דילוג לתוכן

אני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?

חתונות הילדים
59 22 3.2k 9
  • @צמיחה
    אני רק מוריד את האויר,
    הגישה המקובלת להסתכל על שוק ההון שיש בו הכפלה כל 8 שנים בערך.
    עיקר המשמעות של ריבית דריבית היא לכמה שיותר שנים,
    אבל זה לא סיבה לא לעשות פעולות נכונות גם אם מדובר בקצת שנים.

    @צמיחה
    אם כן, בעוד כ9 שנים אכפיל את הסכום שיש לי בגמח ויהיו לי 70 אלף + הפקדות של ההוראת קבע בבנקל במקום בגמח - 22 אלף + רווח על ההוראת קבע.
    ואוכל להגיע לחתן אותו עם 100 - 120 אלף שלי.
    ואפסיד את "הזכות" להלוואה של 240 אלף בגמח, כשבמקומה אוכל לקחת הלוואה זולה מהבנק.

  • @צמיחה
    אם כן, בעוד כ9 שנים אכפיל את הסכום שיש לי בגמח ויהיו לי 70 אלף + הפקדות של ההוראת קבע בבנקל במקום בגמח - 22 אלף + רווח על ההוראת קבע.
    ואוכל להגיע לחתן אותו עם 100 - 120 אלף שלי.
    ואפסיד את "הזכות" להלוואה של 240 אלף בגמח, כשבמקומה אוכל לקחת הלוואה זולה מהבנק.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אם כן, בעוד כ9 שנים אכפיל את הסכום שיש לי בגמח ויהיו לי 70 אלף + הפקדות של ההוראת קבע בבנקל במקום בגמח - 22 אלף + רווח על ההוראת קבע.

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    כך שלטווח של 9 שנים, שוק ההון המוכר (סנופי500 שמכפיל את עצמו כל 8 שנים), אינו רווח סולידי ובטוח,

    אמנם לא צפוי שתפסיד בפועל בטווח זה, אך לא תרוויח כלום,

    במידה והחלופה העיקרית היא גמ"ח, אז בשוק ההון יש לך יתרון,

    שההפקדות הם שלך (ולא תרומה עם מענק חלקי), ובנוסף סיכוי להכפיל את הסכום,

    אך ניתן גם לשקול להשקיע באפיקים סולידים יותר, עם רווח של 3% די בטוח וסיכוי הפסד זניח מאוד.

    למעשה, מאחר וסכום ההלוואה של הגמ"ח עבורך היא הטבה נוחה בעלמא, ולא הכרחית,
    (בשונה מאחרים עם דירוג אשראי נמוך, או חוסר לקבל ל240 אש"ח בפריסת הגמ"ח בדרך אחרת)

    כן הייתי ממליץ למשוך את הכספים ולהשקיע אותם בשוק ההון המקובל,

    במקרה גרוע יהיו לך 60 אש"ח שלך (סכום ההפקדות, ללא הטבת הלוואה), ובמקרה הטוב 60 אש"ח רווח נוספים,

    אבל לקחת הלוואה של 100 אש"ח (מינוף כמו שהציעו לעיל) בריבית גבוה, לא נראה נבון לטווח של 9 שנים בלבד.

    *איני יועץ, ופחות מתמקצע בטווח ארוך, רק מציע חומר למחשבה עבור @צמיחה

  • @צמיחה
    אם כן, בעוד כ9 שנים אכפיל את הסכום שיש לי בגמח ויהיו לי 70 אלף + הפקדות של ההוראת קבע בבנקל במקום בגמח - 22 אלף + רווח על ההוראת קבע.
    ואוכל להגיע לחתן אותו עם 100 - 120 אלף שלי.
    ואפסיד את "הזכות" להלוואה של 240 אלף בגמח, כשבמקומה אוכל לקחת הלוואה זולה מהבנק.

    @משהמשה

    במידה ותעביר את ה-34 אש"ח מהגמ"ח לשוק ההון,

    ובנוסף תעלה מהיום והלאה את סכום ההפקדה החודשית ל-800 ש"ח לחודש,

    יהיו לך במקרה הגרוע כ- 100 אש"ח שלך, ובמקרה הטוב 205 אש"ח משלך !

    (בחישוב תשואה ממוצעת בסך 9% דמי ניהול 0.65% ל-9 שנים)

  • @משהמשה

    במידה ותעביר את ה-34 אש"ח מהגמ"ח לשוק ההון,

    ובנוסף תעלה מהיום והלאה את סכום ההפקדה החודשית ל-800 ש"ח לחודש,

    יהיו לך במקרה הגרוע כ- 100 אש"ח שלך, ובמקרה הטוב 205 אש"ח משלך !

    (בחישוב תשואה ממוצעת בסך 9% דמי ניהול 0.65% ל-9 שנים)

    @משהמשה
    אתה לא יכול להקדים את ההלוואה מהגמ"ח?

  • @משהמשה
    אתה לא יכול להקדים את ההלוואה מהגמ"ח?

    @דוד-גולדברג
    אם אשקלל את כל התגובות, אולי כדאי לי:

    1. להקדים חצי מהלוואה של הבן הגדול (17) - 80 אלף - להשאיר הלוואה של 80 שיהיה לי בסיס בטוח בשבילו.
    2. למשוך את 35 אלף של הבן השני - ולהפסיק כל הוראת קבע.
    3. להשקיע 125 אלף במזומן.
    4. במקום להפקיד בהוראת קבע בשוק ההון 800 ש"ח - אשלם 800 ש"ח פרעון לגמ"ח.
    5. אם אצטרך את ה 80 אלף לבן הגדול אמשוך אותם בעוד שנים ספורות, ובינתיים ארוויח עליהם ריבית - כמובן שיש בזה סיכון גם לקרן.

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    אני באמת לא מבין בזה, אבל נראה לי שבקורונה זה לא היה כל כך חד, אולי ב 2008 או בשנות ה 80 האם השוק אז דומה לשוק היום?
    שאלה נוספת האם בהיסטוריה יש עליות גבוהות בטווח קצר יותר:
    למשל אם טראמפ יצליח במהלכים הכלכליים שלו להעלות את הכלכלה האמריקאית, האם צפוי רווח ניכר תוך שנים ספורות?
    אשמח לשמוע את דעתכם על כל הנ"ל.
    ותודה רבה לכל המגיבים.

  • @דוד-גולדברג
    אם אשקלל את כל התגובות, אולי כדאי לי:

    1. להקדים חצי מהלוואה של הבן הגדול (17) - 80 אלף - להשאיר הלוואה של 80 שיהיה לי בסיס בטוח בשבילו.
    2. למשוך את 35 אלף של הבן השני - ולהפסיק כל הוראת קבע.
    3. להשקיע 125 אלף במזומן.
    4. במקום להפקיד בהוראת קבע בשוק ההון 800 ש"ח - אשלם 800 ש"ח פרעון לגמ"ח.
    5. אם אצטרך את ה 80 אלף לבן הגדול אמשוך אותם בעוד שנים ספורות, ובינתיים ארוויח עליהם ריבית - כמובן שיש בזה סיכון גם לקרן.

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    אני באמת לא מבין בזה, אבל נראה לי שבקורונה זה לא היה כל כך חד, אולי ב 2008 או בשנות ה 80 האם השוק אז דומה לשוק היום?
    שאלה נוספת האם בהיסטוריה יש עליות גבוהות בטווח קצר יותר:
    למשל אם טראמפ יצליח במהלכים הכלכליים שלו להעלות את הכלכלה האמריקאית, האם צפוי רווח ניכר תוך שנים ספורות?
    אשמח לשמוע את דעתכם על כל הנ"ל.
    ותודה רבה לכל המגיבים.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    אני באמת לא מבין בזה, אבל נראה לי שבקורונה זה לא היה כל כך חד, אולי ב 2008 או בשנות ה 80 האם השוק אז דומה לשוק היום?

    בין שנת 2000 לשנת 2013 היה אפס רווח !

    (הקריסה בשנת 2000, וההתאוששות לקח עד 2007, כששוב קרס בשנת 2008 כידוע, ורק חזר לרמת 2000 בשנת 2013)

    בגדול מודדים את השוק כפי ההסטוריה, גם אם יסודת השוק השתנה, הדינמיקה לא השתנתה כל כך.

    שאלה נוספת האם בהיסטוריה יש עליות גבוהות בטווח קצר יותר:

    יתכן, אבל שווי השוק בנקודה זו כבר גבוה מאוד,
    בשלושה שנים האחרונות היה כבר עלייה חדה מעל לממוצע,
    (כלומר שווי החברות כיום היא על סמך צפי הגדלת הרווחים כמעט הזויה),
    כך שעלייה חדה נוספת בטווח הקצר פחות צפוי.

    ובכל אופן לא מקבלים החלטה על סמך תקווה - כמו שאתה לא קנית נדל"ן על סמך תיאוריות פינת חדר הקפה...

    או שמתמחים בזה וסוחרים במניות, או שמשקיעים פאסיבית לטווח הארוך על סמך ההמוצע.

  • @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    אני באמת לא מבין בזה, אבל נראה לי שבקורונה זה לא היה כל כך חד, אולי ב 2008 או בשנות ה 80 האם השוק אז דומה לשוק היום?

    בין שנת 2000 לשנת 2013 היה אפס רווח !

    (הקריסה בשנת 2000, וההתאוששות לקח עד 2007, כששוב קרס בשנת 2008 כידוע, ורק חזר לרמת 2000 בשנת 2013)

    בגדול מודדים את השוק כפי ההסטוריה, גם אם יסודת השוק השתנה, הדינמיקה לא השתנתה כל כך.

    שאלה נוספת האם בהיסטוריה יש עליות גבוהות בטווח קצר יותר:

    יתכן, אבל שווי השוק בנקודה זו כבר גבוה מאוד,
    בשלושה שנים האחרונות היה כבר עלייה חדה מעל לממוצע,
    (כלומר שווי החברות כיום היא על סמך צפי הגדלת הרווחים כמעט הזויה),
    כך שעלייה חדה נוספת בטווח הקצר פחות צפוי.

    ובכל אופן לא מקבלים החלטה על סמך תקווה - כמו שאתה לא קנית נדל"ן על סמך תיאוריות פינת חדר הקפה...

    או שמתמחים בזה וסוחרים במניות, או שמשקיעים פאסיבית לטווח הארוך על סמך ההמוצע.

    פוסט זה נמחק!
  • @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    שוק ההון בעבר חווה ירידות בטווחים של עד 10 שנים, כלומר ירידה חדה שההתאוששות ממנה לקח כ10 שנים,

    אני באמת לא מבין בזה, אבל נראה לי שבקורונה זה לא היה כל כך חד, אולי ב 2008 או בשנות ה 80 האם השוק אז דומה לשוק היום?

    בין שנת 2000 לשנת 2013 היה אפס רווח !

    (הקריסה בשנת 2000, וההתאוששות לקח עד 2007, כששוב קרס בשנת 2008 כידוע, ורק חזר לרמת 2000 בשנת 2013)

    בגדול מודדים את השוק כפי ההסטוריה, גם אם יסודת השוק השתנה, הדינמיקה לא השתנתה כל כך.

    שאלה נוספת האם בהיסטוריה יש עליות גבוהות בטווח קצר יותר:

    יתכן, אבל שווי השוק בנקודה זו כבר גבוה מאוד,
    בשלושה שנים האחרונות היה כבר עלייה חדה מעל לממוצע,
    (כלומר שווי החברות כיום היא על סמך צפי הגדלת הרווחים כמעט הזויה),
    כך שעלייה חדה נוספת בטווח הקצר פחות צפוי.

    ובכל אופן לא מקבלים החלטה על סמך תקווה - כמו שאתה לא קנית נדל"ן על סמך תיאוריות פינת חדר הקפה...

    או שמתמחים בזה וסוחרים במניות, או שמשקיעים פאסיבית לטווח הארוך על סמך ההמוצע.

    @טריידר
    בקיצור שוק ההון זה לא נדלן שצריך לברר על נכס מסוים, או שאתה משקיע בכל השוק על עיוור, או שאתה מתמקצע ומשקיע איפה שצריך.
    האם יש מקום שמאפשר הפקדות בסכום קטן ומנהל עבור כל הלקוחות את ההשקעה כמו סוחרי נדלן, האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

  • @טריידר
    בקיצור שוק ההון זה לא נדלן שצריך לברר על נכס מסוים, או שאתה משקיע בכל השוק על עיוור, או שאתה מתמקצע ומשקיע איפה שצריך.
    האם יש מקום שמאפשר הפקדות בסכום קטן ומנהל עבור כל הלקוחות את ההשקעה כמו סוחרי נדלן, האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    @משהמשה

    תעביר את השאלה לאשכול זה, ותקבל תשובה מחכימה ומפורטת מבית @פלוס

    אגב, יש השבוע בדוכני בלוי בבתי כנסת ספר קטן אך רב האיכות המקיף את שוק ההון למתחילים (שכחתי את שמו, משהו עם אילן)

  • @משהמשה

    במידה ותעביר את ה-34 אש"ח מהגמ"ח לשוק ההון,

    ובנוסף תעלה מהיום והלאה את סכום ההפקדה החודשית ל-800 ש"ח לחודש,

    יהיו לך במקרה הגרוע כ- 100 אש"ח שלך, ובמקרה הטוב 205 אש"ח משלך !

    (בחישוב תשואה ממוצעת בסך 9% דמי ניהול 0.65% ל-9 שנים)

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    (בחישוב תשואה ממוצעת בסך 9% דמי ניהול 0.65% ל-9 שנים)

    0

    אני פתחתי קרן השתלמות דרך בנקל ב0.55 וזה משמעותי ההפרש.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    פניתי בזמנו אליהם והם גובים דמי ניהול הזויים של 1.8% (יותר מכפול שלוש מימה שאני משלם היום)

  • @צמיחה
    אני רק מוריד את האויר,
    הגישה המקובלת להסתכל על שוק ההון שיש בו הכפלה כל 8 שנים בערך.
    עיקר המשמעות של ריבית דריבית היא לכמה שיותר שנים,
    אבל זה לא סיבה לא לעשות פעולות נכונות גם אם מדובר בקצת שנים.

    @צמיחה

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אבל זה לא סיבה לא לעשות פעולות נכונות גם אם מדובר בקצת שנים.

    ברשותך אני חוזר שוב על השאלה, מה הן פעולות פשוטות שכדאי לעשות,
    האם כדאי למשוך את 35 אלף מהגמ"ח עבור ילד בן 12.
    וכן מה דעתך על האפשרות דלהלן:

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אולי כדאי לי:

    להקדים חצי מהלוואה של הבן הגדול (17) - 80 אלף - להשאיר הלוואה של 80 שיהיה לי בסיס בטוח בשבילו.
    למשוך את 35 אלף של הבן השני - ולהפסיק כל הוראת קבע.
    להשקיע 125 אלף במזומן.
    במקום להפקיד בהוראת קבע בשוק ההון 800 ש"ח - אשלם 800 ש"ח פרעון לגמ"ח.
    אם אצטרך את ה 80 אלף לבן הגדול אמשוך אותם בעוד שנים ספורות, ובינתיים ארוויח עליהם ריבית - כמובן שיש בזה סיכון גם לקרן.

  • @משהמשה

    תעביר את השאלה לאשכול זה, ותקבל תשובה מחכימה ומפורטת מבית @פלוס

    אגב, יש השבוע בדוכני בלוי בבתי כנסת ספר קטן אך רב האיכות המקיף את שוק ההון למתחילים (שכחתי את שמו, משהו עם אילן)

    @טריידר כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אגב, יש השבוע בדוכני בלוי בבתי כנסת ספר קטן אך רב האיכות המקיף את שוק ההון למתחילים (שכחתי את שמו, משהו עם אילן)

    לספר קוראים "בואו לשתול עץ" מאת אריה פיגה
    וזה התגובה שכתבתי לו
    אריה שלום
    סיימתי לקרוא בשקיקה את ספרך קטן הכמות ורב האיכות
    מהמילה הראשונה ועד האחרונה
    כולל הכריכה מ-2 הצדדים
    כל מילה פנינה
    וכל מילה נוספת מיותרת [גם בשבח הספר וגם של התוכן עצמו]
    כמי שנמצא בתחום נהניתי לקרוא חומר כתוב בלשון פשוטה מסודרת ומובנת גם לפשוטי העם

  • @צמיחה

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אבל זה לא סיבה לא לעשות פעולות נכונות גם אם מדובר בקצת שנים.

    ברשותך אני חוזר שוב על השאלה, מה הן פעולות פשוטות שכדאי לעשות,
    האם כדאי למשוך את 35 אלף מהגמ"ח עבור ילד בן 12.
    וכן מה דעתך על האפשרות דלהלן:

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אולי כדאי לי:

    להקדים חצי מהלוואה של הבן הגדול (17) - 80 אלף - להשאיר הלוואה של 80 שיהיה לי בסיס בטוח בשבילו.
    למשוך את 35 אלף של הבן השני - ולהפסיק כל הוראת קבע.
    להשקיע 125 אלף במזומן.
    במקום להפקיד בהוראת קבע בשוק ההון 800 ש"ח - אשלם 800 ש"ח פרעון לגמ"ח.
    אם אצטרך את ה 80 אלף לבן הגדול אמשוך אותם בעוד שנים ספורות, ובינתיים ארוויח עליהם ריבית - כמובן שיש בזה סיכון גם לקרן.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    ברשותך אני חוזר שוב על השאלה, מה הן פעולות פשוטות שכדאי לעשות,
    האם כדאי למשוך את 35 אלף מהגמ"ח עבור ילד בן 12.
    וכן מה דעתך על האפשרות דלהלן:

    כדאי לחדד
    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה
    ולכן לא נראה לי בכלל שזה נושא לדיון למישהו כמוך שמשקיע בנדלן ומבין מה זה "תשואה"
    ברור שכדאי למשוך את הכסף מהגמח
    ולגבי איפה להשקיע
    לזה צריך תשובה פרטנית אחד מול אחד
    בפורום אפשר לקבל ידע ויעוץ כללי
    יש השקעות סולידיות בשוק ההון לטווח הקצר

  • @צמיחה

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אבל זה לא סיבה לא לעשות פעולות נכונות גם אם מדובר בקצת שנים.

    ברשותך אני חוזר שוב על השאלה, מה הן פעולות פשוטות שכדאי לעשות,
    האם כדאי למשוך את 35 אלף מהגמ"ח עבור ילד בן 12.
    וכן מה דעתך על האפשרות דלהלן:

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אולי כדאי לי:

    להקדים חצי מהלוואה של הבן הגדול (17) - 80 אלף - להשאיר הלוואה של 80 שיהיה לי בסיס בטוח בשבילו.
    למשוך את 35 אלף של הבן השני - ולהפסיק כל הוראת קבע.
    להשקיע 125 אלף במזומן.
    במקום להפקיד בהוראת קבע בשוק ההון 800 ש"ח - אשלם 800 ש"ח פרעון לגמ"ח.
    אם אצטרך את ה 80 אלף לבן הגדול אמשוך אותם בעוד שנים ספורות, ובינתיים ארוויח עליהם ריבית - כמובן שיש בזה סיכון גם לקרן.

    @משהמשה
    כפי שכתבו קשה לענות בצורה מפורטת, אפשר לתת חומר למחשבה.

    אני לא ממהר להמליץ למשוך את הכסף מהגמ"ח.
    בגלל שכל הרעיון של הגמ"ח בנוי על תיאוריה שבן בישיבה או בת בסמינר עולים סכום כסף, ואחרי שמתחתנים מתפנה סכום כסף, שממנו אפשר להחזיר את ההלוואה.
    אבל ההנחת יסוד הזאת שגויה משום שלא מתפנה שום כסף, כי כשבחור אחר מתחתן נכנס הבן שאחריו על המשבצת שלו, וכשבת מסיימת סמינר נכנסת הבת שאחריה לסמינר, ולא מתפנה שום כסף.
    אבל בילדים הקטנים, זה בהחלט יכול להיות פתרון.
    ומי שיכול להתארגן עם הכסף מראש כדי שלא יצטרך לקחת גמ"ח גם בילדים הקטנים, זה ודאי נכון.

    יש כאן משהו שעדיין לא ברור לי, האם התכנון הוא רק להוצאות דירה, או גם להוצאות החתונה?
    איך אני יכול להמליץ למשוך 35,000 ש"ח מהגמ"ח, או יותר נכון קצת פחות, כי הם גובים עמלה על כל יחידה שמושכים [אולי תרומה של 3 חודשים !!]. גם אם זה יכפיל את עצמו, איך זה יספיק גם להוצאות דיור וגם להוצאות החתונה, כשהמחירים ממשיכים לעלות או יותר נכון לזנק.
    ברור שעדיף ציפור אחת שלי מאשר שתי ציפורים של הגמ"ח.
    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    ואכן, צריך לזכור שעיקר הנושא של ריבית דריבית המדוברת בשוק ההון זה לטווח הארוך ממש, אבל בטווח של 12 שנים היו תקופות שלקח 12 שנה כדי להרויח, כמו שכתבו כאן.
    אמנם מבלי להיות חוזה עתידות, זה נראה שהטכנולוגיה כאן כדי להמשיך להתפתח ולהביא תשואות עודפות יותר מהממוצע, עכ"פ בשנים הקרובות. אבל שום דבר הוא לא מובטח.

    אבל כשנכנסים לשוק ההון לטווח שהוא לא כזה ארוך, צריך לחשב מה יקרה אם שוק ההון לא יהיה עכשיו בשיא תפארתו, האם אתה תוכל לחכות עם משיכת הכספים או לא. אם הנושא הוא הוצאות החתונה אז זה קצת יותר מורכב, אבל אם הנושא הוא הוצאות הדיור אז לפעמים יש יותר מרחב זמן, כי לא תמיד מוצאים דירה בגיל 21, ולפעמים זה רק בגיל 25.

    באופן אישי אני כן סבור שמינופים הם בהחלט יכולים להיות פתרון טוב להכפלת הכספים, אבל א"א להמליץ ע"ז בפורום, זה דבר מאוד מסוכן. בפרט למי שאין לו קרן חירום.

  • @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    ברשותך אני חוזר שוב על השאלה, מה הן פעולות פשוטות שכדאי לעשות,
    האם כדאי למשוך את 35 אלף מהגמ"ח עבור ילד בן 12.
    וכן מה דעתך על האפשרות דלהלן:

    כדאי לחדד
    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה
    ולכן לא נראה לי בכלל שזה נושא לדיון למישהו כמוך שמשקיע בנדלן ומבין מה זה "תשואה"
    ברור שכדאי למשוך את הכסף מהגמח
    ולגבי איפה להשקיע
    לזה צריך תשובה פרטנית אחד מול אחד
    בפורום אפשר לקבל ידע ויעוץ כללי
    יש השקעות סולידיות בשוק ההון לטווח הקצר

    @shimon כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    ברור שכדאי למשוך את הכסף מהגמח

    זוהי הגדרה כוללנית מידי ולטעמי גם ממש לא נכונה (למעט מקרים ספציפיים).

    אני יותר מתחבר לדברי @צמיחה ובלי להאריך ולדייק כמוהו (הוא עשה את זה יותר טוב מימה שאני יוכל לעשות), יש צרכים שנמדדים וגילאים שונים, וברור שיש גילאים ששווה לקבל את ההלוואה מהגמח ולהשתמש איתו למטרות אחרות מחתונה (במידה וניתן לעמוד בהחזרים).

  • @משהמשה
    כפי שכתבו קשה לענות בצורה מפורטת, אפשר לתת חומר למחשבה.

    אני לא ממהר להמליץ למשוך את הכסף מהגמ"ח.
    בגלל שכל הרעיון של הגמ"ח בנוי על תיאוריה שבן בישיבה או בת בסמינר עולים סכום כסף, ואחרי שמתחתנים מתפנה סכום כסף, שממנו אפשר להחזיר את ההלוואה.
    אבל ההנחת יסוד הזאת שגויה משום שלא מתפנה שום כסף, כי כשבחור אחר מתחתן נכנס הבן שאחריו על המשבצת שלו, וכשבת מסיימת סמינר נכנסת הבת שאחריה לסמינר, ולא מתפנה שום כסף.
    אבל בילדים הקטנים, זה בהחלט יכול להיות פתרון.
    ומי שיכול להתארגן עם הכסף מראש כדי שלא יצטרך לקחת גמ"ח גם בילדים הקטנים, זה ודאי נכון.

    יש כאן משהו שעדיין לא ברור לי, האם התכנון הוא רק להוצאות דירה, או גם להוצאות החתונה?
    איך אני יכול להמליץ למשוך 35,000 ש"ח מהגמ"ח, או יותר נכון קצת פחות, כי הם גובים עמלה על כל יחידה שמושכים [אולי תרומה של 3 חודשים !!]. גם אם זה יכפיל את עצמו, איך זה יספיק גם להוצאות דיור וגם להוצאות החתונה, כשהמחירים ממשיכים לעלות או יותר נכון לזנק.
    ברור שעדיף ציפור אחת שלי מאשר שתי ציפורים של הגמ"ח.
    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    ואכן, צריך לזכור שעיקר הנושא של ריבית דריבית המדוברת בשוק ההון זה לטווח הארוך ממש, אבל בטווח של 12 שנים היו תקופות שלקח 12 שנה כדי להרויח, כמו שכתבו כאן.
    אמנם מבלי להיות חוזה עתידות, זה נראה שהטכנולוגיה כאן כדי להמשיך להתפתח ולהביא תשואות עודפות יותר מהממוצע, עכ"פ בשנים הקרובות. אבל שום דבר הוא לא מובטח.

    אבל כשנכנסים לשוק ההון לטווח שהוא לא כזה ארוך, צריך לחשב מה יקרה אם שוק ההון לא יהיה עכשיו בשיא תפארתו, האם אתה תוכל לחכות עם משיכת הכספים או לא. אם הנושא הוא הוצאות החתונה אז זה קצת יותר מורכב, אבל אם הנושא הוא הוצאות הדיור אז לפעמים יש יותר מרחב זמן, כי לא תמיד מוצאים דירה בגיל 21, ולפעמים זה רק בגיל 25.

    באופן אישי אני כן סבור שמינופים הם בהחלט יכולים להיות פתרון טוב להכפלת הכספים, אבל א"א להמליץ ע"ז בפורום, זה דבר מאוד מסוכן. בפרט למי שאין לו קרן חירום.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    אבל ההנחת יסוד הזאת שגויה משום שלא מתפנה שום כסף, כי כשבחור אחר מתחתן נכנס הבן שאחריו על המשבצת שלו, וכשבת מסיימת סמינר נכנסת הבת שאחריה לסמינר, ולא מתפנה שום כסף.

    מה גם שיכולת ההכנסה יורדת בשנים המאוחרות יותר,
    ואי אפשר לחתן ילדים עם פנסיה! והיא גם לא נועדה בשביל זה!!

  • @משהמשה
    כפי שכתבו קשה לענות בצורה מפורטת, אפשר לתת חומר למחשבה.

    אני לא ממהר להמליץ למשוך את הכסף מהגמ"ח.
    בגלל שכל הרעיון של הגמ"ח בנוי על תיאוריה שבן בישיבה או בת בסמינר עולים סכום כסף, ואחרי שמתחתנים מתפנה סכום כסף, שממנו אפשר להחזיר את ההלוואה.
    אבל ההנחת יסוד הזאת שגויה משום שלא מתפנה שום כסף, כי כשבחור אחר מתחתן נכנס הבן שאחריו על המשבצת שלו, וכשבת מסיימת סמינר נכנסת הבת שאחריה לסמינר, ולא מתפנה שום כסף.
    אבל בילדים הקטנים, זה בהחלט יכול להיות פתרון.
    ומי שיכול להתארגן עם הכסף מראש כדי שלא יצטרך לקחת גמ"ח גם בילדים הקטנים, זה ודאי נכון.

    יש כאן משהו שעדיין לא ברור לי, האם התכנון הוא רק להוצאות דירה, או גם להוצאות החתונה?
    איך אני יכול להמליץ למשוך 35,000 ש"ח מהגמ"ח, או יותר נכון קצת פחות, כי הם גובים עמלה על כל יחידה שמושכים [אולי תרומה של 3 חודשים !!]. גם אם זה יכפיל את עצמו, איך זה יספיק גם להוצאות דיור וגם להוצאות החתונה, כשהמחירים ממשיכים לעלות או יותר נכון לזנק.
    ברור שעדיף ציפור אחת שלי מאשר שתי ציפורים של הגמ"ח.
    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    ואכן, צריך לזכור שעיקר הנושא של ריבית דריבית המדוברת בשוק ההון זה לטווח הארוך ממש, אבל בטווח של 12 שנים היו תקופות שלקח 12 שנה כדי להרויח, כמו שכתבו כאן.
    אמנם מבלי להיות חוזה עתידות, זה נראה שהטכנולוגיה כאן כדי להמשיך להתפתח ולהביא תשואות עודפות יותר מהממוצע, עכ"פ בשנים הקרובות. אבל שום דבר הוא לא מובטח.

    אבל כשנכנסים לשוק ההון לטווח שהוא לא כזה ארוך, צריך לחשב מה יקרה אם שוק ההון לא יהיה עכשיו בשיא תפארתו, האם אתה תוכל לחכות עם משיכת הכספים או לא. אם הנושא הוא הוצאות החתונה אז זה קצת יותר מורכב, אבל אם הנושא הוא הוצאות הדיור אז לפעמים יש יותר מרחב זמן, כי לא תמיד מוצאים דירה בגיל 21, ולפעמים זה רק בגיל 25.

    באופן אישי אני כן סבור שמינופים הם בהחלט יכולים להיות פתרון טוב להכפלת הכספים, אבל א"א להמליץ ע"ז בפורום, זה דבר מאוד מסוכן. בפרט למי שאין לו קרן חירום.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    מכפיל את הסכום, לא זוכר איזה קרן ואיזה מסלול, ולא הצלחתי למצוא באזור האישי בביטוח לאומי איך בודקים את זה.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    אין לי בעיה עם ירידות וכו' כל השקעה צריכה את הזמן והסבלנות.
    ואם מדובר במשהו חד פעמי אפשר ללמוד מה זה אג"ח ומק"מ
    ואוכל גם לפנות עם שאלות לאשכול זה.

    השאלה היא האם זה לימוד חד פעמי, כמו השקעה בנדלן לכמה שנים, או שצריך ללמוד ולעקוב ולמכור ולקנות.
    ועוד שאלה האם אין דרך לעשות את זה דרך קרן כמו שלח לחמך.
    דיברתי איתם:

    @אבי-ה-נערה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    פניתי בזמנו אליהם והם גובים דמי ניהול הזויים של 1.8% (יותר מכפול שלוש מימה שאני משלם היום)

    נכון שדמי הניהול שלהם גבוהים, אבל הם נותנים שירות אחר לגמרי.
    זה לא סל מחקה מדד, לדבריהם הם מנהלים עבורך את התיק וקונים ומוכרים מניות.
    דבר שככל הידוע לי אפשרי רק אם יש לך תיק של כמה מאות אלפי ש"ח, והם נותנים את זה לכל סכום גם מ 300 ש"ח בחודש, הם מודים שכעת אין להם רווחים מכאלו סכומים והם בונים על הטווח הארוך.
    יש להם גם קרן לטווח הארוך בסיכון גבוה, וגם סולידית לטווח הקצר.
    הם חדשים ומשקיעים בשוק הישראלי, וב 2023 היו להם רווחים של 9% למרות המלחמה. וב 2024 13.5.
    אם באמת הם נותנים משהו שאני לא יכול לעשות לבד, והרווח גדול, אז דמי הניהול שווים כמו ששווה לשלם אחוז גבוה מאוד למתווך שמביא עסקאות עם רווחים גדולים הרבה יותר ממה שאתה משלם לו....
    דבר נוסף הכשרות שלהם היא של הרב דביר לפי שיטת הרב אלישיב שהיא מקילה הרבה יותר מהכשרות של העדה החרדית, לפי שיטת הרב יעקב בלוי.
    אשמח לשמוע מה דעתכם, ושוב תודה רבה לכל המגיבים.

    @shimon כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה

    הגמח מלכתחילה הוקם כהשקעה ולא כצדקה, החזון היה שבעתיד הגמ"ח יחליף את המשכנתא כאשר 2 הצדדים יקבלו הלוואה גדולה והתשלום החודשי הוא כמו תשלום משכנתא.
    אבל מחירי הדיור שקפצו, יצרו מצב שהגמח הוא חוץ מהמשכנתא, מה שמקשה מאוד מאוד על ההחזר שהוא סכום גבוה מאוד.

  • @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    מכפיל את הסכום, לא זוכר איזה קרן ואיזה מסלול, ולא הצלחתי למצוא באזור האישי בביטוח לאומי איך בודקים את זה.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    אין לי בעיה עם ירידות וכו' כל השקעה צריכה את הזמן והסבלנות.
    ואם מדובר במשהו חד פעמי אפשר ללמוד מה זה אג"ח ומק"מ
    ואוכל גם לפנות עם שאלות לאשכול זה.

    השאלה היא האם זה לימוד חד פעמי, כמו השקעה בנדלן לכמה שנים, או שצריך ללמוד ולעקוב ולמכור ולקנות.
    ועוד שאלה האם אין דרך לעשות את זה דרך קרן כמו שלח לחמך.
    דיברתי איתם:

    @אבי-ה-נערה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    פניתי בזמנו אליהם והם גובים דמי ניהול הזויים של 1.8% (יותר מכפול שלוש מימה שאני משלם היום)

    נכון שדמי הניהול שלהם גבוהים, אבל הם נותנים שירות אחר לגמרי.
    זה לא סל מחקה מדד, לדבריהם הם מנהלים עבורך את התיק וקונים ומוכרים מניות.
    דבר שככל הידוע לי אפשרי רק אם יש לך תיק של כמה מאות אלפי ש"ח, והם נותנים את זה לכל סכום גם מ 300 ש"ח בחודש, הם מודים שכעת אין להם רווחים מכאלו סכומים והם בונים על הטווח הארוך.
    יש להם גם קרן לטווח הארוך בסיכון גבוה, וגם סולידית לטווח הקצר.
    הם חדשים ומשקיעים בשוק הישראלי, וב 2023 היו להם רווחים של 9% למרות המלחמה. וב 2024 13.5.
    אם באמת הם נותנים משהו שאני לא יכול לעשות לבד, והרווח גדול, אז דמי הניהול שווים כמו ששווה לשלם אחוז גבוה מאוד למתווך שמביא עסקאות עם רווחים גדולים הרבה יותר ממה שאתה משלם לו....
    דבר נוסף הכשרות שלהם היא של הרב דביר לפי שיטת הרב אלישיב שהיא מקילה הרבה יותר מהכשרות של העדה החרדית, לפי שיטת הרב יעקב בלוי.
    אשמח לשמוע מה דעתכם, ושוב תודה רבה לכל המגיבים.

    @shimon כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה

    הגמח מלכתחילה הוקם כהשקעה ולא כצדקה, החזון היה שבעתיד הגמ"ח יחליף את המשכנתא כאשר 2 הצדדים יקבלו הלוואה גדולה והתשלום החודשי הוא כמו תשלום משכנתא.
    אבל מחירי הדיור שקפצו, יצרו מצב שהגמח הוא חוץ מהמשכנתא, מה שמקשה מאוד מאוד על ההחזר שהוא סכום גבוה מאוד.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    הם חדשים ומשקיעים בשוק הישראלי, וב 2023 היו להם רווחים של 9% למרות המלחמה. וב 2024 13.5.

    משגעים את השכל, המדד הידוע (SP500 שאליו מתכוונין בדרך כלל עם 'שוק ההון') המפוזר הפיק תשואה מעל ומעבר,

    2023 - 24%, 2024 - 23%, וסה"כ משנת 2015 - 191% ! (הממוצע עומד כעת על 11% לשנה בערך)

    אם שלח לחמך לא הרוויחו יותר מהמדד הנ"ל, זה נקרא שהפסידו בענק !

    כמו שיועץ השקעות בתשלום שהפיק לך בבאר שבע 9% תשואה שנתית בשנה שהממוצע הארצי עלה ב14% - זה נקרא הפסד וכישלון ! (במידה והייתי יכול לקנות נכס באותו נגישות בכל מקום בארץ)

  • @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    מכפיל את הסכום, לא זוכר איזה קרן ואיזה מסלול, ולא הצלחתי למצוא באזור האישי בביטוח לאומי איך בודקים את זה.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    אין לי בעיה עם ירידות וכו' כל השקעה צריכה את הזמן והסבלנות.
    ואם מדובר במשהו חד פעמי אפשר ללמוד מה זה אג"ח ומק"מ
    ואוכל גם לפנות עם שאלות לאשכול זה.

    השאלה היא האם זה לימוד חד פעמי, כמו השקעה בנדלן לכמה שנים, או שצריך ללמוד ולעקוב ולמכור ולקנות.
    ועוד שאלה האם אין דרך לעשות את זה דרך קרן כמו שלח לחמך.
    דיברתי איתם:

    @אבי-ה-נערה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    פניתי בזמנו אליהם והם גובים דמי ניהול הזויים של 1.8% (יותר מכפול שלוש מימה שאני משלם היום)

    נכון שדמי הניהול שלהם גבוהים, אבל הם נותנים שירות אחר לגמרי.
    זה לא סל מחקה מדד, לדבריהם הם מנהלים עבורך את התיק וקונים ומוכרים מניות.
    דבר שככל הידוע לי אפשרי רק אם יש לך תיק של כמה מאות אלפי ש"ח, והם נותנים את זה לכל סכום גם מ 300 ש"ח בחודש, הם מודים שכעת אין להם רווחים מכאלו סכומים והם בונים על הטווח הארוך.
    יש להם גם קרן לטווח הארוך בסיכון גבוה, וגם סולידית לטווח הקצר.
    הם חדשים ומשקיעים בשוק הישראלי, וב 2023 היו להם רווחים של 9% למרות המלחמה. וב 2024 13.5.
    אם באמת הם נותנים משהו שאני לא יכול לעשות לבד, והרווח גדול, אז דמי הניהול שווים כמו ששווה לשלם אחוז גבוה מאוד למתווך שמביא עסקאות עם רווחים גדולים הרבה יותר ממה שאתה משלם לו....
    דבר נוסף הכשרות שלהם היא של הרב דביר לפי שיטת הרב אלישיב שהיא מקילה הרבה יותר מהכשרות של העדה החרדית, לפי שיטת הרב יעקב בלוי.
    אשמח לשמוע מה דעתכם, ושוב תודה רבה לכל המגיבים.

    @shimon כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה

    הגמח מלכתחילה הוקם כהשקעה ולא כצדקה, החזון היה שבעתיד הגמ"ח יחליף את המשכנתא כאשר 2 הצדדים יקבלו הלוואה גדולה והתשלום החודשי הוא כמו תשלום משכנתא.
    אבל מחירי הדיור שקפצו, יצרו מצב שהגמח הוא חוץ מהמשכנתא, מה שמקשה מאוד מאוד על ההחזר שהוא סכום גבוה מאוד.

    @משהמשה
    בדיוק מישהו שאל אותי לאחרונה בקשר לשלח לחמך,
    ואני מצטט מה שעניתי:

    אני לא מכיר את התוכנית שלו,
    רק הבנתי שמשום מה הוא נגד S&P500,
    לא ברור לי למה.

    מה לא טוב בארגון בנקל,
    יצא לי לדבר עם ראשי הארגון ונשמעים ממש אמינים.

    באופן כללי,
    צבי סילבר הוא אדם אמין ומפורסם וכבר פקיע שמיה,
    אבל כאן עם התוכנית, לא כ"כ הבנתי מה היא ומה החידוש בה, ומה היא באה לפתור.

    מבדיקה באתר שלהם נראה שמדובר על השקעה ב-3 קרנות.
    כולם בפיקוח הרב אריה דביר שליט"א.
    אחת מהם רק אג"ח בלי מניות,
    אחת מהן שילוב מניות ואג"ח ביחס של 20/80.
    ואחת מהן כנראה המרכזית הקרן הזאת - כאן יש קישור לאתר מאיה
    https://maya.tase.co.il/he/funds/mutual-funds/5136304

    תכלס' הדמי ניהול גבוהים, אפשר לראות בקישור.

    ביצוע הקנייה הוא דרך מסחר עצמאי בבית השקעות פייר,
    גם אני ממליץ עליו [בלי לקחת אחריות],
    אין שם עמלת ק/מ על קרנות אקטיביות, ואין שם דמי טיפול חודשיים, ולכן מהבחינה הזאת זה זול.
    אבל התשלום הוא למנהל הקרן, וזה תשלום יקר, הדמי ניהול באמת גבוהים.

    אפשר לקנות את זה גם בלי שלח לחמך,
    לפתוח חשבון מסחר בכל בית השקעות,
    לגבי זה עדיף פייר כי אין שם עמלת ק/מ על קרן אקטיבית כפי שציינתי,
    כך שלא כ"כ הבנתי מה הם מרויחים מזה.

    ולגוף הדבר אני לא יודע להגיד,
    כי אם זה קרן מנוהלת אקטיבית,
    אז מצד אחד כבר יש מחקרים שהשקעה הפאסיבית מנצחת לאורך זמן את ההשקעה האקטיבית,
    ומצד שני באתר מאיה כתוב על נכס ייחוס של הקרן שזה מדד ת"א 125.

    ומצד שלישי לא נראה לי שת"א 125 עדיף על פני S&P500 או על פני מדד עולמי.
    ולמה שכל הכסף יהיה רק לפי המדד הזה.

    הערת אגב,
    למה התמונות שם זה רק עם הגרב"צ ברגמן והגר"י זילברשטיין,
    ולא עם הדיינים העוסקים בהשקעות דוגמת הגר"י סילמן והגר"צ ברוורמן.
    ברור שכל דבר שפונה לציבור הבני תורה זה מלווה בתמונות מגדולי הדור שליט"א,
    אבל בדברים הקשורים להשקעות מקובל להביא הסכמות גם מדיינים העוסקים בזה.

    אבל אין לי זכות להביע דעה כל עוד לא שמעתי את צבי סילבר עצמו בזה.
    לא באתי לפסול,
    אלא אני אומר רק למיחש ולהאיר עיני המתבונן מה הוא צריך לברר.
    וברור שאם מדובר במישהו שאין לו היכן לברר, זה עדיף הרבה הרבה יותר מלשבת על הגדר ולא לעשות כלום.

  • @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    לכן שאלתי גם על החסכון לכל ילד, באיזה מסלול זה, והאם אתה מכפיל את הסכום.
    האם זה באינפיניטי הלכה, או מיטב דש הלכה?

    מכפיל את הסכום, לא זוכר איזה קרן ואיזה מסלול, ולא הצלחתי למצוא באזור האישי בביטוח לאומי איך בודקים את זה.

    @צמיחה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    בהחלט לטווח הבינוני [בין 3 שנים ל-7 שנים] אפשר לקנות אג"ח ומק"מ [אבל מה יעזור להגיד תקנה אג"ח ומק"מ בלי להסביר איך עושים את זה] או לשלב יחד עם מניות.

    בנוסף כל השקעה בשוק ההון צריכה הדרכה, מתי להוריד סיכונים וכו'.
    האם אתה מסוגל להפסיד 40% מהכסף שמושקע בשוק ההון בלי למשוך אותו ולישון טוב בלילה ולחכות לעליות שיבואו אח"כ בעז"ה.
    ירידות של 15% זה משהו קלאסי של כל שנה וחצי בערך, זה לא משהו דרמטי וקיצוני.

    אין לי בעיה עם ירידות וכו' כל השקעה צריכה את הזמן והסבלנות.
    ואם מדובר במשהו חד פעמי אפשר ללמוד מה זה אג"ח ומק"מ
    ואוכל גם לפנות עם שאלות לאשכול זה.

    השאלה היא האם זה לימוד חד פעמי, כמו השקעה בנדלן לכמה שנים, או שצריך ללמוד ולעקוב ולמכור ולקנות.
    ועוד שאלה האם אין דרך לעשות את זה דרך קרן כמו שלח לחמך.
    דיברתי איתם:

    @אבי-ה-נערה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    האם שלח לחמך עושים את זה בשבילך, או שזה גם השקעה כללית רק קצת יותר מנוהלת?

    פניתי בזמנו אליהם והם גובים דמי ניהול הזויים של 1.8% (יותר מכפול שלוש מימה שאני משלם היום)

    נכון שדמי הניהול שלהם גבוהים, אבל הם נותנים שירות אחר לגמרי.
    זה לא סל מחקה מדד, לדבריהם הם מנהלים עבורך את התיק וקונים ומוכרים מניות.
    דבר שככל הידוע לי אפשרי רק אם יש לך תיק של כמה מאות אלפי ש"ח, והם נותנים את זה לכל סכום גם מ 300 ש"ח בחודש, הם מודים שכעת אין להם רווחים מכאלו סכומים והם בונים על הטווח הארוך.
    יש להם גם קרן לטווח הארוך בסיכון גבוה, וגם סולידית לטווח הקצר.
    הם חדשים ומשקיעים בשוק הישראלי, וב 2023 היו להם רווחים של 9% למרות המלחמה. וב 2024 13.5.
    אם באמת הם נותנים משהו שאני לא יכול לעשות לבד, והרווח גדול, אז דמי הניהול שווים כמו ששווה לשלם אחוז גבוה מאוד למתווך שמביא עסקאות עם רווחים גדולים הרבה יותר ממה שאתה משלם לו....
    דבר נוסף הכשרות שלהם היא של הרב דביר לפי שיטת הרב אלישיב שהיא מקילה הרבה יותר מהכשרות של העדה החרדית, לפי שיטת הרב יעקב בלוי.
    אשמח לשמוע מה דעתכם, ושוב תודה רבה לכל המגיבים.

    @shimon כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    "השקעה" בגמ"ח היא לא השקעה ולא הכנסה

    הגמח מלכתחילה הוקם כהשקעה ולא כצדקה, החזון היה שבעתיד הגמ"ח יחליף את המשכנתא כאשר 2 הצדדים יקבלו הלוואה גדולה והתשלום החודשי הוא כמו תשלום משכנתא.
    אבל מחירי הדיור שקפצו, יצרו מצב שהגמח הוא חוץ מהמשכנתא, מה שמקשה מאוד מאוד על ההחזר שהוא סכום גבוה מאוד.

    @משהמשה כתב באני כבר מפקיד לגמ"ח, להפסיק את ההפקדות?:

    מכפיל את הסכום, לא זוכר איזה קרן ואיזה מסלול, ולא הצלחתי למצוא באזור האישי בביטוח לאומי איך בודקים את זה.

    תבדוק, יכול להיות שזה דווקא באזור האישי של אשתך.

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    91 צפיות
    חופש כלכליח
    כל חברה או חנות שיחליטו שהם מפסיקים לעשות חשבון מה הם מכניסים מה הם מוצאים בעיקרון יכולים לעשות את זה ולא בטוח שהם יגיעו לפשיטת רגל אבל הסיכוי שהריוחיות שלהם תרד גבוה זה לא חובה אבל זה עוזר מאוד
  • 9 הצבעות
    16 פוסטים
    554 צפיות
    ה
    @חיים-חי לא ניכנס למספרים ולא מה אני עושה באישי, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.
  • 6 הצבעות
    299 פוסטים
    9k צפיות
    ש
    @סמארט-הון סנפ ועולמי יורדים ביחד וק״ו נאסד״ק בריאות לא תהיה חייבת לרדת יותר מסתבר סטטיסטית שהיא פשוט לא תצמח מספיק
  • 8 הצבעות
    1 פוסטים
    874 צפיות
    רחל עומסיר
    כללי האם יכול להיות שחצי ועוד חצי שווים יותר ממשרה מלאה אחת? מבנה השכר היום והביטחון הכלכלי של מחר אם שילמתם מס יתכן שפעלתם נכון תחילת שנת מס קרן ההשתלמות: ההטבה הכי משתלמת לפני סוף השנה במשא ומתן עם המעסיק - העלאת שכר או קרן השתלמות? כך תדעו שהייעוץ שאתם מקבלים – באמת משרת את האינטרסים שלכם לוח ניכויים 2025: המספרים, התקרות וההזדמנויות שמומלץ לא לפספס! השקעות משכנתא כדי להשקיע בשוק ההון מה מתאים לכם יותר - קופת גמל או קופת גמל להשקעה? מדריך קצר: כך בוחרים שילוב נכון של דמי ניהול ככה לא מתכננים מס מה ההבדל בין מדד למחקה מדד ארה"ב וסין חתמו על הסכם סחר חדש מה זה אומר על הכסף שלנו? השוק תנודתי? כך פועלים חכם - בלי לתזמן את הרגע הנכון כך פועלים חכם- בלי לתזמן את הרגע הנכון "עם כלביא" - שוק ההון הישראלי בתנופה האינפלציה מזנקת! כך תשמרו על הערך של הכסף שלכם חדש! מסלול כשר עם פיזור ברמת סיכון גבוהה האם זה הזמן הנכון להשקיע ב-s&p500? מה קורה בשוק ההון - ולמה לא להיבהל ? המשכורת נשארת זהה אבל המחירים עולים - מה עושים? השקעה פשוטה, חיסכון מניב – כך עושים את זה נכון! הזדמנויות השקעה חכמות לפניכם אם לא תתכננו, תפסידו! מסלול השקעה פאסיבי מול מסלול אקטיבי: יתרונות וחסרונות למה התשואה שלכם שונה, למרות שמסלול ההשקעה זהה? זה הזמן לנצל את הטבות סוף השנה לחיסכון האישי שלך השקעות- קרן כספית עדכון בשוק הקרנות הכספיות הכשרות קרן כספית עדכון דמי ניהול לשנת 2026 מוצר חדש בשוק ההשקעות הסולידי הכירו "קרן כספית מתחדשת איך לשמור על הערך של הכסף שלך נזיל בלי לשחוק את הערך שלו קרן פנסיה למה משיכת כספי פנסיה היא כמעט תמיד טעות האם המעסיק מפקיד לכם לפנסיה כמו שצריך? כמה כדאי להפקיד לפנסיה כעצמאי עצמאים- הפנסיה היא לא מותרות מ-70% ל-100% – השינוי הגדול בעולם הפנסיה האם כספי הפיצויים שלך מנוהלים כמו שצריך? דקה אחת עכשיו - יכולה לחסוך לכם הרבה עגמת נפש בעתיד עוזבים מקום עבודה? רגע לפני שאתם מושכים את כספי הפיצויים חשוב לדעת את זה מי המציא את הפנסיה? ולמה זה עדיין משפיע עלינו היום? מתחילים עבודה חדשה? מה חשוב לבדוק כבר עכשיו? כמה כסף תצטרכו בפרישה - ואיך להיערך מראש? למי יש סיכוי לפרוש בראש שקט שכיר או עצמאי ? 80% מהאנשים מתעלמים מהדוח הזה - ואתם? משכת? ניידת? אולי עשית טעות? איך מחושבת הקצבה החודשית מקרן פנסיה מקיפה בגיל פרישה? הגיעו דוחות החיסכון שלכם - זה הזמן לבדוק את המצב! התנהלות כלכלית אי ודאות כלכלית בתחילת מבצע ומה נכון לעשות כבר עכשיו חינוך פיננסי מתחיל בבית אבל הפעם גם במערכת החינוך להיות מאושרים ולהרוויח יותר הרגלים כלכליים. מתי הם משרתים אותנו ומתי הם מנהלים אותנו? קרן חירום - הביטחון הכלכלי שלכם בשעת מבחן הלוואה אחרי החג? עצרו רגע לחשוב כלכלית חיסכון לכל ילד לא תאמינו כמה כסף אפשר להרוויח מחסכון לכל ילד! לא כל חיסכון חייבים למשוך ברגע שהוא נפתח
  • 2 הצבעות
    11 פוסטים
    369 צפיות
    צ
    @טריידר הרעיון נכון, אבל אם זה נמצא באג"ח אז זה לא מיועד לטווח הארוך, וכפי הנראה שאם יש משכנתא שהריבית עליה יותר גבוהה מהתשואה של ההשקעה לטווח הבינוני, לכאורה המשקיע עשה את הדברים לבד בלי להתייעץ...