לקראת הכינוס מחר של יד שמשון - האם מציגים לנו דעת יחיד כעובדה מוגמרת?
שוק ההון והשקעות
13
פוסטים
8
כותבים
604
צפיות
8
עוקבים
-
מחר מתקיים במודיעין עילית כינוס לאברכים מטעם 'יד שמשון', שבו תישמע הרצאה מקיפה של הרב טופורוביץ' נגד ההשקעה הפסיבית במדד ה-S&P 500. קודם כל, מגיעה הערכה גדולה למארגנים. ניכר שהם פועלים מתוך אכפתיות למצב הכלכלי של הציבור ומרצון למנוע עוגמת נפש מאברכים שחוסכים פרוטה לפרוטה.
עם זאת, בתור מי שקצת בירר את הנושא, חשוב להניח על השולחן ביקורת לגבי צורת ההצגה של הדברים. הכינוס הזה מקבל אצטלה של ערב מקצועי ואובייקטיבי שבא לחשוף בפנינו את "האמת על השוק". אבל מי שקצת 'מונח' בעולם העסקים והכלכלה יודע עובדה פשוטה: הגישה שתשמעו מחר היא דעת מיעוט מובהקת.
צריך לומר את האמת: המרצה לא 'חידש' פה איזו סברא משלו. כל הטענות שתשמעו מחר על "בועות", "התרסקויות" ו"מטוסים בלי טייס", אלו לא המצאות שלו, אלא טענות שהוא ליקט וריכז מתוך דעת מיעוט של כלכלנים מסוימים (נקראים בעולם הכלכלה הם נקראים "דובים" - רואי שחורות). אלא ש"הדעה הרווחת" בעולם הפיננסי – רוב הכלכלנים וגופי ההשקעות הגדולים – חולקת לחלוטין על המסקנות הללו.
שיטת הרוב המוחלט גורסת שהשקעה פסיבית היא עדיין הדרך הנכונה והיעילה ביותר לטווח הארוך (במיוחד עבור מי שאינו מקצוען). הכלכלנים הבכירים מסבירים שלמדד יש מנגנון "ניקוי עצמי" שמתאים את עצמו למציאות, ושהניסיונות של משקיעים לתזמן מפולות או להקשיב לנבואות זעם, עלו להם לאורך ההיסטוריה בהפסדי עתק.
זה לגיטימי לגמרי להציג שיטה אחרת וגישה ביקורתית, אבל לארגן כנס שמתיימר להיות הדרכה כלכלית לאברכים (שרובנו לא מבינים בזה דבר), ולהביא רק דעת מיעוט – מבלי להעמיד מנגד שום 'בר פלוגתא' שיציג את שיטת המיינסטרים – זה בעייתי. זה עלול ליצור פאניקה מיותרת, ואנשים עוד עלולים לרוץ מחר בבוקר למשוך את כספי החתונות של הילדים שלהם בגלל פחד מדברים שנאמרו בצד אחד של המתרס.
-
החמור בעיניי שאותם מבשרי רעות על השקעות פסיביות (לא בהכרח המרצים מחר) באותה היד ישכנעו אתכם להשקיע בנדל"ן בקבוצות שונות ומשונות בפרוייקטים של יזמים מאנ"ש שלא הוכיחו את עצמם, פרוייקטים שבהרבה מקרים נתקעו לשנים רבות. הרבה יותר מסוכן מהשקעות פסיביות בשוק ההון
-
כעת פורסם שההרצאה לא תמסר ונשלח במייל סיכום של ההרצאה
כאמור צריך לזכור שזו דעת מיעוט קיימת, והמחבר לא גילה את אמריקה בטענות חדשות שלא נלקחו בחשבון על ידי יועצי ההשקעות והכלכלנים,
כדאיות ההשקעה במדד אס אנד פי 500 - אריה ליבוביץ.pdf -
כיון שרוב טענות המאמר נסמכים על דעת כלכלנים אין בהם שקר אך יש בהם עיוות מסוים אשר מכח כך רוב הכלכלנים נגד,
אחת הטענות שהועלו במאמר הוא מדוע וורן באפט כרגע מחזיק מזומן או אג"ח האם לא שמע על הסנפ והתשובה היא בהחזקתו את המזומן בבא העת יוכל להרויח יותר מאשר אם ישקיע במדד, למשקיע שלא מבין הוא ממליץ מאד על הסנפ והנה המלצתו בצוואתו לגבי הנכסים המיועדים לאשתו: "העצה שלי לנאמן לא יכולה להיות פשוטה יותר: השקע 10% מהמזומן באגרות חוב ממשלתיות לטווח קצר ו-90% בקרן מחקה על מדד ה-S&P 500 בעלת דמי ניהול נמוכים מאוד (אני ממליץ על זו של חברת ואנגארד)." -
תכל'ס יש כאן התקפלות כמעט מלאה של גמ"ח יד שמשון
עדיין כתובים כאן דברים שנויים במחלוקת
אבל זה ממש לא מתקרב למאמרים ודעות קודומות שהוא פרסם
יצויין שבמאמר לא מוזכר אף לא ברמז דעת רבואפשר לראות כאן את דעתו מלפני קצת יותר משנה
-
לא הבנתי למה נכתבה חוברת שלמה במקום לסכם במשפט:
אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%
הייתי מצפה ממנו להשוואות הסיכון להשקעות אחרות, הנושא לא פונה למי שיש לו מספיק כסף כדי לא להסתכן אפי' במינימום.
לא פגשתי עדיין מישהו שטוען שיש השקעה מניבה ברמת סיכון נמוכה יותר.
-
כבר כתבו הסברים לטענות שהעלו מצד צמד ה"החכמים" האלו ואם יהיה לי כח אכתוב גם הסבר מנומק אבל הגסות רוח להפוך את רוב הכלכלנים לטועים ולגרום לאנשים פחות מבינים טעויות ולהרוס את כל מה שבונים פה על מודעות אחראית לשוק ההון זה פשוט נורא במיוחד שזה נראה בין השורות והמאמרים שהאלטרנטיבה לחתונות הילדים זה הפקדת "חסד" אם אחרים ולא אם ילדיך ומשפחתך או שהוא רומז להשקעות מוזרות שכבר נידושו בהם רבים.
-
לא הבנתי למה נכתבה חוברת שלמה במקום לסכם במשפט:
אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%
הייתי מצפה ממנו להשוואות הסיכון להשקעות אחרות, הנושא לא פונה למי שיש לו מספיק כסף כדי לא להסתכן אפי' במינימום.
לא פגשתי עדיין מישהו שטוען שיש השקעה מניבה ברמת סיכון נמוכה יותר.
אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%
בפועל הסיכון הכי גדול זה לא לקחת סיכון.
-
-
כבר כתבו הסברים לטענות שהעלו מצד צמד ה"החכמים" האלו ואם יהיה לי כח אכתוב גם הסבר מנומק אבל הגסות רוח להפוך את רוב הכלכלנים לטועים ולגרום לאנשים פחות מבינים טעויות ולהרוס את כל מה שבונים פה על מודעות אחראית לשוק ההון זה פשוט נורא במיוחד שזה נראה בין השורות והמאמרים שהאלטרנטיבה לחתונות הילדים זה הפקדת "חסד" אם אחרים ולא אם ילדיך ומשפחתך או שהוא רומז להשקעות מוזרות שכבר נידושו בהם רבים.
-
@רבנאי-יתרעם-גאון אני מדבר על השקעה פסיבית ולאו דווקא רק השוק האמריקאי(למרות שהאס אנד פי זה לא רק ארה"ב).
לא הבנתי מה הקשר האסכולת שהזכרת לאסכולות השקעה. -
@רבנאי-יתרעם-גאון אני מדבר על השקעה פסיבית ולאו דווקא רק השוק האמריקאי(למרות שהאס אנד פי זה לא רק ארה"ב).
לא הבנתי מה הקשר האסכולת שהזכרת לאסכולות השקעה.@השומר זה מה ששאלתי איזה רוב של איזה כלכלנים, וזה קשור מאוד לאסכולות שהזכרתי איך הם רואים את השוק ואם הם חושבים שזה יציב או בועה נפוחה.
-
@השומר זה מה ששאלתי איזה רוב של איזה כלכלנים, וזה קשור מאוד לאסכולות שהזכרתי איך הם רואים את השוק ואם הם חושבים שזה יציב או בועה נפוחה.
@רבנאי-יתרעם-גאון ברור שיש מצבים שהשוק מתנפח לבועה ואז יוצא ממנה האויר תקופה. אבל בסך הכללי לאורך כל ההיסטוריה הגרף תמיד עולה. השקעה פסיבית היא אפשרות מצויינת להרוויח הרבה. ובנקודות שפל, אם לא צריך את הכסף, ממשיכים להיות 'פסיביים' לא מוציאים. אם צריך את הכסף, לוקחים הלוואות עד שהעניינים מסתדרים
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}