דילוג לתוכן

האם ניתן לשכנע זוצי"ם לעבור לחריש?

  • @ia90990
    כתבה על הכרזת שר השיכון דאז אטיאס שחריש תוכננה לחרדים
    מתוך הכתבה :
    השר אטיאס ותוכנית העיר חריש

    שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס, אמר כי אין מדובר רק בשיווק של 5,000 יחידות חדשות, אלא בהקמתה של עיר חדשה.
    עוד לדבריו, אין הגבלה בהשתתפות במכרז לחילונים, אך התכנון מיועד לאוכלוסייה החרדית. "התכנון כאן מותאם לציבור החרדי. אנחנו לא מונעים מאף אחד להגיע להתגורר במקום. אבל אין תכנון שחוסם את הציבור החרדי, כמו דיור במגדלים, או שטחי ציבור לא מותאמים".
    זה אומר שאם ציבור חרדי גדול יבא לשם לא יהיו לו חסמים תכנוניים - לפחות לחלק מהעיר ששווק בהתחלה - וזה חשוב מאוד.

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אם תשאלו חילונים סטנדרט או דתיים לאומיים סטנרדט מהאזור הם לא חושבים בכלל ש"חריש הופכת לקרית ספר.." ובכלל לא קרוב..

    אף אחד לא חושב שהמצב היום שהיא בדרך להיות עיר חרדית, אבל יש פונציאל גדול להקים בה קהילה חרדית פורחת וגדולה הרבה יותר מהקהילה הקיימת היום.

    @משהמשה
    נ.ב הכתבה מ"דה מרקר" לענ"ד הם לא הכי שוחרי דת וברור שהם ינסו לכתוב תרחיש איימים של מונופול חרדי בדיוק כמו כל גוף שונא דת אחר..
    המציאות היום שהמון צעירים חילונים מפרדס חנה - כרכור וחדרה עוברים לשם ביחד עם דתיים לאומיים מאור עקיבא והאזור ובנוסף לחרדים מהמרכז..
    מה שכן.. מידיעה עם חברים שגרים שמה.. תכננו שם שכונות שלמות מראש עד לפרטים הכי קטנים של גינות ורק "בתי כנסת" שכחו.. ומנסים לעשות קרוואנים עם אבן ירושלמית שיהיה יפה וישתלב בנוף העיקר שיסכימו.. [בעז"ה נקווה שכן..]
    אז איך בדיוק העיר תוכננה לחרדים..?

  • @משהמשה
    נ.ב הכתבה מ"דה מרקר" לענ"ד הם לא הכי שוחרי דת וברור שהם ינסו לכתוב תרחיש איימים של מונופול חרדי בדיוק כמו כל גוף שונא דת אחר..
    המציאות היום שהמון צעירים חילונים מפרדס חנה - כרכור וחדרה עוברים לשם ביחד עם דתיים לאומיים מאור עקיבא והאזור ובנוסף לחרדים מהמרכז..
    מה שכן.. מידיעה עם חברים שגרים שמה.. תכננו שם שכונות שלמות מראש עד לפרטים הכי קטנים של גינות ורק "בתי כנסת" שכחו.. ומנסים לעשות קרוואנים עם אבן ירושלמית שיהיה יפה וישתלב בנוף העיקר שיסכימו.. [בעז"ה נקווה שכן..]
    אז איך בדיוק העיר תוכננה לחרדים..?

    @ia90990
    אני לא יודע אם אתה צעיר.
    אני זוכר את הדברים בזמן אמת, לא היה אפשרי מבחינה חוקית לתכנן אותה כעיר חרדית עם מוסדות חרדים ובתי כנסת,
    ולכן כמו שכתוב בכתבה היא תוכננה עם אפשרות לחרדים, והקומבינה הייתה שהחרדים יזכו במכרזים כי כולם ילכו יחד, ואכן החרדים זכו בכל המכרזים של העיר והיא הייתה אמורה להיות חרדית לגמרי.
    אבל החילונים והדת"ל שהפסידו במרכז הראשון עתרו לבית משפט שהמכרזים של החרדים מתואמים יחד וזה לא חוקי, ובית המשפט פסל את כל ההצעות המתואמות של החרדים, למעט נראה לי 3 של קהילות ספרדיות שהיו קשורות אלי להרב בעדני או משהו דומה.
    ואחרי פסילת ההצעות של החרדים זכו החילונים והדת"ל במכרזים.
    אני זוכר את זה בעצמי זה היה מדובר בכל העיתונות החרדית בלי סוף

  • @ia90990
    אני לא יודע אם אתה צעיר.
    אני זוכר את הדברים בזמן אמת, לא היה אפשרי מבחינה חוקית לתכנן אותה כעיר חרדית עם מוסדות חרדים ובתי כנסת,
    ולכן כמו שכתוב בכתבה היא תוכננה עם אפשרות לחרדים, והקומבינה הייתה שהחרדים יזכו במכרזים כי כולם ילכו יחד, ואכן החרדים זכו בכל המכרזים של העיר והיא הייתה אמורה להיות חרדית לגמרי.
    אבל החילונים והדת"ל שהפסידו במרכז הראשון עתרו לבית משפט שהמכרזים של החרדים מתואמים יחד וזה לא חוקי, ובית המשפט פסל את כל ההצעות המתואמות של החרדים, למעט נראה לי 3 של קהילות ספרדיות שהיו קשורות אלי להרב בעדני או משהו דומה.
    ואחרי פסילת ההצעות של החרדים זכו החילונים והדת"ל במכרזים.
    אני זוכר את זה בעצמי זה היה מדובר בכל העיתונות החרדית בלי סוף

    @משהמשה
    שוב.. "אמור" זה שם של דג כידוע.. ולא בונים עליו.. וזה שניסו לקמבן לא אומר שבנו את העיר לשם כך..
    ואני מדבר איתך לא על 10 שנים אחורה.. אלא על לפחות 35 - 40 שנה אחורה... ככה שמכירים את ההיסטוריה..

  • @משהמשה
    שוב.. "אמור" זה שם של דג כידוע.. ולא בונים עליו.. וזה שניסו לקמבן לא אומר שבנו את העיר לשם כך..
    ואני מדבר איתך לא על 10 שנים אחורה.. אלא על לפחות 35 - 40 שנה אחורה... ככה שמכירים את ההיסטוריה..

    פוסט זה נמחק!
  • פוסט זה נמחק!

    @משהמשה
    אם הוא אמר אז אמר... לא..?
    תכלס המציאות לא כזאת..
    והיום יש התנכלויות מצד ראש העיר לחרדים.. לא על מלא.. אבל המון..

  • @משהמשה
    אם הוא אמר אז אמר... לא..?
    תכלס המציאות לא כזאת..
    והיום יש התנכלויות מצד ראש העיר לחרדים.. לא על מלא.. אבל המון..

    @ia90990
    לא אמרתי שהעיר היא חרדית או עומדת להיות כזו, ושהחילונים בעיר אוהדים את החרדים.
    בס"ה ציטטתי שר השיכון דאז משס הרב אריאל אטיאס, שהסביר שאין בעיר תכנון שמונע מחרדים להתגורר בה, כמו דיור במגדלים, או שטחי ציבור לא מותאמים.
    וגם זה חשוב מאוד להתפתחות הקהילה.
    ראש העיר שם יכול להתנכל לחרדים כמה שהוא רוצה, אבל אם תהיה קהילה חרדית גדולה הכל יכול להשתנות, כמו שהיה בהרבה מקומות.

    כדאי לקרוא את המשך הכתבה מ 2012:
    מחוץ למבנה משרד השיכון מחו בזמן הישיבה מספר פעילים מהישוב חריש, המונה כיום כ-300 משקי בית לא חרדיים. המפגינים טענו כי מדובר במחטף של משרד השיכון אשר צפוי לדחוק את רגלי האוכלוסייה הלא חרדית מהישוב, וביצירת דיור בר השגה עבור הציבור החרדי בלבד.

    אמש התארח במאחז דב אביטל, חבר קיבוץ מצר הסמוך המתמודד על ראשות מועצה אזורית מנשה. אביטל הביע הזדהות עם הפעילים ואמר כי"הבעיה היא לא החרדים. ניתן לחיות בדו קיום עם האוכלוסיה החרדית. הבעיה היא הגישה הדורסנית של דהאן [שהיה אז ראש המועצה הממונה מטעם שס] וחבריו. לא סופרים אותנו. אנחנו לא שותפים לדיון על אף פרמטר של עתיד האזור. הגישה של דהאן וחבורתו לתושבי חריש היא נייר הלקמוס של מה שיקרה בהמשך בכל ישובי האזור".

    חבר הכנסת ניצן הורוביץ (מרצ) אשר ליווה את הפעילים בשבועות האחרונים אמר בעקבות מסיבת העיתונאים כי "עיון בתוכנית העיר העתידית מגלה לכולנו את מה ששרי הפנים והשיכון מנסים להסתיר: העיר מתוכננת לחרדים בלבד, באמצעות דחיקת התושבים החופשיים המתגוררים כיום בחריש, השתלטות על שטחים ירוקים, ועל שטחי מועצות ערביות. מקומם לראות את המהירות שבה שר השיכון דואג לסקטור מסוים בזמן שהוא מפקיר אוכלוסיות אחרות, שגם הן כמהות לדיור במחירים שפויים".

    מנכ"ל עמותת חדו"ש לחופש דת ושוויון, אורי רגב, תקף גם הוא ואמר כי "השר לשיכון חרדי אריאל אטיאס מצא דרך נוספת לממן דירות לאברכים: הצפת השוק בדירות. המשמעות של הוצאת 5000 דירות בבת אחת היא החלטה של המדינה לוותר על סכומי עתק לטובת משפחות האברכים. שוב מתברר שמשרד הבינוי והשיכון פועל נמרצות לטובת דיור בר השגה אבל בעיקר לחרדים. שוב מתברר שאטיאס הופך את המשרד לסניף של מחלקת הישיבות ומשתמש בו כדי להגדיל את התמיכות לאברכים ולחבל במאמץ הלאומי להוציא אותם לעבודה. ספק אם יש החלטה שגרמה נזק לכלכלת ישראל בשנים האחרונות כמו ההחלטה למסור את משרד הבינוי והשיכון לידי אטיאס".

  • נראה שאנשים כאן נולדו אתמול,
    כולם יודעים שהעיר תוכננה לחרדים ורק תאום המכרזים ואודות לאדיבותו של בית משפט הפסידו את העיר.
    אפשר לראות כאן שבהתחלה רצו לקבוע את זה בתוכנית של העיר וזה בוטל,
    אבל שהעיר תוכננה לחרדים זה ידוע ומפורסם.

    מה שנוגע להיום זה שחלקים גדולים מהעיר מותאמים לחרדים מבחינת מרפסת סוכה וכדו'.

  • @ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.

    פשיטא שא"א להתווכח כלל עם הנסיון של הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א.
    רק אבהיר שההצעה לא הייתה להמלצת רבנים בסגנון של "בהכוונת" או "בנשיאות" וכדו'.
    אלא להמלצה בסגנון כלכלי, לציבור האברכים הקלאסי ולא הפרום, שקריאה של רב ממש לא תמשוך אותו, אבל המלצה כלכלית מרבנים שמבינים בכלכלה יכולה מאוד לדבר אליו, בעיקר שמחירי הדירות בעיר משתלמים ושיש שם שפע של תעסוקה ברמה גבוהה בעיר ובסביבתה הקרובה.
    ולכן כתבתי את השמות הרב סילמן הרב ברוורמן והגרמ"ה הירש שליט"א.

    @ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
    דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.

    אפשר להוסיף שלגרש"ב סורוצקין יש קשר אישי וחם לקהילת חריש.
    ומלבד הקשר האישי יש לו במקום ת"ת וכולל.
    הוא דמות שיכולה לעזור גם בהמרצת הבוגרים שלו ישירות מהישיבה וכן מהכוללים שלו, וגם לעזור להרים את הפרויקט בתחומים רבים ונוספים.
    וגם אותו ציבור זה יכול גם להשפיע עליו עם רש"ב משקיע במקום זה נותן עוגן מסוים.

    @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אפשר להוסיף שלגרש"ב סורוצקין יש קשר אישי וחם לקהילת חריש.
    ומלבד הקשר האישי יש לו במקום ת"ת וכולל.
    הוא דמות שיכולה לעזור גם בהמרצת הבוגרים שלו ישירות מהישיבה וכן מהכוללים שלו, וגם לעזור להרים את הפרויקט בתחומים רבים ונוספים.
    וגם אותו ציבור זה יכול גם להשפיע עליו עם רש"ב משקיע במקום זה נותן עוגן מסוים.

    דיברתי עם חבר שמכיר מקרוב מאוד את הגרש"ב סורוצקין, ולדבריו הדבר החשוב ביותר לרש"ב הוא הצלחת המוסדות שלו, ומכיון שכבר יש לו מוסדות בחריש הוא ירצה מאוד בהצלחת המקום, ואם יפנו אליו מהקהילה ודאי הוא יעזור, וכפי שידוע לכולם יש לו יכולות לא מעטות....

    @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    להמלצה בסגנון כלכלי, לציבור האברכים הקלאסי ולא הפרום, שקריאה של רב ממש לא תמשוך אותו, אבל המלצה כלכלית מרבנים שמבינים בכלכלה יכולה מאוד לדבר אליו, בעיקר שמחירי הדירות בעיר משתלמים ושיש שם שפע של תעסוקה ברמה גבוהה בעיר ובסביבתה הקרובה.
    ולכן כתבתי את השמות הרב סילמן הרב ברוורמן והגרמ"ה הירש שליט"א.

    גם לענין זה אמר לי אותו חבר שרש"ב יכול מאוד להועיל איך לבנות את זה כלכלית.

  • @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אפשר להוסיף שלגרש"ב סורוצקין יש קשר אישי וחם לקהילת חריש.
    ומלבד הקשר האישי יש לו במקום ת"ת וכולל.
    הוא דמות שיכולה לעזור גם בהמרצת הבוגרים שלו ישירות מהישיבה וכן מהכוללים שלו, וגם לעזור להרים את הפרויקט בתחומים רבים ונוספים.
    וגם אותו ציבור זה יכול גם להשפיע עליו עם רש"ב משקיע במקום זה נותן עוגן מסוים.

    דיברתי עם חבר שמכיר מקרוב מאוד את הגרש"ב סורוצקין, ולדבריו הדבר החשוב ביותר לרש"ב הוא הצלחת המוסדות שלו, ומכיון שכבר יש לו מוסדות בחריש הוא ירצה מאוד בהצלחת המקום, ואם יפנו אליו מהקהילה ודאי הוא יעזור, וכפי שידוע לכולם יש לו יכולות לא מעטות....

    @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    להמלצה בסגנון כלכלי, לציבור האברכים הקלאסי ולא הפרום, שקריאה של רב ממש לא תמשוך אותו, אבל המלצה כלכלית מרבנים שמבינים בכלכלה יכולה מאוד לדבר אליו, בעיקר שמחירי הדירות בעיר משתלמים ושיש שם שפע של תעסוקה ברמה גבוהה בעיר ובסביבתה הקרובה.
    ולכן כתבתי את השמות הרב סילמן הרב ברוורמן והגרמ"ה הירש שליט"א.

    גם לענין זה אמר לי אותו חבר שרש"ב יכול מאוד להועיל איך לבנות את זה כלכלית.

    @משהמשה אחת הסיבות שהיו לסורצקין להיות קשור לחריש כבר לא קיימת היום,
    כך שאני לא יודע אם הוא עדיין בעניין.

  • @ia90990
    כתבה על הכרזת שר השיכון דאז אטיאס שחריש תוכננה לחרדים
    מתוך הכתבה :
    השר אטיאס ותוכנית העיר חריש

    שר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס, אמר כי אין מדובר רק בשיווק של 5,000 יחידות חדשות, אלא בהקמתה של עיר חדשה.
    עוד לדבריו, אין הגבלה בהשתתפות במכרז לחילונים, אך התכנון מיועד לאוכלוסייה החרדית. "התכנון כאן מותאם לציבור החרדי. אנחנו לא מונעים מאף אחד להגיע להתגורר במקום. אבל אין תכנון שחוסם את הציבור החרדי, כמו דיור במגדלים, או שטחי ציבור לא מותאמים".
    זה אומר שאם ציבור חרדי גדול יבא לשם לא יהיו לו חסמים תכנוניים - לפחות לחלק מהעיר ששווק בהתחלה - וזה חשוב מאוד.

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אם תשאלו חילונים סטנדרט או דתיים לאומיים סטנרדט מהאזור הם לא חושבים בכלל ש"חריש הופכת לקרית ספר.." ובכלל לא קרוב..

    אף אחד לא חושב שהמצב היום שהיא בדרך להיות עיר חרדית, אבל יש פונציאל גדול להקים בה קהילה חרדית פורחת וגדולה הרבה יותר מהקהילה הקיימת היום.

    @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אף אחד לא חושב שהמצב היום שהיא בדרך להיות עיר חרדית, אבל יש פונציאל גדול להקים בה קהילה חרדית פורחת וגדולה הרבה יותר מהקהילה הקיימת היום.

    אולי לא חרדית כמו בני ברק אבל למה לא כמו בית שמש?
    העיר תוכננה לציבור החרדי ועדיין יש שם המון דירות של משקיעים ולא של אנשים שגרים שם.

    הבעיה היא זה המשקיעים, ברגע שהמקום מתחיל לצבור תאוצה יש משקיעים שנוהרים לשם ומעלים את המחיר, ואז הציבור מפסיק להגיע, זה מה שקרה לפני 3 שנים הציבור החרדי התחיל לנהור לשם והמחיר הגיע כבר ל1.6 מיליון והמשקיעים היו בטוחים שבתוך שנתיים זה יהיה שווה 2 מיליון בפועל המחיר ירד ל1.3 מיליון

  • @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אף אחד לא חושב שהמצב היום שהיא בדרך להיות עיר חרדית, אבל יש פונציאל גדול להקים בה קהילה חרדית פורחת וגדולה הרבה יותר מהקהילה הקיימת היום.

    אולי לא חרדית כמו בני ברק אבל למה לא כמו בית שמש?
    העיר תוכננה לציבור החרדי ועדיין יש שם המון דירות של משקיעים ולא של אנשים שגרים שם.

    הבעיה היא זה המשקיעים, ברגע שהמקום מתחיל לצבור תאוצה יש משקיעים שנוהרים לשם ומעלים את המחיר, ואז הציבור מפסיק להגיע, זה מה שקרה לפני 3 שנים הציבור החרדי התחיל לנהור לשם והמחיר הגיע כבר ל1.6 מיליון והמשקיעים היו בטוחים שבתוך שנתיים זה יהיה שווה 2 מיליון בפועל המחיר ירד ל1.3 מיליון

    @סתם-אחד
    אבל יש שם המון חילונים ודתי לאומי..?
    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

  • @סתם-אחד
    אבל יש שם המון חילונים ודתי לאומי..?
    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    בפרט שאין בקרבת העיר חלופה ראויה במחיר דומה...

    (חדרה ופרדס חנה הם יישובים ישנים עם אוכלוסייה מבוגרת יותר, וגם המחיר הוא תוספת חצי מיליון ומעלה)

  • @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    בפרט שאין בקרבת העיר חלופה ראויה במחיר דומה...

    (חדרה ופרדס חנה הם יישובים ישנים עם אוכלוסייה מבוגרת יותר, וגם המחיר הוא תוספת חצי מיליון ומעלה)

    @טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    בפרט שאין בקרבת העיר חלופה ראויה במחיר דומה...

    (חדרה ופרדס חנה הם יישובים ישנים עם אוכלוסייה מבוגרת יותר, וגם המחיר הוא תוספת חצי מיליון ומעלה)

    החלום שחריש תהיה עיר חרדית, אכן נגנז מזמן...
    אבל אין שום סיבה שהקהילה החרדית שם תהיה קטנה כל כך.
    עם תנאים כאלו היא יכולה להכפיל ולשלש את עצמה.
    לא נשמע שקשה לקנות שם דירות, ויש גם פרויקטים חדשים, כך שחילונים ותיקים יכולים לקנות דירות חדשות יותר בעיר.
    ואין צורך לנייד אף אחד......
    התנאים המיוחדים של העיר:
    קירבה למרכז
    קירבה לערי השרון הגדולות עם שפע תעסוקה.
    עיר חדשה.
    מחירים שפויים.
    בסיס קהילתי ומוסדות קיימים.

  • @טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    בפרט שאין בקרבת העיר חלופה ראויה במחיר דומה...

    (חדרה ופרדס חנה הם יישובים ישנים עם אוכלוסייה מבוגרת יותר, וגם המחיר הוא תוספת חצי מיליון ומעלה)

    החלום שחריש תהיה עיר חרדית, אכן נגנז מזמן...
    אבל אין שום סיבה שהקהילה החרדית שם תהיה קטנה כל כך.
    עם תנאים כאלו היא יכולה להכפיל ולשלש את עצמה.
    לא נשמע שקשה לקנות שם דירות, ויש גם פרויקטים חדשים, כך שחילונים ותיקים יכולים לקנות דירות חדשות יותר בעיר.
    ואין צורך לנייד אף אחד......
    התנאים המיוחדים של העיר:
    קירבה למרכז
    קירבה לערי השרון הגדולות עם שפע תעסוקה.
    עיר חדשה.
    מחירים שפויים.
    בסיס קהילתי ומוסדות קיימים.

    @משהמשה
    שוב.. קירבה למרכז בחריש זה מצחיק להגיד
    זה כמו שנדון על אשקלון שהיא קרובה למרכז המרחק מאשקלון לבני ברק הוא כשעה נסיעה בערך ומחריש גם כשעה נסיעה מינימום..
    עוד ראיתי פירסומים שקונים אנשים תמימים שחריש היא חצי שעה מתל אביב..
    אולי נתניה היא חצי שעה או חדרה שעל כביש החוף אבל חריש בכלל לא..

  • @משהמשה
    שוב.. קירבה למרכז בחריש זה מצחיק להגיד
    זה כמו שנדון על אשקלון שהיא קרובה למרכז המרחק מאשקלון לבני ברק הוא כשעה נסיעה בערך ומחריש גם כשעה נסיעה מינימום..
    עוד ראיתי פירסומים שקונים אנשים תמימים שחריש היא חצי שעה מתל אביב..
    אולי נתניה היא חצי שעה או חדרה שעל כביש החוף אבל חריש בכלל לא..

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    שוב.. קירבה למרכז בחריש זה מצחיק להגיד

    אתקן: קירבה יחסית למרכז.
    אין שום מקום שמתחרה בחריש במחירי הדירות ובנגישות לתעסוקה במרחק כזה מהמרכז.
    המתחרה היחידה של חריש היא נתיבות שמרחק הנסיעה שלה מבני ברק הוא 85 ק"מ
    לעומת 64 ק"מ בין חריש לבני ברק.

    שלא לדבר בכלל על מקומות כמו עפולה בית שאן ונוף הגליל, שמאוד פופולריים בקרב מחפשי הפריפריה והמחירים הזולים, אך אין להם את המעלות של חריש.

    נתיבות מאוד מתפתחת, אבל יש כאלו שרואים בה עדיין עיירת פיתוח וחוששים ממנה - לא מוצדק לדעתי.
    והסביבה הכלכלית של נתיבות היא גם מתחרה בחריש בזכות הקירבה "היחסית" לאשדוד וגם לבאר שבע.
    אבל רחוקה יותר
    בנוגע למרחק מירושלים
    נתיבות מנצחת... רק 97 ק"מ
    וחריש 112 ק"מ...
    שאר הערים חוץ מנתיבות בכלל לא מתחרים בנתונים של חריש ואין מה לעשות השוואה אליה.

    נכון שבחריש הקהילה נקראת מודרנית ופתוחה יחסית - לפי מה שכתבו פה, אין לי היכרות אישית - אבל הנתונים של חריש מאפשרים לפתוח עוד כמה קהילות בעוד כמה סגנונות ויהיה מקום לכווווווווווללללללללללללםםםםםםםםם

  • @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    שוב.. קירבה למרכז בחריש זה מצחיק להגיד

    אתקן: קירבה יחסית למרכז.
    אין שום מקום שמתחרה בחריש במחירי הדירות ובנגישות לתעסוקה במרחק כזה מהמרכז.
    המתחרה היחידה של חריש היא נתיבות שמרחק הנסיעה שלה מבני ברק הוא 85 ק"מ
    לעומת 64 ק"מ בין חריש לבני ברק.

    שלא לדבר בכלל על מקומות כמו עפולה בית שאן ונוף הגליל, שמאוד פופולריים בקרב מחפשי הפריפריה והמחירים הזולים, אך אין להם את המעלות של חריש.

    נתיבות מאוד מתפתחת, אבל יש כאלו שרואים בה עדיין עיירת פיתוח וחוששים ממנה - לא מוצדק לדעתי.
    והסביבה הכלכלית של נתיבות היא גם מתחרה בחריש בזכות הקירבה "היחסית" לאשדוד וגם לבאר שבע.
    אבל רחוקה יותר
    בנוגע למרחק מירושלים
    נתיבות מנצחת... רק 97 ק"מ
    וחריש 112 ק"מ...
    שאר הערים חוץ מנתיבות בכלל לא מתחרים בנתונים של חריש ואין מה לעשות השוואה אליה.

    נכון שבחריש הקהילה נקראת מודרנית ופתוחה יחסית - לפי מה שכתבו פה, אין לי היכרות אישית - אבל הנתונים של חריש מאפשרים לפתוח עוד כמה קהילות בעוד כמה סגנונות ויהיה מקום לכווווווווווללללללללללללםםםםםםםםם

    @משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    ויהיה מקום לכווווווווווללללללללללללםםםםםםםםם

    "אצלנו לא שואלים איפה טוב לחיות, שואלים מה יגידו אם נעבור לשם."

  • @סתם-אחד
    אבל יש שם המון חילונים ודתי לאומי..?
    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    אבל יש שם המון חילונים ודתי לאומי..?
    יקח שנים להזיז את חלקם.. במיוחד שזה דירות חדשות שרק קנו אותם...

    עדיין יש שם 50% שגרים בשכירות
    ערים בולטות עם אחוז גבוה של דירות בשכירות הן: חריש (50.5%), תל אביב-יפו (47.8%), וגבעתיים (41.2%).
    https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/824758

    וגם לחילוני ממוצע הרבה יותר קל לעבור דירה אין לו מספר דו ספרתי של ילדים לדאוג להם למוסדות לימוד ובית כנסת מהקהילה שלו.

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי התייחס לנושא זה ב
  • @ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:

    לפי מה ששמעתי הבעיה של חריש הייתה שהיה שם מספר רב של פרויקטים שמיועדים לציבור החרדי [שמעתי על 9 לפחות] ומישהו הגיש לבג"צ תלונה על איזה סעיף והכל נפל...
    אז ככה שהמצב שם יותר רגיש..

    זו היסטוריה ישנה מאוד... חריש תוכננה במקור כעיר חרדית לכל דבר, היא הייתה אמורה להיות קרית ספר או אלעד, מי שבנה ותכנן אותה מהיסוד היה שר השיכון דאז אריאל אטיאס משס.
    אבל לא היה אפשרי חוקית להגדיר אותה כעיר חרדית, ובכדי שיזכו במכרזים לבנייה רק עמותות חרדיות, עשו קומבינות, מי שארגן את העמותות היו 2 פוליטיקאים אחד מדגל ואחד מאגודה, אחד היום עדיין בכנסת והשני לא בפוליטיקה.
    והם תיאמו בצורה די שקופה בין המכרזים השונים כדי שכולם יזכו ולכן זה נפל בבית משפט - לא בגץ. זו הייתה טראומה קשה לכל העסקונה החרדית. אגב העיתונאי אבי בלום התריע מראש שהמכרזים מידי מתואמים וזה יפול בבית משפט, אבל לא הקשיבו לו...
    התושבים שגרים שם כמעט כולם לא אמורים להכיר את הסיפור הזה כלל, ולכן לגבי התושבים החילונים זה לא רגיש בכלל.
    יכול להיות שהסיבה שעסקנים חרדים לא עשו את זה עד היום, כי יש להם "טראומת חריש",
    נראה לי שמאז לא תוכננה עוד עיר חרדית, אולי למעט אחיסמך.

    אבל היום עבר מספיק זמן ויש עסקנים צעירים, רק חסר מישהו מהקהילה בחריש שירים את זה.

    @משהמשה כתב בהאם ניתן לשכנע זוצי"ם לעבור לחריש?:

    אגב העיתונאי אבי בלום התריע מראש שהמכרזים מידי מתואמים וזה יפול בבית משפט, אבל לא הקשיבו לו...

    הייתה חוות דעת משפטית שסברה שזה יעבור בית משפט

  • יש מצב שמה שמשתקף פה בפורום משקף את המציאות?
    הרי כתבו הכותבים את כל המעלות של העיר חריש שיש בה הכל ועוד הכל וכו' וכו'
    אבל עדיין תמיד תראו בפוסט שאחרי המון שאלות וכאבי בטן למה לעבור לחריש- למרות ההסברים הנ"ל.
    נקודה למחשבה.

  • יש מצב שמה שמשתקף פה בפורום משקף את המציאות?
    הרי כתבו הכותבים את כל המעלות של העיר חריש שיש בה הכל ועוד הכל וכו' וכו'
    אבל עדיין תמיד תראו בפוסט שאחרי המון שאלות וכאבי בטן למה לעבור לחריש- למרות ההסברים הנ"ל.
    נקודה למחשבה.

    @שבתי-בבית-ה כתב בהאם ניתן לשכנע זוצי"ם לעבור לחריש?:

    יש מצב שמה שמשתקף פה בפורום משקף את המציאות?
    הרי כתבו הכותבים את כל המעלות של העיר חריש שיש בה הכל ועוד הכל וכו' וכו'
    אבל עדיין תמיד תראו בפוסט שאחרי המון שאלות וכאבי בטן למה לעבור לחריש- למרות ההסברים הנ"ל.
    נקודה למחשבה.

    בהחלט זה חידה עצומה,
    בעפולה מקימים קהילה חדשה בעיר עצמה ולא מדובר כבר רק בשטייטעלע יחסית כמובן של הגבעה ועילית....
    בנוף הגליל יש קהילות חסידיות שרוצות לשכור בבניינים חדשים ומעורבים בהר יונה ד'.
    עכשיו רוצים הליטאים להקים מאפס ממש קהילה בבית שאן....

    זה ברור שאם כבר חריש עדיפה על כל מקום אחר עשרת מונים,
    האבסורד הוא שחריש לכל הפחות אפילו לא משתווה למקומות אחרים בדחיפה של העסקנים כתבות וכו'
    אלא ההפך, תמיד יהיו כאלה שידלגו עליה מיד...

    לפי מה ששמעתי זה מעשה מכוון מכל מיני "עסקנים" ויזמים שמפחדים שהיא יותר מדאי תתפתח ואז כבר לא תהיה כל סיבה הגיונית וכלכלית לקנות במקומות אחרים

נושאים מוצעים


  • כי אם החרש תחריש...

    נדל"ן ומשכנתאות קהילה ליטאית
    34
    4 הצבעות
    34 פוסטים
    842 צפיות
    ר
    מצרף פה שתי מאמרים של שתי אנשים מחוץ לחריש שההסתובבו לאחרונה ממש בחריש והנה התובנות שלהם נ.ב. מתנצל מראש אם זה מעצבן או חופר למישהו מאמר של ניסן עציוני על חריש: חלק מרכזי מאד בהתיישבות חרדית באזור מגורים, ביצירת הוויה ישיבתית ותחושה של שייכות בשכונה חילונית שמתחילה להתמלא פתאום בזוגות צעירים שמנסים להפריח את השממה, תלויה בוותק של התושבים, בחיבור שלהם למקום, תחשבו על דיירים שגרים שנים באזור, שגדלו בו, שמתגוררים בסמיכות למשפחה ולהורים, בדירה משלהם בה הספיקו כבר להשקיע, ומצאו עבודה וסידור לילדים, הקבוצה החרדית שמגיעה לפתע לשכונה ולעיר ועלולה לפגוע בצביון הותיק שלה לא מבריחה אותם, אם כבר גורמת להם לעמוד ולהלחם על הסביבה הטבעית שלהם. שונה מכך הם דיירים חדשים, אנשים שרק בשנים האחרונות קבעו בעיר את מושבם, שעדיין לא בה רכשו דירה, ההורים שלהם והמשפחה שלהם בכלל לא גרים באזור, מה שבין כה מקשה עליהם להתרגל לאזור החדש, וברגע שמגיעה קבוצה חרדית זה סיבה והזדמנות עבורם לנסות למצוא את עצמם במקום חדש. את הפספוס הגדול של העיר חריש סיימנו לבכות כבר מזמן, את עצת אחיתופל שסיימה את העתיד החרדי של העיר שתוכננה עבורו גם למדנו הדק, בתקווה שלא תשנה במקומות נוספים, ועדיין יש בעיר הזו כל כך הרבה נקודות ותקוות שאני חייב לעצור ולדבר עליה. בעיר חריש של ימינו כבר לא עומד בראש - ראש עיר עם כיפה שחורה שפותח עסקים בשבת, יש בה תשתית מצוינת להתיישבות חרדית, בניינים נמוכים בלי צורך במעלית שבת, עירוב, חנויות כשרות למהדרין לא רק של אוכל אלא גם של ביגוד, בתי כנסת, מוסדות חינוך מצוינים, כוללים, מאפיות, צולנטיות, אפילו מקומונים חרדים ואתר חרדי יש בה, גם תחבורה ציבורית לריכוזים חרדים יש במינון נמוך, ונציגי ציבור חרדים שיושבים בקואליציה ודואגים לצורכי הציבור. הכל מוכן ומזומן בצורה חדשה יפה ומבריקה, עיר חדשה ומצוחצחת, חוץ מדבר אחד, הצביון, סגנון האנשים שכבר הגיעו לחריש מהמגזר החרדי הוא צבעוני מאד ורחב מידי, מה שמקשה על גיבוש מסודר של קהילות בעיר, מה שחסר לעיר הזו זה התגבשות מסודרת של בוגרי ישיבה מסוימת, של קהילה אחת, של אנשים מאותו הצבע והסגנון שיתנו החייאה לעתיד התורני של העיר וירימו אותה לגבהים עצומים. ועכשיו לחלק שגרם לי לכתוב עכשיו את המאמר, העיר חריש היא כנראה זו המאכזבת ביותר למשקיעים, מחירי הדירות בה לא מפסיקים לרדת, הרבה מהזוכים בהגרלות מחיר למשתכן האחרונה העדיפו לוותר על הזכיה שלהם כי איתרו דירה שכבר בנויה באותו המחיר בעיר, אבל זו בדיוק הסיבה שהיא מתאימה למי שמחפש דירה למגורים. בשבועות אלו משתחררים לשוק שגם ככה המחירים בו יורדים, עוד עשרות ומאות דירות מפרויקטים בשכונת בצוותא, של זוכים במחיר למשתכן שמעכשיו מותר להם למכור את הדירות שלהם, זה עשוי להציף את השוק ולהוריד עוד יותר את המחירים שגם היום נעים על 1,300 1,400 לדירות מכובדות עם מרפסות ענק, חניה צמודה ומחסן מוסדר. מחירים שפוים לחלוטין, במיקום מרכזי סמוך ונראה לכביש שש, לא בסמיכות לג'והאריש, לא רחוק כמו עכו על הנייר, לא נתיבות שבדרום הרחוק, ולא רכסים שבצפון, כל מה שחסר לעיר הזו, זה צביון שונה, התגבשות של קבוצה של 100 או 200 משפחות יכולות בקלות לשנות אותה מהקצה אל הקצה. יש נתון דרמטי שיקל מאד על שינוי כזה, העיר חריש, היא העיר בה גרים מספר השוכרים הגבוה ביותר בארץ, למעלה מ52% מתושבי העיר הם בכלל שוכרים, (הרבה מאד מהמשכירים הם חרדים, אבל זה נושא נפרד) ברגע שהם ירגישו שלא בנוח, בשניה שהם ירגישו שמשהו בסגנון של העיר שבה הם חיים משתנה, הם לא ימהרו להאבק, אלא פשוט לא יחדשו חוזה וינטשו את העיר, האחיזה שלהם בעיר היא חלשה ויכולה ברגע אחד להתחלף למקום אחר. כל מה שהעיר הזו צריכה, זה התאגדות של אנשים יוזמתיים שיובילו מעבר המוני אליה, בצורה בטוחה ונכונה שלא תקפיץ את המחירים, ואולי יום אחד נגלה שכל הפספוס הגדול במכרזים פגע בכלל בקבלנים, אבל לציבור זה היה רווח והצלה ממקום אחר, עשור מאוחר יותר. ההתיישבות הזו חייבת לבוא בהתארגנות, בתכנון, באסטרטגיה, בעיקר כדי שלא להעלות את המחירים שמתייקרים אוטומטית בכל עיר שעוברת תהליך של הגעת חרדים. בחריש יש את כולם, יש בה את כל הסגנונות, את כל הרבדים, את כל הצורות, הבעיה שלה שיש בה רק קצת מהכל, ברגע שיהיה ריבוי לאחד הסגנונות, הוא זה שיוביל את הקו בעיר ויהפוך אותה למקום עם צורה ספציפית. לתגובות nisanetzioni@gmail.com מאמר של יעקב רינייץ מומחה נדל"ן על חריש בית שמש של הצפון? יצאתי לבדוק את המהפכה בחריש אחת לכמה שבועות אני יוצא מהמשרד לשטח. אני מאמין שאין תחליף למראה עיניים כדי להבין איפה באמת נמצאת ההזדמנות הבאה. בסיורים האלו אני מגלה בכל פעם מחדש את החוסן הנפשי של האברכים שלנו. המעבר לפריפריה הוא צעד לא מובן מאליו, והם -בנחישותם- משמשים כעמוד האש שלפני המחנה. ביום חמישי האחרון סיירתי בחריש (רק 50 דקות מבני ברק). העיר שהייתה ההבטחה הגדולה לפני 15 שנה, עדיין נמצאת בתהליך של חיפוש עצמי, אבל הנתונים בשטח מספרים סיפור מרגש: העובדות בשטח: אמנם אין שכונה חרדית מובהקת, אך אין רחוב שאין בו משפחות חרדיות. בניגוד לאוכלוסייה הכללית שרובה בשכירות, המשפחות החרדיות רוכשות דירות וקובעות יתד. הצמיחה המטאורית: לפני 6 שנים היו כאן פחות מ-200 משפחות. כיום אנחנו מתקרבים ל-3,000 – כשליש מהעיר! במוסדות החינוך והגיל הרך, המספרים גבוהים אף יותר. הזדמנות במחיר: המחירים כיום נעים בין 12,000 ל-14,000 ש"ח למ"ר, ועדיין לא נאמרה המילה האחרונה. השורה התחתונה: מי שזוכר את בית שמש של לפני 30 שנה, מזהה את התבנית. חריש הולכת, לכאורה, בדיוק באותו נתיב וזה הזמן להחזיק את העיר הזו חזק על המכ"ם.
  • 1 הצבעות
    41 פוסטים
    1k צפיות
    מרים-הורביץ נכסיםמ
    אני מסיכמה מאוד שיש אי וודאות. יש סיכויים לתרחישים ל 2 הכיוונים וייתכן שאכן תהיה עלייה בפריפריה וירידה במרכז מה שלמעשה אומר כך: מדרבן את הזוגות הצעירים להיכנס לרכישה של קורת גג בלי לדחות, ואת המשקיעים להיכנס רק להשקעות חכמות שלא תלויות בעליית מחיר. מהשטח אני כבר רואה עלייה סמויה בפריפריה שמתבטאת המקומות מסוימים בעליית מחיר, ובמקומות אחרים בצמצום בהיצע הגדול שהיה בתקופה האחרונה.
  • 4 הצבעות
    68 פוסטים
    2k צפיות
    הקול השפויה
    פורסם ברשות הרבים ביתד: התחרדות פסגת זאב מזרח לאור ריבוי הרכישות בשכונה על ידי ציבור בני התורה, לצורך המשך פיתוח וביסוס הקהילה, נבקש מכל בעלי הדירות בשכונה להירשם על ידי שליחת מייל לכתובת shlomok156@gmail.com או בפל' 053-4160156
  • 1 הצבעות
    14 פוסטים
    634 צפיות
    ה
    יש הרבה מה להרחיב בזה (הכסף שלנו מתגלגל בארץ ומשלמים מע"מ וגורמים לרווח ממיסים למדינה, משא"כ הציבור הכללי שלוקח את הכסף ומוציא אותו החוצה ומעשיר את מדינות חו"ל, ועוד שלל טענות שאין מה להשיב עליהם) רק נראה לי שאחנו כבר סוטים מהנושא אני רק דיברתי נקודתית לגבי האיום של החרדים שהוא לא נראה לי שהוא מאיים על מישהו כנ"ל
  • 4 הצבעות
    440 פוסטים
    37k צפיות
    ש
    @בטח-עליו said: אשמח להצטרף לקבוצה איזה חידוש מעניין ומרענן איפה פרסמת את זה? אני שומע על זה לראשונה מכיר לפחות שלושה אנשים שישמחו להצטרף אשמח שתשאיר את המייל הנה הטופס להצטרפות- https://forms.office.com/pages/responsepage.aspx?id=DQSIkWdsW0yxEjajBLZtrQAAAAAAAAAAAAMAAacCFYVUOEw4QktST1ZFSEg2RVBWMEJDTTVOTE1OVi4u&origin=lprLink&route=shorturl @אליהו-ארגמן said: הדיוח על 250 מהישוב היושן שקקנו שם מאומת? והאם מדובר בסגנון חסידות קיצונית? ומה נשמח לקבל את המייל של הקבוצה!!! זה קהילת "מתמידים" וזה בכלל לא חסידות קיצונית