דילוג לתוכן

מחשבון השוואה בין מסלולי השקעה משולבי גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בקופת גמל - מוזמנים לדייק

מהנעשה ונשמע ב"בנקל"
44 24 2.1k 22
  • כל הכבוד המחשבונים שלכם הכי מותאמים לציבור החרדי גם אלו וגם האחרים.

  • אפשר להוסיף גילאי ילדים שיהיה גם לכאלה שיש להם ילדים בוגרים יותר שאז הסכומים משתנים.

  • @יוסף-מינצברג, נשמח לדעת את תשובתך ל-3 הטענות של "בנקל". האזנתי לפודקאסט עם דוד אירנשטיין, וכן לוובינר ביום ד', ועדיין...

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    פוסט זה נמחק!
  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    @ארגון-בנקל
    מחשבון מדהים
    זה מחייב השקעה אדירה מצד 'בנקל'
    כל הכבוד.

  • 9988779 998877 התייחס לנושא זה ב
  • @ארגון-בנקל
    אליפות !!!

    הערה קטנה בתצוגה
    07bb6c81-3607-461f-aafa-d3ba425c6451-image.jpeg
    להוריד את המילה להשקעה לשורה מתחת - בהתחלה לא הבנתי מי נגד מי.

    @צמיחה
    תוקן..
    נשמח לעוד הערות

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

    @לייזרזון זה בגלל שרוצים להבטיח שיהיה מספיק כסף לכל החתונות. ובשביל זה צריך שישאר אחרי כל משיכה סכום משמעותי שיוכל להניב מספיק רוחים ע"י הריביות עד החתונה הבאה. וככל שהחתונות צפופות הקרן צריכה ליהות יותר גדולה.

  • יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0
    או שאני טועה בהבנה

    @לייזרזון said:

    יש לי שאלה עמרצית
    בכל התוכניות אני רואה שנשאר סכום עצום אחרי גמר מימון כל החתונות
    לא הבנתי מה המטרה? הרי החיסכון הוא לצורך הנישואין
    היתרה צריכה להיות בסביבות ה: 0

    החיסכון אכן נועד לחתונות, והעודף אינו מטרה בפני עצמה. הוא מופיע משום שתשואות שוק ההון משתנות מאוד לאורך ההיסטוריה, וכדי שהכסף יספיק לחתונות גם בתקופות הגרועות ולא רק בממוצע, צריך להפקיד סכום שבתקופות הטובות ממילא ישאיר עודף גדול. אותו סכום עצמו שבקושי מספיק בתקופה חלשה מניב עודף ניכר בתקופה חזקה, וכך שני הדברים הם שני צדדים של אותו מטבע. לכן העודף שאתם רואים הוא למעשה הביטחון שמכסה את החתונות גם בתרחישים הקשים, ובתרחישים הטובים הוא פשוט נשאר בידיכם, ואין רע בכך להגיע לימי הזקנה עם רזרבה. מי שמעדיף להפקיד פחות רשאי כמובן לעשות כן, אלא שאז גדל הסיכון שלא יהיה די כסף דווקא בתקופות הקשות. הסכום המומלץ כאן מכוון לכסות את החתונות ברוב המכריע של התקופות שנבדקו. כל המספרים מבוססים על תוצאות העבר בלבד, לשם השוואה בין התוכניות, ואינם תחזית ואינם ייעוץ.

  • לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

  • לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

    @דסוסו said:

    לא מופיע במשך כמה חודשים (שנים) צריכים להפקיד את הסכום החודשי

    יש לך אקסלים עם פירוט מדהים, תוריד ותראה..

  • מחשבון מדהים!!

    יישר כח גדול.

    (הכי יפה שהסכום של 2 קרנות השתלמות אמורות להספיק-
    מה שכן-
    כאן נכנס הרעיון של פיצול קרנות השתלמות שהוזכר כאן ע''י @רחל-עומסי, ואשמח עוד להעמיק בו)

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    מה שכן-
    התועלת במינוף לא כ''כ דרמטית-
    כשלענ''ד הסיכון הרבה יותר גדול מהצפי רווח.

    האם זה נכון?

  • פוסט זה נמחק!
  • מחשבון מדהים!!

    יישר כח גדול.

    (הכי יפה שהסכום של 2 קרנות השתלמות אמורות להספיק-
    מה שכן-
    כאן נכנס הרעיון של פיצול קרנות השתלמות שהוזכר כאן ע''י @רחל-עומסי, ואשמח עוד להעמיק בו)

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    מה שכן-
    התועלת במינוף לא כ''כ דרמטית-
    כשלענ''ד הסיכון הרבה יותר גדול מהצפי רווח.

    האם זה נכון?

    @מרים-הורביץ-נכסים said:

    רציתי לשאול-
    נראה שבאופן ברור וחד משמעי-
    הגמ''חים לא מספקים הגנה.

    למה לא?

    הרי הם מתחייבים לתת את ההלוואה בכל מצב בלי שום קשר למצב השוק!

  • @יוסף-מינצברג, נשמח לדעת את תשובתך ל-3 הטענות של "בנקל". האזנתי לפודקאסט עם דוד אירנשטיין, וכן לוובינר ביום ד', ועדיין...

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

  • פוסט זה נמחק!
  • @יוסף-מינצברג , תכלס' יש לבנקל 3 טענות, שאני לא כ"כ מבין אותם ולכן לא מצטט, אם אתה כן אשמח לקבל תשובה קונקרטית על כל אחת מהן.
    לא מתכוון להתריס, אני עצמי כבר עשיתי "משיאים", רק שעולים לי הרהורי כפירה קצת...

  • @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    @יוסף-מינצברג said:

    @המשתדל טוענים כאן על טעויות של ממש

    ר' https://forum.benakel.org/user/יוסף-מינצברג
    לא הצלחתי למצוא בקישור שהופנה על ידך - לא 'טעויות' וכ"ש לא "של ממש".
    חוץ מהראשון שהגיב ופתח את השירשור שמדבריו ניכר שהוא פשוט לא יודע לקרוא אקסלים!!!
    הוא פשוט לא מבין מה הוא כתב! (אין בכוחי וזמני להאריך בהסבר אבל אולי חזון למועד...)

    מה שבטוח שקשה עד כדי לא מציאותי להפיל ולמצוא טעות במחשבונים מושקעים ברמה הגבוהה ביותר.
    ובייחוד כשלכל חישוב מצורף אקסל מפורט (למי שידע לקוראו) שבו ניתן לראות בבירור על צורת ואופן החישוב.
    למיטב ידיעתי ישבו על המחשבונים טובי המוחות בעלי נתח גדול של פרפקצויניזים.... ובמשך חודשים רבים.
    (אנו עדיין מחכים להמחשבון הבאמת נצרך שביקשו בפורום זה, שמחשב את סכומי ההפקדה גם עבור ילדים קיימים בגילאים שונים
    אם יצא משהו כזה - זה פשוט יהיה אדיר!!!
    יכול לעזור לאלפי הורים שיש להם משפחה בטווחי גילאים שונים ולא רק לצעירים המתחילים עתה את חייהם....)

    מה שכן מחובתי לציין שהאפשרות היחידה שהצלחתי למצוא שבו תכנית 'משיאים' עדיפה על השקעה
    בשוק ההון לבד הוא ב - 2 ילדים כשלכל חתונה הוזן סכום של 100 אל"ש.

    אמנם שקלתי ושוכנעתי ע"י הפרסומים להצטרף למשיאים אבל המחשבונים עשו לי ריסט.

  • שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

  • @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    @יהודי-0 said:

    @ארגון-בנקל said:

    שלום וברכה לחכמי הפורום!
    בעמל רב קבוצת אנשי מקצוע בנו עבור הציבור ולבקשתו מחשבון ניטרלי שיעזור לאברך מן השורה להבין את ההבדלים בין תוכניות ומסלולים חדשים של שילוב גמ"ח ושוק ההון לבין השקעה רגילה בשוק ההון.
    לכניסה למחשבון לחצו כאן

    לא כ"כ זכיתי להבין מה המשמעות של המחשבון
    לדעתי זה בערך כמו להציג מחשבון שמשווה בין פנסיה שיש בה רכיב ביטוחי לפנסיה שלא משלמים בה על ביטוח,
    פשוט שהביטוח עולה כסף,
    ולעשות רק השוואות כמה כסף ישאר בסוף, זה ממש לא כל התמונה.

    למה אתה חושב שהתשלומים לגמ"ח הם כעין 'ביטוח' לקבלת הלואה?
    בפרט שהם עצמם לא מתחייבים להלואה
    ההגדרה הנכונה לתשלומים האלו היא "ריבית מראש" [כמובן בדרך היתר]
    כבר לא מדבר על זה - שכל ההלוואה שלהם בנויה על החזרים משוק ההון

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    72 צפיות
    ד
    מכירים את ההרגשה הזאת שמחפשים מנהל השקעות בבית השקעות או רוצים למדוד מנהל תיקים בבנק, ופשוט אין לכם דרך לדעת אם הוא באמת טוב? התחושה הזו שחסרה אינדיקציה אמיתית היא לא מקרית. אם גם אתם שאלתם את עצמכם פעם איך אפשר לבחור מנהל השקעות בלי לדעת את איכות ההצלחות שלו לאורך השנים, השינוי שמתכננת הרשות לניירות ערך ממש פותר לכם את הבעיה . קחו למשל שני אנשים שפונים לאותו מנהל השקעות: הראשון מחפש אפיק חיסכון לטווח ארוך של עשר שנים עבור הילדים, והשני צריך את הכסף זמין כבר בעוד שנתיים לקניית דירה. ברור שהתיק של המשקיע הראשון ייראה אחרת לגמרי, ייטול סיכונים שונים ויציג תשואות שונות לחלוטין מזה של השני. ניהול תיקים הוא, במהותו, שירות אישי המותאם לצרכים של כל לקוח. זו בדיוק הסיבה שעד היום רשות ניירות ערך אסרה, כמעט באופן גורף, על מנהלי תיקים לפרסם את התשואות שלהם לציבור. ברשות נהגו בזהירות וחששו שמנהלים יתחילו לרדוף אחרי מספרים כדי לנצח בטבלת תשואות, במקום להתמקד בהרכבת אסטרטגיה שמתאימה ללקוח שיושב מולם. הבעיה שנוצרה . האיסור הגורף הזה יצר גם בעיה בשטח. כשאפשרות הצגת הביצועים חסומה, לציבור אין כמעט דרך להעריך ולמדוד את איכות השירות. מנהלי ההשקעות אינם עומדים למבחן פומבי, והמשקיעים נותרים בערפל. בהיעדר נתונים מפוקחים, חלק מהציבור אף פנה לגורמים לא מורשים שמפרסמים מספרי תשואה ללא פיקוח. טיוטת ההוראה החדשה של רשות ניירות ערך, מבקשת לאפשר לראשונה פרסום של תשואות עבר, אך במסגרת כללים ברורים שנועדו למנוע הטעיה. בין היתר, מנהלי ההשקעות יידרשו להציג ביצועים ברצף של חמש שנים, כדי למנוע הצגה של תקופה קצרה ומקרית. להציג את התוצאה החציונית של כלל הלקוחות במקום לבחור רק את התיקים המוצלחים ביותר. לחלק את הנתונים לפי רמות סיכון שונות. ובייעוץ ובשיווק השקעות לכלול רק תיקים שבהם הלקוחות אכן יישמו את ההמלצות בפועל. מבחינת המשקיע הפרטי, מדובר בשינוי משמעותי. הוא עשוי להעניק כלי השוואה טוב יותר בין מנהלי השקעות ולהוסיף שכבת שקיפות שלא הייתה קיימת עד היום. עם זאת, חשוב לזכור שתשואת עבר היא כלי להערכת עקביות ומקצועיות, אך היא אינה המדד היחיד. בסופו של דבר, תפקידו המרכזי של מנהל ההשקעות הוא לנהל את הסיכון ולהתאים את תיק ההשקעות למטרות, לאופק ההשקעה ולצרכים האישיים של הלקוח ולא רק להשיג את המספר הגבוה ביותר. לדעתי, זהו צעד נכון מצד רשות ניירות ערך. הוא מנסה למצוא איזון בין שני עקרונות חשובים: מצד אחד להעניק לציבור יותר שקיפות וכלי השוואה, ומצד שני למנוע מצב שבו מנהלי השקעות ירדפו אחרי תשואות קצרות טווח על חשבון ניהול סיכונים נכון. תשואת עבר יכולה ללמד הרבה, אבל היא לעולם לא תחליף הבנה של רמת הסיכון, איכות קבלת ההחלטות וההתאמה האישית של תיק ההשקעות למשקיע. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והערות a053311311@gmail.com .
  • 10 הצבעות
    20 פוסטים
    801 צפיות
    ס
    @מ.-יפה said: יאמר לשבחם של ראשי הארגון 'בנקל' - הלא מסחרי באמת ידוע לי שזה כן מסחרי, אבל אין בזה שום בעיה, כמו שאין בעיה במשנת יוסף ועוד שלל גופים מסחריים שהתועלת שלהם עולה על התועלת של כל מיני ארגוני כסף (סליחה חסד) למיניהם.
  • 9 הצבעות
    16 פוסטים
    1k צפיות
    ה
    @חיים-חי לא ניכנס למספרים ולא מה אני עושה באישי, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    281 צפיות
    צ
    @יאיר-אלדרק אין כ"כ הבדל בין הקרנות, תעיין בקובץ המצ"ב ותבחר לך קרן. הדרכה לקניית קרן כספית בבנק הפועלים.pdf
  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    845 צפיות
    אבי ה-נערהא
    @בוצי-שנק תטייל בפורום, יש קטגוריה של צדקה ומעשר כספים ותמצא שם את הרב זילברשטיין ועוד רבים https://forum.benakel.org/topic/112/חדש-פסק-מרן-הגר-י-זילברשטיין-על-השקעות-ממעשרות?_=1749705461434