דילוג לתוכן

לקראת הכינוס מחר של יד שמשון - האם מציגים לנו דעת יחיד כעובדה מוגמרת?

שוק ההון והשקעות
13 8 980 8
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #2

    החמור בעיניי שאותם מבשרי רעות על השקעות פסיביות (לא בהכרח המרצים מחר) באותה היד ישכנעו אתכם להשקיע בנדל"ן בקבוצות שונות ומשונות בפרוייקטים של יזמים מאנ"ש שלא הוכיחו את עצמם, פרוייקטים שבהרבה מקרים נתקעו לשנים רבות. הרבה יותר מסוכן מהשקעות פסיביות בשוק ההון

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #3

    כעת פורסם שההרצאה לא תמסר ונשלח במייל סיכום של ההרצאה
    כאמור צריך לזכור שזו דעת מיעוט קיימת, והמחבר לא גילה את אמריקה בטענות חדשות שלא נלקחו בחשבון על ידי יועצי ההשקעות והכלכלנים,
    כדאיות ההשקעה במדד אס אנד פי 500 - אריה ליבוביץ.pdf

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #4

    כיון שרוב טענות המאמר נסמכים על דעת כלכלנים אין בהם שקר אך יש בהם עיוות מסוים אשר מכח כך רוב הכלכלנים נגד,
    אחת הטענות שהועלו במאמר הוא מדוע וורן באפט כרגע מחזיק מזומן או אג"ח האם לא שמע על הסנפ והתשובה היא בהחזקתו את המזומן בבא העת יוכל להרויח יותר מאשר אם ישקיע במדד, למשקיע שלא מבין הוא ממליץ מאד על הסנפ והנה המלצתו בצוואתו לגבי הנכסים המיועדים לאשתו: "העצה שלי לנאמן לא יכולה להיות פשוטה יותר: השקע 10% מהמזומן באגרות חוב ממשלתיות לטווח קצר ו-90% בקרן מחקה על מדד ה-S&P 500 בעלת דמי ניהול נמוכים מאוד (אני ממליץ על זו של חברת ואנגארד)."

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי הקול השפוי
    #5

    תכל'ס יש כאן התקפלות כמעט מלאה של גמ"ח יד שמשון
    עדיין כתובים כאן דברים שנויים במחלוקת
    אבל זה ממש לא מתקרב למאמרים ודעות קודומות שהוא פרסם
    יצויין שבמאמר לא מוזכר אף לא ברמז דעת רבו

    אפשר לראות כאן את דעתו מלפני קצת יותר משנה

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי ברינה יקצורו
    #6

    לא הבנתי למה נכתבה חוברת שלמה במקום לסכם במשפט:

    אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%

    הייתי מצפה ממנו להשוואות הסיכון להשקעות אחרות, הנושא לא פונה למי שיש לו מספיק כסף כדי לא להסתכן אפי' במינימום.

    לא פגשתי עדיין מישהו שטוען שיש השקעה מניבה ברמת סיכון נמוכה יותר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי השומר
    #7

    כבר כתבו הסברים לטענות שהעלו מצד צמד ה"החכמים" האלו ואם יהיה לי כח אכתוב גם הסבר מנומק אבל הגסות רוח להפוך את רוב הכלכלנים לטועים ולגרום לאנשים פחות מבינים טעויות ולהרוס את כל מה שבונים פה על מודעות אחראית לשוק ההון זה פשוט נורא במיוחד שזה נראה בין השורות והמאמרים שהאלטרנטיבה לחתונות הילדים זה הפקדת "חסד" אם אחרים ולא אם ילדיך ומשפחתך או שהוא רומז להשקעות מוזרות שכבר נידושו בהם רבים.

  • לא הבנתי למה נכתבה חוברת שלמה במקום לסכם במשפט:

    אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%

    הייתי מצפה ממנו להשוואות הסיכון להשקעות אחרות, הנושא לא פונה למי שיש לו מספיק כסף כדי לא להסתכן אפי' במינימום.

    לא פגשתי עדיין מישהו שטוען שיש השקעה מניבה ברמת סיכון נמוכה יותר.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    @ברינה-יקצורו said:

    אם לא תיקח שום סיכון, הכסף שלך בטוח ב100%

    בפועל הסיכון הכי גדול זה לא לקחת סיכון.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9
  • כבר כתבו הסברים לטענות שהעלו מצד צמד ה"החכמים" האלו ואם יהיה לי כח אכתוב גם הסבר מנומק אבל הגסות רוח להפוך את רוב הכלכלנים לטועים ולגרום לאנשים פחות מבינים טעויות ולהרוס את כל מה שבונים פה על מודעות אחראית לשוק ההון זה פשוט נורא במיוחד שזה נראה בין השורות והמאמרים שהאלטרנטיבה לחתונות הילדים זה הפקדת "חסד" אם אחרים ולא אם ילדיך ומשפחתך או שהוא רומז להשקעות מוזרות שכבר נידושו בהם רבים.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @השומר said:

    רוב הכלכלנים

    רוב הכלכלנים תומכים בהשקעה באס אנד פי? מכל האסכולות? מהקומוניסטית עד האנרכיסטית?

  • @השומר said:

    רוב הכלכלנים

    רוב הכלכלנים תומכים בהשקעה באס אנד פי? מכל האסכולות? מהקומוניסטית עד האנרכיסטית?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    @רבנאי-יתרעם-גאון אני מדבר על השקעה פסיבית ולאו דווקא רק השוק האמריקאי(למרות שהאס אנד פי זה לא רק ארה"ב).
    לא הבנתי מה הקשר האסכולת שהזכרת לאסכולות השקעה.

  • @רבנאי-יתרעם-גאון אני מדבר על השקעה פסיבית ולאו דווקא רק השוק האמריקאי(למרות שהאס אנד פי זה לא רק ארה"ב).
    לא הבנתי מה הקשר האסכולת שהזכרת לאסכולות השקעה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי רבנאי יתרעם גאון
    #12

    @השומר זה מה ששאלתי איזה רוב של איזה כלכלנים, וזה קשור מאוד לאסכולות שהזכרתי איך הם רואים את השוק ואם הם חושבים שזה יציב או בועה נפוחה.

  • @השומר זה מה ששאלתי איזה רוב של איזה כלכלנים, וזה קשור מאוד לאסכולות שהזכרתי איך הם רואים את השוק ואם הם חושבים שזה יציב או בועה נפוחה.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @רבנאי-יתרעם-גאון ברור שיש מצבים שהשוק מתנפח לבועה ואז יוצא ממנה האויר תקופה. אבל בסך הכללי לאורך כל ההיסטוריה הגרף תמיד עולה. השקעה פסיבית היא אפשרות מצויינת להרוויח הרבה. ובנקודות שפל, אם לא צריך את הכסף, ממשיכים להיות 'פסיביים' לא מוציאים. אם צריך את הכסף, לוקחים הלוואות עד שהעניינים מסתדרים

נושאים מוצעים


  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    217 צפיות
    ד
    במאמר הקודם https://forum.benakel.org/topic/1086/האם-מבנה-השוק-החדש-מנפח-את-ה-s-p-500/6 צללנו לתיאוריה של גאבה וקוין, שמזהירה אותנו מפני מצב שבו השוק הופך ל"קשיח". לפי החשש הזה, בגלל שכולנו משקיעים "על עיוור" במדדים כמו S&P 500, אנחנו יוצרים בועה: הכסף זורם פנימה אוטומטית, דוחף את המחירים למעלה, ויוצר רצפה לא רציונלית – כלומר, המחיר לא יכול לרדת כי תמיד יש מישהו (המדד) שקונה. אבל כדי להיות משקיעים חכמים (ועצלנים בלב שקט), כדאי להכיר את התשובות של ענקית ההשקעות Vanguard למיתוסים האלו. 1. המיתוס: "המדד קונה הכל על עיוור ומנפח מחירים" החשש: המדד לא בודק אם מניה היא טובה או יקרה, הוא פשוט קונה אותה כי היא קיימת, ובכך הוא הופך ל"מנוע" שדוחף את השוק למעלה ללא הפסקה. התשובה של ונגראד המחקר מראה שקרנות המדד אחראיות רק על כ-1.2% מהמסחר היומי בבורסה בארה"ב. מי קובע את המחיר באמת? המשקיעים ה"חרוצים" – אלו שקוראים דוחות ומחליטים אם למכור או לקנות. הם מהווים כמעט 99% מהתנועה בשוק. המדד הוא בסך הכל "טרמפיסט" שמשקף את המחיר שהמקצוענים קבעו. נ.ב. זו גם הסיבה לריכוזיות במדד . 2. המיתוס: "הזרם הפסיבי יצר רצפה מלאכותית שמונעת מהשוק לרדת" החשש: אם מיליוני אנשים מפקידים כל חודש לפנסיה והכסף הולך אוטומטית למדד, השוק לעולם לא יחזור להיות "אמיתי" כי אין מי שימכור. השוק אמור להפוך ל"שקט" וחסר תנודות. התשובה של ונאגרד כאן נכנס לתמונה ה-VIX "מדד הפחד" של הבורסה, שבוחן כמה השוק תנודתי . ואנגארד מראים בנתונים שמאז 1990, בזמן שנכסי המדדים זינקו בטירוף, מדד ה-VIX לא ירד. להיפך, אנחנו עדיין רואים קפיצות ענקיות בתנודתיות בזמן משברים (כמו בקורונה או ב-2008). זה מוכיח שהשוק ממש לא איבד את היכולת שלו "לרעוד" או לרדת. כשקורה משהו רע בעולם, המשקיעים האקטיביים (אלו שמחזיקים ב-99% מהמסחר) עדיין מוכרים ודוחפים את המחירים למטה בעוצמה. ה"רצפה" שחששנו ממנה פשוט לא קיימת במבחן המציאות. 3. המיתוס: "המדד מנפח רק את חברות הענק" החשש: המדד הופך את המניות הגדולות (כמו אפל) לעוד יותר גדולות באופן מלאכותי. התשובה של ונגראד באופן מפתיע, שיעור הבעלות של קרנות המדד בחברות הענק נמוך יותר מאשר בחברות הבינוניות (Mid-Cap). הסיבה שאפל כל כך גדולה במדד היא כי היא חברה מצליחה בעולם האמיתי, לא בגלל המנגנון האוטומטי של המדד. בשורה התחתונה: מה עושים עם זה? חשוב להיות כנים: גם על המחקר הזה של Vanguard יש טענות. יש חוקרים שטוענים שהם מודדים רק חלק מהשוק והבעיה האמיתית גדולה יותר. השוק הוא מערכת מורכבת שמשלבת גם כוחות פסיביים וגם אקטיביים. הנקודה שחשוב לקחת היא זו הוויכוחים של המומחים לא צריכים להפחיד אתכם. הכוח הכי גדול של משקיע "עצלן" הוא לא לנסות להיות חכם יותר מהשוק, אלא להיות חזק יותר מהרגש שלו. הנתונים מראים שהשוק עדיין יודע להעניש חברות גרועות ולתגמל טובות. האסטרטגיה שלכם צריכה להישאר פשוטה: להחזיק חזק. לא משנה אם השוק קופץ (תנודתיות) או אם אומרים שהכל "מנופח" – ההיסטוריה מראה שמי שנשאר בפנים לאורך זמן, מנצח . אין באמור המלצה או שידול בשום צורה שהיא. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות? אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והארות. a053311311@gmail.com
  • 1 הצבעות
    26 פוסטים
    3k צפיות
    א
    @רואה-את-הנולד said: עוד חמישה ימים יש שלושה חודשים לכנס המיוחד מי שיצא מהכנס והבין את רוח הדברים מכל הנואמים והעביר את ההשקעה של ממדד הS&P 500 למדדים הישראלים מופסד בערך ב 15% נס שיש לנו יועצים חכמים כל כך נמשיך לעדכן נב. אפשר לעבור לשרשור של המכרות זהב שם זה לקח חצי שנה... אהבתי!!!!!!
  • 7 הצבעות
    2 פוסטים
    217 צפיות
    ש
    להצטרפות לפורום הפיננסי ניתן לשוח הודעה ל khny887@gmail.com
  • 8 הצבעות
    12 פוסטים
    1k צפיות
    פ
    @חופש-כלכלי said: הציבור אמנם הפסיק ליפול לעוקצים של "20% בחודש", אבל הוא עדיין נופל לעסקאות נדל"ן בינוניות רק בגלל "הרגש" של הקירות. כי יש כמה אנשים עם כשרון כתיבה לא רע, שמאוד מאמינים בנדל״ן ובעקיפין גורמים לאנשים לחשוב שבנדל״ן אי אפשר להפסיד, ואפילו מישהו שמכר דירה בפריסייל מעל המחיר לאברך תמים, לשיטתם הוא עדיין לא נוכל.
  • האם שווה לסחור במט"ח?

    שוק ההון והשקעות מטח מסחר אקטיבי
    50
    1 הצבעות
    50 פוסטים
    4k צפיות
    ה
    @הקול-השפוי תיקנתי במקור את טעות ההקלדה. ואם זה לא מספיק, אז אסביר: כתבתי 3.3 בזמן שזה היה 3.39 ומסכים שהיה יותר מדויק לכתוב "מתחת ל3.4" לדוגמא, אבל להמשיך את הספרות של המאיות והאלפיות נ"ל חסר טעם כיוון שזה כל הזמן משתנה. בכל אופן אתה תיקנת אותי בטעות (ומקוה שכך) ל3.9! שזו טעות יותר מהותית. אבל הכל שטויות:) זה רק דוגמא כמה "שכל האדם קרוב תמיד יותר לטעות מאשר לידיעה הנכונה" כלשון המסילת ישרים. העיקר החלק השני של ההודעה הקודמת מה שהשבתי ל@טריידר