(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי
-
@טריידר קודם כל חשוב להבין שביטוח לאומי זה לא איש אחד, גם לא סניף בודד.
מדובר בארגון ענק עם עשרות סניפים מאות רופאים ועשרות מנהלי תחומים.
מטבע הדברים ישנם הבדלים בין הסניפים ובין הרופאים השונים.
יש רופאים שכאשר יראו אדם חרדי הסיכוי שיאשרו קטן משמעותית (אלא אם ישתכנעו שכאן מדובר במקרה יוצא דופן) ויש רופאים שנוהגים כך כלפי ערבים.
יש רופאים שהם באופיים חדשנים וקשים, ויש כאלו להפך מרחמים ואוהבים לעזור.
הוא הדין בסניפים יש הבדלים משמעותיים בהתנהלות בין סניף לסניף בביטוח לאומי.
לכן אתה שומע מחד את הסיפורים של לו שהיו זכאים ולא אישור להם, ומחד את אלו שבאו עם מקרים גבוליים ועברו.כמובן שתלוי מאוד גם איך האדם מגיע, מי שיגעי עם תיק גרוע לא יעבור גם אצל הרופא הטוב ביותר, ויש מקרים שגם הרופאים הקשוחים ביותר יאשרו, אבל בינהם יש הרבה אמצע.
-
@צמיחה כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
א"כ מעניין לעקוב אחרי הדברים ולעדכן באיזה סניפים יותר קל ובאיזה יותר קשה.
עדיף לא לדון בזה בפומבי. זה יכול להזיק יותר מלהועיל...
@ia90990 כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
ובסוף התברר לנו שהוא יושב בוועדות שמה של ביטוח לאומי..
שמעתי פעם שרופא שטיפל בתיק באופן פרטני ואפי' דרך קופ"ח, אין לו זכות הבעת דיעה בוועדות של ביטו"ל באותו תיק.
-
@צמיחה כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
א"כ מעניין לעקוב אחרי הדברים ולעדכן באיזה סניפים יותר קל ובאיזה יותר קשה.
עדיף לא לדון בזה בפומבי. זה יכול להזיק יותר מלהועיל...
@ia90990 כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
ובסוף התברר לנו שהוא יושב בוועדות שמה של ביטוח לאומי..
שמעתי פעם שרופא שטיפל בתיק באופן פרטני ואפי' דרך קופ"ח, אין לו זכות הבעת דיעה בוועדות של ביטו"ל באותו תיק.
-
@קל-זכות כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
ראשית אציין כי אשמח לסייע לקופת צדקה שתרצה להקים כזו מחלקה, לדעתי זה דבר חשוב ומבורך ביותר
שמחתי לשמוע, נהיה בקשר אחרי הקיץ.
@טריידר כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
@קל-זכות כתב ב(אי-)מיצוי זכויות ביטוח לאומי:
ראשית אציין כי אשמח לסייע לקופת צדקה שתרצה להקים כזו מחלקה, לדעתי זה דבר חשוב ומבורך ביותר
שמחתי לשמוע, נהיה בקשר אחרי הקיץ.
גם זה קורה בסוף
-
אתמול עלה בקו המידע של @איצ-ה-דז-אלובסקי אבי מימרן יו"ר ועדת נכות של ביטוח לאומי, בין היתר הוא סיפר שם שבביטוח לאומי עובדים לתפוס את כל המאכערים והלקוחות שלהם שהוציאו קצבאות במרמה, והם מפעילים לשם כך שלל אמצעיים כמו חוקרים פרטיים, הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא גם דיבר על הרפורמה בתווי נכה שהולכים לבטל את רובם. -
אתמול עלה בקו המידע של @איצ-ה-דז-אלובסקי אבי מימרן יו"ר ועדת נכות של ביטוח לאומי, בין היתר הוא סיפר שם שבביטוח לאומי עובדים לתפוס את כל המאכערים והלקוחות שלהם שהוציאו קצבאות במרמה, והם מפעילים לשם כך שלל אמצעיים כמו חוקרים פרטיים, הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא גם דיבר על הרפורמה בתווי נכה שהולכים לבטל את רובם.הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...
"אין כאן סוד. רק שכבות שלא כולם רואים."
-
הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...
-
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
זה לא נשמע הגיוני.אולי לא תקין אבל בהחלט ריאלי מבחינת הביטו"ל.
גם מאבחנים מפוקפקים אבחנו ילדים שבאמת עם הפרעה (כי היה יותר קל או זריז אצלם...).
כך שכדי לפסול קצבה למפרע, נצרך לבדוק כל האבחנות של הילדים לעומק -אחד אחד,
ואז להגיש כתב אישום בבית מפשט, ולהתמודד עם ראיות/אבחנות שההורים מוציאים ממאבחנים מפוקפקים אחרים וכו'.... -
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
זה לא נשמע הגיוני.אולי לא תקין אבל בהחלט ריאלי מבחינת הביטו"ל.
גם מאבחנים מפוקפקים אבחנו ילדים שבאמת עם הפרעה (כי היה יותר קל או זריז אצלם...).
כך שכדי לפסול קצבה למפרע, נצרך לבדוק כל האבחנות של הילדים לעומק -אחד אחד,
ואז להגיש כתב אישום בבית מפשט, ולהתמודד עם ראיות/אבחנות שההורים מוציאים ממאבחנים מפוקפקים אחרים וכו'.... -
@טריידר למה לעצור קצבה זה אפשרי ולדרוש החזר זה מסובך?
אולי ביטוח לאומי ממתין לראות מי לא מגיש ערעור ואח"כ הוא ידרוש את ההחזר?
וההוכחה היא שלא הגישו ערעור.ביטוח לאומי גם סוברים כחכמים ולא כסומכוס?
-
-
קודם כל שוב, זה מצריך בדיקת כל תיק ותיק בנפרד (כאילו יש להם כח אדם מיותר).
בנוסף הם רשאים לתבוע בלבד, אבל ההורים ימשכו אותם לבית מפשט,
ואז יצטרכו להמציא הוכחות על אי קיומה של האבחנה, ולא מספיק שאחד המאבחנים הנפיק 'גם' אבחונים שגויים...הביטו"ל כן שולל ותובע קצבאות של קבוצות אנשים שקיבלו קצבאות במרמה,
אבל רק אם זה ניתן להוכחה בקלות, כמו לקות גופנית חמורה שניתן לראות לעין שלא קיים,
כמו שקרה לאחרונה עם קבוצת קצבאות נפגעי ונכי מלחמה כביכול,
כי אז ניתן לברר בקלות וגם אין לנתבעים אפשרות למשוך אותם לבית מפשט ולהתחמק.אבל לך תוכיח שהמצב של הילד לפני שנתיים לא היה מצב נפשי/שפתי/תקשורתי/אוטיסטי/התפתחותי חמור בהרבה...
וזה כן מספיק הרתעה, כי אבחונים פרטיים עולים בסביבות 8000 ש"ח, כך שהמוטיבציה להוציא אותם בתקופה של חקירות ובדיקות פוחת והולך...
-
הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...
הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...
זה לא מדויק
היה אמנם מקרים שרק הפסיקו ולא ביקשו רטרו
אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרוגם קבוצת ההורים שהתאגדה דרך עו"ד אטיאס ועתרו לבית משפט נגד השלילה הקולקטיבית לא נראה לי שנחלו הצלחה גדולה (אם כי אציין כי אינני מכיר לעומק את פרטי המקרה)
-
הוא טען שם שרופא שייתפס אז כל מי שהגיש טפסים של הרופא הנ"ל ייפסל ויאלץ להחזיר את הכסף.
הוא לא אמר שיצטרכו להחזיר את הכסף.
גם בשנה שעברה כשפסלו מאבחנים, רק הפסיקו את הקצבה.
כדי לדרוש החזר הקצבאות ששולמו, על הביטו‘‘ל להוכיח את אי קיומו של האבחנה מול בית המשפט עבור כל תיק בנפרד...כן מומלץ לא ללכת למאבחנים המומלצים והמקושרים עםחברות מימוש מפוקפקות, גם עם הילד באמת עם ההפרעה, וגם אם התור אצל אותו מאבחן מהיר יותר - זה לא משתלם לכם, הקצבה נועדה להקל ולתמוך, ולא כמשימה נוספת מטורפת...
זה לא מדויק
היה אמנם מקרים שרק הפסיקו ולא ביקשו רטרו
אבל היו גם הרבה מקרים אחרים ששללו גם רטרוגם קבוצת ההורים שהתאגדה דרך עו"ד אטיאס ועתרו לבית משפט נגד השלילה הקולקטיבית לא נראה לי שנחלו הצלחה גדולה (אם כי אציין כי אינני מכיר לעומק את פרטי המקרה)
-
-
קנסות לא נראה לי
ריביות והצמדה עקרונית יש, אבל נראה לי שאפשר להגיע להסדריםסתם-אחד said:
אז תמיד כדאי לנסות לקבל מקסימום...
זה לא נשמע הגיוני.המציאות שאנשים שנדרשו פתאום להשיב סכומים גבוהים מאוד שכבר השתמשו איתם ואין להם אותם, מתקשים מאוד להביא את הכסף גם אם הם מצליחים להגיע להסדר לגבי ריביות והצמדה ואפילו לגבי פריסת תשלומים.
הרי קבלת הקצבה גורמת לאנשים לא אחת העלאת רמת חיים או הקטנת הכנסות
וכאשר הם נדרשים להשיב את הכסף רטרו זו בעיה עצומה.
כשחשבון הבנק לא יודע להתמודד עם השפע - קל זכות
אושרה לכם קצבת נכות בחשבון הבנק מתחיל להיות שפע כמה עשרות אלפי שקלים של רטרו ועוד אלפי שקלים כל חודש, איך שומרים על הכסף שלא יעלם
קל זכות (kalzchot.com)
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}