בית כנסת מתחת לדירה
נדל"ן ומשכנתאות
12
פוסטים
6
כותבים
89
צפיות
6
עוקבים
-
יש לי דירה להשקעה שאני משכיר בא' הערים החרדיות, והיום הייתי במקרה ליד הבנין, וראיתי שמישהו סגר כמה חניות והפך אותם לבית כנסת פעיל.
הדירה שלי נמצאת ממש מעליו.
השאלה שלי: 1. האם זה מוריד מערך הדירה (קניה / שכירות)?
2. האם יתכן שבגלל זה יהיה לי יותר קשה למצוא שוכר?
3. האם אני יכול לכוף אותו להוציא משם את הבית כנסת? -
יש לי דירה להשקעה שאני משכיר בא' הערים החרדיות, והיום הייתי במקרה ליד הבנין, וראיתי שמישהו סגר כמה חניות והפך אותם לבית כנסת פעיל.
הדירה שלי נמצאת ממש מעליו.
השאלה שלי: 1. האם זה מוריד מערך הדירה (קניה / שכירות)?
2. האם יתכן שבגלל זה יהיה לי יותר קשה למצוא שוכר?
3. האם אני יכול לכוף אותו להוציא משם את הבית כנסת?- האם זה מוריד מערך הדירה (קניה / שכירות)?
לכאורה זה יוריד בוודאות את ערך הדירה.
> והיום הייתי במקרה ליד הבנין,
אני לא בא להטיף לך מוסר, אבל אם יש לך דירה להשקעה איפשהו ואתה 'מגלה במקרה' שמישהו פתח לך בית כנסת מתחת לבית הייתי ממליץ לבוא ו'למשש דופק' בסביבה קצת יותר מאשר ''והיום הייתי במקרה ליד הבנין,''...
-
יכול להיות תלוי האם בית הכנסת או שטיביל זכור לי שמעל שטיביל חסידי הדבר יהושע מתיר תבדוק את זה וודאי מוריד ערך הדירה אבל הוא לכאורה יגיד קום לי כמתירים
-
אי אפשר למנוע משכו לעשות בדירה שלו מה שהוא רוצה כל עוד וזה לא נוגד את ההלכה
כל שען לבית הכנסתאי אפשר למנוע משכן לעשות בדירה שלו מה שהוא רוצה כל עוד וזה לא נוגד את ההלכה
ברור שכן.
מותר לעשות אצלך מה שאתה רוצה כל עוד זה לא מזיק לאחרים. ועיין "לא יחפור".@דבר-חפץ שים לב שיתכן שצריך בזה לעשות מחאה מיד כשזה נודע לך, אחרת אולי יהיה אפשר לטעון ע"ז חזקה.
ומסתברא שהעלאת הנושא כאן נחשב כמחאה, ויש לשאול רב. -
יש לי דירה להשקעה שאני משכיר בא' הערים החרדיות, והיום הייתי במקרה ליד הבנין, וראיתי שמישהו סגר כמה חניות והפך אותם לבית כנסת פעיל.
הדירה שלי נמצאת ממש מעליו.
השאלה שלי: 1. האם זה מוריד מערך הדירה (קניה / שכירות)?
2. האם יתכן שבגלל זה יהיה לי יותר קשה למצוא שוכר?
3. האם אני יכול לכוף אותו להוציא משם את הבית כנסת?הדירה שלי נמצאת ממש מעליו.
אם הבית כנסת נבנה אחרי שהיה שם דירה זה יותר קל. ואם הביהכנ"ס זמני זה עוד יותר קל. ואם מתנים מלכתחילה בבנית הביהכנ"ס שיעשו בו שאר שימושים ולא יחול עליו קדושת ביהכנ"ס יש שהקלו בזה. ויש בזה הרבה פרטי הלכות ושיטות, והספרים מלאים בזה. וכדאי לשאול מורה הוראה על פרטי המקרה.
ובקצרה את מקור ההלכה.
בשולחן ערוך סימן קנא סעיף יב כתב יש לזהר מלהשתמש בעליות שעל גבי בית הכנסת תשמיש קבוע של גנאי כגון לשכב שם, ושאר תשמישים יש להסתפק אם מותר להשתמש שם. וברמ"א הוסיף וכל זה דוקא בבית הכנסת קבוע שנבנה מתחילה לכך אבל בית שיחדו לאחר שנבנה לביהכנ"ס מותר לשכב עליו.
ובט"ז שם כתב "נראה דכ"ש אם בשעה שבנה בה"כ בנה בית דירה למעלה ממנה דשרי דהא לא הוקדש כלל למעלה, אבל תשמיש של בזיון מאוד נראה דבכל גווני אסור כגון עכו"ם או טינוף דהא בסי' נ"ה אמרינן דאלו מפסיקין לענין צירוף למנות אמן אע"ג דאין מחיצה של ברזל מפסקת בין ישראל לאביהם שבשמים כ"ש כאן דדבר המאוס יפסיק את התפלה של ביה"כ לעלות למעלה לשמים ע"כ אין לעשות כלל בהכנ"ס אם יש למעלה ממנו דבר מאוס וכ"כ ב"י סימן קנ"ד בשם מהרי"ח במלכות תוגר יש להם בית דירה על בה"כ ובלבד שינהגו בנקיות בבתים של מעלה וער"ס קנ"ד: אני בילדותי הייתי דר בק"ק קראקא עם ב"ב בבית מדרשי שהיה למעלה מבה"כ ונענשתי הרבה במיתת בני ותליתי בזה" עכ"ל.
ובמשנה ברורה הביא להלכה בס"ק מ"א את חלק מדברי הט"ז וז"ל "אבל בית שיחדו וכו' - ונראה דכ"ש אם בשעה שנבנה ביהכ"נ נבנה בית דירה למעלה ממנו דשרי לדור שם דזה בודאי לא הוקדש כלל למעלה ומ"מ להשתמש שם תשמיש שהוא מגונה מאד כטינוף וכיו"ב נראה דבכל גווני אסור וע"כ אין לעשות כלל ביהכ"נ אם יש בהדירה שלמעלה ממנו דבר מגונה כזה [ט"ז] וע"ש שכתב שנענש בזה הרבה. ומה שמנהג העולם בעיירות ששוכרין בתי כנסיות לזמן בבתים תחתיים ולמעלה מהן בית דירה שמצוי שם תינוקות ודבר מאוס אפשר משום שהוא לזמן לא חיישינן לזה" עכ"ל. ובשער הציון שם הוסיף וז"ל "אף דלפי טעם הט"ז שדבר זה אינו מניח התפילה לעלות למעלה שייך גם בזה, אבל באמת עיקר סברתו אינה מוכרחת כלל וכו' וכן עמא דבר להקל בזה" עכ"ל.
היוצא מזה. שברמ"א כתב שאם ייחד את הבית כנסת אחרי שכבר היה דירה מלמעלה מותר לשכב עליו מלמעלה. ומ"מ במג"א ובט"ז הזהירו מזה. ובמשנ"ב פסק שאם הביהכנ"ס זמני אפשר שיש להקל וכן עמא דבר. ואם מתנים שלא יחול קדושת ביהכנ"ס עוד יש שהקלו.
והאריכו בזה הרבה מפוסקי זמנינו בשיטותיהם ופרטיהם. וכבר נתארכו הדברים. ואכמ"ל. -
הדירה שלי נמצאת ממש מעליו.
אם הבית כנסת נבנה אחרי שהיה שם דירה זה יותר קל. ואם הביהכנ"ס זמני זה עוד יותר קל. ואם מתנים מלכתחילה בבנית הביהכנ"ס שיעשו בו שאר שימושים ולא יחול עליו קדושת ביהכנ"ס יש שהקלו בזה. ויש בזה הרבה פרטי הלכות ושיטות, והספרים מלאים בזה. וכדאי לשאול מורה הוראה על פרטי המקרה.
ובקצרה את מקור ההלכה.
בשולחן ערוך סימן קנא סעיף יב כתב יש לזהר מלהשתמש בעליות שעל גבי בית הכנסת תשמיש קבוע של גנאי כגון לשכב שם, ושאר תשמישים יש להסתפק אם מותר להשתמש שם. וברמ"א הוסיף וכל זה דוקא בבית הכנסת קבוע שנבנה מתחילה לכך אבל בית שיחדו לאחר שנבנה לביהכנ"ס מותר לשכב עליו.
ובט"ז שם כתב "נראה דכ"ש אם בשעה שבנה בה"כ בנה בית דירה למעלה ממנה דשרי דהא לא הוקדש כלל למעלה, אבל תשמיש של בזיון מאוד נראה דבכל גווני אסור כגון עכו"ם או טינוף דהא בסי' נ"ה אמרינן דאלו מפסיקין לענין צירוף למנות אמן אע"ג דאין מחיצה של ברזל מפסקת בין ישראל לאביהם שבשמים כ"ש כאן דדבר המאוס יפסיק את התפלה של ביה"כ לעלות למעלה לשמים ע"כ אין לעשות כלל בהכנ"ס אם יש למעלה ממנו דבר מאוס וכ"כ ב"י סימן קנ"ד בשם מהרי"ח במלכות תוגר יש להם בית דירה על בה"כ ובלבד שינהגו בנקיות בבתים של מעלה וער"ס קנ"ד: אני בילדותי הייתי דר בק"ק קראקא עם ב"ב בבית מדרשי שהיה למעלה מבה"כ ונענשתי הרבה במיתת בני ותליתי בזה" עכ"ל.
ובמשנה ברורה הביא להלכה בס"ק מ"א את חלק מדברי הט"ז וז"ל "אבל בית שיחדו וכו' - ונראה דכ"ש אם בשעה שנבנה ביהכ"נ נבנה בית דירה למעלה ממנו דשרי לדור שם דזה בודאי לא הוקדש כלל למעלה ומ"מ להשתמש שם תשמיש שהוא מגונה מאד כטינוף וכיו"ב נראה דבכל גווני אסור וע"כ אין לעשות כלל ביהכ"נ אם יש בהדירה שלמעלה ממנו דבר מגונה כזה [ט"ז] וע"ש שכתב שנענש בזה הרבה. ומה שמנהג העולם בעיירות ששוכרין בתי כנסיות לזמן בבתים תחתיים ולמעלה מהן בית דירה שמצוי שם תינוקות ודבר מאוס אפשר משום שהוא לזמן לא חיישינן לזה" עכ"ל. ובשער הציון שם הוסיף וז"ל "אף דלפי טעם הט"ז שדבר זה אינו מניח התפילה לעלות למעלה שייך גם בזה, אבל באמת עיקר סברתו אינה מוכרחת כלל וכו' וכן עמא דבר להקל בזה" עכ"ל.
היוצא מזה. שברמ"א כתב שאם ייחד את הבית כנסת אחרי שכבר היה דירה מלמעלה מותר לשכב עליו מלמעלה. ומ"מ במג"א ובט"ז הזהירו מזה. ובמשנ"ב פסק שאם הביהכנ"ס זמני אפשר שיש להקל וכן עמא דבר. ואם מתנים שלא יחול קדושת ביהכנ"ס עוד יש שהקלו.
והאריכו בזה הרבה מפוסקי זמנינו בשיטותיהם ופרטיהם. וכבר נתארכו הדברים. ואכמ"ל. -
וע"כ אין לעשות כלל ביהכ"נ אם יש בהדירה שלמעלה ממנו דבר מגונה כזה
@אבי-ר. בהמשך שם, המשנ"ב מתיר אם זה באופן זמני. ויש בזה עוד הרבה נידונים. כמו שאם הדירה לא ממש מעל הביהכנ"ס אלא בקומה שלישית וכדו' שיש שהתירו. וכן אם המקרה הוא שהביהכנ"ס מתחת לחניה, ויש הפסק של חניה בנתיים, הרבה התירו. וכן אם התנו בבניית ביהכנ"ס באופן שלא יחול קדושת ביהכנ"ס הרבה התירו [ויש עוד נידון האם כל מה שאסור זה רק מעל הארון קודש שכך נראה בשו"ת הרמב"ם בפאר הדור]. וכן האם בכלל השכנים יכולים לעכב גם בזה יש נידון גדול.
סוף דבר יש בזה הרבה נידונים ופרטים ושיטות, ונכון לשאול דיין ומורה הוראה על פרטי המקרה. -
העיקר שתזכה להמשיך כך להיות @רק-יגיעה-בתורה .
@אבי-ר.
אמן ואמן
והמברך יתברך בכפל כפליים.
יישר כח.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}