יש לי נוסחא

[חושב שאני גאון]

שלום עד היום כמו שכבר ראיתם סחרתי בצורה עצמאית
היה לי קצת כסף בביוטח חיים של הראל ועכשיו אני רוצה לאחד אותו
נכון אני חושב שאני גאון, אבל איזהוא חכם הלומד מכל אדם...
נתונים:
בבנק הכסף מושקע בחשבון שקלית (מיעד לנזילות גבוהה) ורק 15K מחקה מדד

• כ3K בביטוח חיים
  הנוסחא:
  מעוניין את כל ה18K להשקיע במחקה מדד (מיועד למשיכה עוד כ20שנה) 70% סנופי 25% נאסדק 5% מטבעות קריפטו
  וכל חודש להפקיד 1000 נוספים 70/30
  כל השאר שאמור להיות נזיל ב'טריא' או משהוא דומה
  השאלות:
  איך נפטרים מתשלומי מס והאם זה שווה בכלל את ההתעסקות
  כיום אישתי עצמאית לכאורה הכי שווה זה לפתוח לה קרן השתלמות כפולה (דהינו גם כבעלת עסק וגם כשכירה של העסק) נכון?
  אם כן מה התקרה לקרן כזו ?
  האם יש קרן השתלמות מחקה נאסדק?
  האם למישהוא יש מידע על טריא
  תודה רבה מראש

[חושב שאני גאון]

ושאלה נוספת כיוון שאין אפשרות לסחור עצמאית בקרן השתלמות אולי עדיף בכל לסחור לבד

[סייעתא דשמיא]

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

כיום אישתי עצמאית לכאורה הכי שווה זה לפתוח לה קרן השתלמות כפולה (דהינו גם כבעלת עסק וגם כשכירה של העסק) נכון?
אם כן מה התקרה לקרן כזו ?

עובד שמועסק כשכיר ובמקביל הוא עובד כעצמאי, ומופקדים עבורו כספים לקרן השתלמות כשכיר, ובנוסף הוא מפקיד כספים לקרן השתלמות כעצמאי, ייהנה מהטבת המס בכל אחת מההפקדות (הן כעצמאי והן כשכיר) אולם גובה ההטבה שממנה ייהנה כעצמאי תהיה תלויה בגובה ההפרשות שבוצעו עבורו כשכיר.
כשכיר הוא יקבל את הטבת המס בלי קשר לשאלה אם וכמה הוא מפקיד לקרן ההשתלמות כעצמאי.
כעצמאי הוא יוכל ליהנות מהטבת המס עבור הפקדות לקרן השתלמות, שעונות על 2 התנאים הבאים:
סכום ההפקדות לא עולה על 4.5% מהכנסתו החייבת באותה שנה
סכום ההפקדות לא עולה על 4.5% מ"סכום התקרה" (שהוא ההפרש בין 293,397 ₪ לבין המשכורת שממנה הפריש המעסיק עבורו כספים לקרן השתלמות כשכיר ולכל היותר 188,544 ₪ שהיא המשכורת המירבית המאפשרת את הטבת המס לשכיר - נכון לשנת 2024).

[ניסן עציוני]

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

איך נפטרים מתשלומי מס והאם זה שווה בכלל את ההתעסקות

יש דרך, למכור בכל שנה, ומיד לקות שוב, ואז להזדכות על המס בכפוף לנקודות זיכוי וקבלות על בסיס סעיף 46, זה פרוצדורה, אבל שיכולה לחסוך מאות ואלפים אם לא מאות אלפי שקלים בסוף התקופה.

[חושב שאני גאון]

@ניסן-עציוני כתב ביש לי נוסחא:

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

איך נפטרים מתשלומי מס והאם זה שווה בכלל את ההתעסקות

יש דרך, למכור בכל שנה, ומיד לקות שוב, ואז להזדכות על המס בכפוף לנקודות זיכוי וקבלות על בסיס סעיף 46, זה פרוצדורה, אבל שיכולה לחסוך מאות ואלפים אם לא מאות אלפי שקלים בסוף התקופה.

על זה שאלתי האם זה שווה לחסוך מס של כ 300 ש"ח או שזה יותר מסובך

[סתם אחד]

@חושב-שאני-גאון
300 ש"ח אולי לא
אבל בהמשך זה יגיע גם ל3000 ויותר.

[ניסן עציוני]

@חושב-שאני-גאון

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

@ניסן-עציוני כתב ביש לי נוסחא:

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

איך נפטרים מתשלומי מס והאם זה שווה בכלל את ההתעסקות

יש דרך, למכור בכל שנה, ומיד לקות שוב, ואז להזדכות על המס בכפוף לנקודות זיכוי וקבלות על בסיס סעיף 46, זה פרוצדורה, אבל שיכולה לחסוך מאות ואלפים אם לא מאות אלפי שקלים בסוף התקופה.

על זה שאלתי האם זה שווה לחסוך מס של כ 300 ש"ח או שזה יותר מסובך

לכל אחד יש סכום שונה, ומס שונה, אבל אם אתה לוקח רו"ח שתייצג אותך, היא גם תעלה כסף וזה צריך לבוא בשקלול.
כל אחד והשיקולים שלו, כל אחד וההכנסות והמיסים שהוא צריך לשלם.

[סתם אחד]

@ניסן-עציוני
לא חייבים רו"ח בשביל זה, אפשר גם לעשות את זה לבד.
אני עושה את זה לבד זה לא מסובך בכלל.
כמובן שתמיד כדאי להתייעץ עם עוד מישהו וזה לא חייב להיות רו"ח, זה יכול להיות אחד שמבין עניין.

[ניסן עציוני]

@סתם-אחד כתב ביש לי נוסחא:

@ניסן-עציוני
לא חייבים רו"ח בשביל זה, אפשר גם לעשות את זה לבד.
אני עושה את זה לבד זה לא מסובך בכלל.
כמובן שתמיד כדאי להתייעץ עם עוד מישהו וזה לא חייב להיות רו"ח, זה יכול להיות אחד שמבין עניין.

ברור שלא צריך רו"ח בשביל זה
באופן כללי, לפי מה שידוע לי, כן מומלץ לעבוד עם מייצג, בדרך כלל הם פחות עושים בצורה כזו בעיות, וגם העלויות לא יקרות בכלל.
אבל ברור שהכי חסכוני זה לעשות לבד

[צמיחה]

@סייעתא-דשמיא כתב ביש לי נוסחא:

כעצמאי הוא יוכל ליהנות מהטבת המס עבור הפקדות לקרן השתלמות, שעונות על 2 התנאים הבאים:
סכום ההפקדות לא עולה על 4.5% מהכנסתו החייבת באותה שנה

הטבת מס זו שמוגבלת ל-4.5% מההכנסה היא לעניין זה שההפרשה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת.
אבל נראה לי שהשאלה הייתה על מס רווח הון, ובזה קרן השתלמות פטורה, עד תקרת הפקדה של בערך 20,000 ש"ח בשנה. ולזה אין שום קשר לגובה ההכנסה.

[צמיחה]

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

ושאלה נוספת כיוון שאין אפשרות לסחור עצמאית בקרן השתלמות אולי עדיף בכל לסחור לבד

אפשר לסחור לבד בקרן השתלמות IRA

[צמיחה]

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

היה לי קצת כסף בביוטח חיים של הראל ועכשיו אני רוצה לאחד אותו

מה זה ביטוח חיים, האם הכוונה פוליסת חיסכון?

בבנק הכסף מושקע בחשבון שקלית (מיעד לנזילות גבוהה) ורק 15K מחקה מדד

באופן כללי אין היגיון שהכסף שנמצא בבנק שיש עליו מס יהיה מושקע במניות, ואילו הכסף שנמצא במקום שהוא פטור מס כמו קרן השתלמות לא יהיה במניות.
מלבד זאת דרך הבנק יש דמי משמרת [לא בקרן כספית].

האם יש קרן השתלמות מחקה נאסדק?

כן, מסלול עוקב מדדי מניות,
אמנם המדינה הגבילה שזה לא יהיה יותר מ-50% בנאסד"ק 100,
אבל חלק מחברות עשו שגם ה-50% האחרים יהיו בטכנולוגיה.
ויש גם הכשר.
למיטב יש כזה מסלול שיהיה עליו כשרות החל מחודש פברואר.
https://rhon.co.il/תמהילי-ההשקעה-במסלול-מדדי-מניות/

[חושב שאני גאון]

@צמיחה כתב ביש לי נוסחא:

מה זה ביטוח חיים, האם הכוונה פוליסת חיסכון?

כן

[חושב שאני גאון]

אני קצת מדייק את השאלה
בקופת גמל יש דמי ניהול גבוהים אבל אין מס
במסחר עצמאי יש מס אבל כמעט אין דמי ניהול
מה עדיף מבינהים
ואולי גם במסחר עצמאי יש אפשרות להיפטר ממס
אשמח להחכים

[נחמן רוזנבלום]

@חושב-שאני-גאון אתה מן הסתם מתכוון לקרן השתלמות.
יש דרך לסחור באופן עצמאי בקופת הגמל בחברת ira אאל”ט, ואז אתה חוסך את דמי הניהול והמס.
אבל מדובר רק סכום של כ100,000 ש”ח כאילו רק אחרי 5 שנים של הפקדה בקרן ההשתלמות.

[סייעתא דשמיא]

@צמיחה כתב ביש לי נוסחא:

הטבת מס זו שמוגבלת ל-4.5% מההכנסה היא לעניין זה שההפרשה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת.
אבל נראה לי שהשאלה הייתה על מס רווח הון, ובזה קרן השתלמות פטורה, עד תקרת הפקדה של בערך 20,000 ש"ח בשנה. ולזה אין שום קשר לגובה ההכנסה.

לא,
מדובר על מישהוא גם שכיר וגם עצמאי ופתח 2 קה"ש, ולו יש תקרה להפקדה בתור עצמאי גם לגבי הפטור ממס רווח הון של עד 4.5% מהכנסתו.

[צמיחה]

@סייעתא-דשמיא כתב ביש לי נוסחא:

@צמיחה כתב ביש לי נוסחא:

הטבת מס זו שמוגבלת ל-4.5% מההכנסה היא לעניין זה שההפרשה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת.
אבל נראה לי שהשאלה הייתה על מס רווח הון, ובזה קרן השתלמות פטורה, עד תקרת הפקדה של בערך 20,000 ש"ח בשנה. ולזה אין שום קשר לגובה ההכנסה.

לא,
מדובר על מישהוא גם שכיר וגם עצמאי ופתח 2 קה"ש, ולו יש תקרה להפקדה בתור עצמאי גם לגבי הפטור ממס רווח הון של עד 4.5% מהכנסתו.

אני חושב שכדאי לבדוק את הדברים שוב,
הפטור ממס רווח הון אינו קשור לגובה ההכנסה, אלא לתקרת הפקדה של 20,520 ש"ח לשנת 2024.
ורק לגבי מס שולי ההפקדה לקרן השתלמות נחשבת להוצאה מוכרת עד 4.5% מההכנסה.
https://www.kolzchut.org.il/he/קרן_השתלמות_לעובד_עצמאי

[צמיחה]

@חושב-שאני-גאון כתב ביש לי נוסחא:

אני קצת מדייק את השאלה
בקופת גמל יש דמי ניהול גבוהים אבל אין מס
במסחר עצמאי יש מס אבל כמעט אין דמי ניהול
מה עדיף מבינהים
ואולי גם במסחר עצמאי יש אפשרות להיפטר ממס
אשמח להחכים

אם יש אפשרות לחסוך במס רווח הון ברור שזה עדיף, בפרט אם מדובר על מסלול שמושקע במניות לטווח הארוך.

[סייעתא דשמיא]

@צמיחה
צודק, טעיתי.
שכוייח!

[צמיחה]

@סייעתא-דשמיא
גם לי לקח זמן להבדיל בין הדברים