השקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב
-
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
חשוב להדגיש - אתה לא חייב בשביל זה לפתוח חשבון בבית השקעות אמריקאי, אלא אתה פותח חשבון רגיל בבית השקעות ישראלי כמו מיטב או איביאי,
אבל מבחינת עמלות, זה סיפור יקר.
עדיף כבר ללכת על IB@אמת-מארץ-תצמח כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אבל מבחינת עמלות, זה סיפור יקר.
עדיף כבר ללכת על IBמבחינת עמלות ודאי עדיף IB, אלא ששם צריך אפליקציה וכן צריך לדעת לקרוא אנגלית בצורה סבירה, לכן כתבתי שאפשר לפתוח גם במיטב ואיביאי, עם פלאפון כשר והכל בעברית.
(לפני שיתקיפו אותי, אני לא מדבר על אינטראקטיב ישראל - או לשם דיוק אינטראקטיב קפריסין - שכבר דנו כאן בפורום אם יש/אין עליהם רגולציה נורמלית). -
@סייעתא-דשמיא
קודם כל תודה רבה על תגובתך המפורטת
אעיר את מספר ההערות שיש לי על מה שברור ומה שלא ברור
א' קרן פנסיה והשתלמות הם לא PFIC ככל הנראה אך הם עדיין מחוייבים במיסוי, והשאלה מתחלקת לשנים איך לדווח על הכנסה כזו בכל שנה או בשעת המשיכה, מה יקרה בשעת המשיכה עצמה האם אחוייב במס נוסף.
ב נניח וחיסכון לכל ילד נקרא PFIC האם ישנה אפשרות למזער בצורה מסוימת את הנזק, האם עדיף להורה לא להכניס כסף נוסף או לחילופין פשוט להעביר את זה לבנק להפקדה.
ג אם אני מצרף את אשתי לדיווחים [היא לא אזרחית] האם במועד הפנסיה או משיכת קרן ההשתלמות ניתן לנתק אותה מהדיווחים מכאן והלאה ולמשוך את הכסף בצורה פשוטה.
ד בחשובנות הפרטיים איך הולך הדיווח למס בארץ וארצות הברית, האם החברות מסדרות לך את כל הנתונים או שאתה צריך לעבוד על כך לבד.@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
א' קרן פנסיה והשתלמות הם לא PFIC ככל הנראה אך הם עדיין מחוייבים במיסוי, והשאלה מתחלקת לשנים איך לדווח על הכנסה כזו בכל שנה או בשעת המשיכה, מה יקרה בשעת המשיכה עצמה האם אחוייב במס נוסף.
נראה לי שעל פנסיה אין מס כי אתה משלם כבר מס בארץ על הפנסיה ואין כפל מס בין המדינות, אבל על קרן השתלמות בשעת המשיכה תהיה חייב מס לארה"ב מאחר שבארץ אין מס על קה"ש, אם כי אחוזי מס רווח הון נמוכים יותר באמריקה מאשר בארץ לכן עדיין רווחי לפתוח קה"ש גם לאזרחים אמריקאים.
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ב נניח וחיסכון לכל ילד נקרא PFIC האם ישנה אפשרות למזער בצורה מסוימת את הנזק, האם עדיף להורה לא להכניס כסף נוסף או לחילופין פשוט להעביר את זה לבנק להפקדה.
יש שיטה מסויימת של דיווח שנקראת קיבוע שוק שיכול למזער את חבות מס PFIC, ויעקב רוטמן היה בעבר ממליץ על השיטה הזאת, אבל לאחרונה הוא חזר בו וההמלצה שלו - למי שרוצה רוגע להפקיד בבנק, ולמי שמוכן לקחת סיכון להפקיד בקופ"ג ולדווח על זה בשעת המשיכה כריבית רגילה, תראה כאן.
משיחה עם כמה רו"ח עלה שעד היום לא ידוע על מקרה שהIRS אכף את מס PFIC על חסכון לכל ילד, אבל אכן בהפקדה בבנק יש אפס סיכונים (וגם כמעט אפס רווח...
).
בכל מקרה ודאי עדיף שלא להוסיף את החמישים שקל הנוספים לחסכון לכל ילד, ממנ"פ, אם בחרת בבנק אז את החמישים ש"ח האלו תעביר לחשבון העצמאי שלך ותשקיע אותם במניות, ואם בחרת בקופ"ג אין סיבה להכניס עוד כסף לסיכון של PFIC גם אם הוא סיכון רחוק ועדיף להעביר אותם ג"כ לחשבון העצמאי לקרנות אמריקאיות.@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אם אני מצרף את אשתי לדיווחים [היא לא אזרחית] האם במועד הפנסיה או משיכת קרן ההשתלמות ניתן לנתק אותה מהדיווחים מכאן והלאה ולמשוך את הכסף בצורה פשוטה.
לא יודע, אשמח גם לתשובה על זה... (כלפי קרן השתלמות, על פנסיה אין מס אאל"ט). @ה.שלמה מה דעתך?
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ד בחשובנות הפרטיים איך הולך הדיווח למס בארץ וארצות הברית, האם החברות מסדרות לך את כל הנתונים או שאתה צריך לעבוד על כך לבד.
בחברה אמריקאית אין ניכוי מס במקור לארץ אז תהיה חייב לעשות את זה לבד על פי טופס שישלחו לך בסוף שנה, וחברה ישראלית עושה ניכוי מס במקור מה שחוסך לך כאב ראש.
אמנם על דיבידנדים תהיה חייב בכל מקרה לדווח ולשלם לארה"ב (אם אתה עושה בכל מקרה דו"ח שנתי אז זה לא משנה באמת, רק עוד טופס לשלוח לרו"ח), ואז לבקש החזר מס ממס ההכנסה הישראלי על המס שנוכה כבר במקור על הדיבידנדים.כל האמור זו דעתי בלבד, ולא לוקח אחריות.
אין לי מה לכתוב בחתימה :)
-
@אמת-מארץ-תצמח כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אבל מבחינת עמלות, זה סיפור יקר.
עדיף כבר ללכת על IBמבחינת עמלות ודאי עדיף IB, אלא ששם צריך אפליקציה וכן צריך לדעת לקרוא אנגלית בצורה סבירה, לכן כתבתי שאפשר לפתוח גם במיטב ואיביאי, עם פלאפון כשר והכל בעברית.
(לפני שיתקיפו אותי, אני לא מדבר על אינטראקטיב ישראל - או לשם דיוק אינטראקטיב קפריסין - שכבר דנו כאן בפורום אם יש/אין עליהם רגולציה נורמלית).@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@אמת-מארץ-תצמח כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אבל מבחינת עמלות, זה סיפור יקר.
עדיף כבר ללכת על IBמבחינת עמלות ודאי עדיף IB, אלא ששם צריך אפליקציה וכן צריך לדעת לקרוא אנגלית בצורה סבירה, לכן כתבתי שאפשר לפתוח גם במיטב ואיביאי, עם פלאפון כשר והכל בעברית.
אפליקציה שעובדת חלק על אימולטור - הוי אומר כמעט על כל מחשב מה 5 שנים האחרונות.
אין צורך באנגלית, אני גם לא יודע אנגלית.
גם באתר וגם באפליקציה יש עברית (עילגת, באפליקציה יותר טובה). -
@שמיל-שמיל
אפשרויות השקעה שאינן בעייתיות לאזרח ארה"ב הן: נדל״ן, אג״ח ומניות בודדות. אם אתה מעוניין בהשקעה פסיבית רגילה - קרנות סל מחקות מדדים, האפשרות היחידה היא לקנות קרנות אמריקאיות.
חשוב להדגיש - אתה לא חייב בשביל זה לפתוח חשבון בבית השקעות אמריקאי, אלא אתה פותח חשבון רגיל בבית השקעות ישראלי כמו מיטב או איביאי, מבקש מהם הרשאה למסחר בבורסה האמריקאית, ושם אתה מחפש את הנייר לפי "טיקר" שזה 2-4 אותיות שמהוות את סמל המניה שרוצים לרכוש, לדוג' על SP500 יש את VOO (שהוא אגב מאוד זול יחסית) או IVV וכן SPY, מדד כלל עולמי יש את VT, ויש עוד הרבה. זה הרבה יותר פשוט ממה שזה נשמע.@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
יש להם יכולת כל שהיא לוודא שאכן היא משקיעה בקרנות לא אמריקאיות [אם היא מעבירה את הכסף דרך חשבון פרטי שלה]?
לא חושב ששווה לך לקחת כזה סיכון, בסוף אין הבדל בין האיריות לאמריקאיות חוץ מזה שהאמריקאיות מחלקות דיבידנדים במקום לצבור אותם, והמס PFIC על האיריות אם יתפסו אותך יכול להגיע אחרי כמה שנים לכדי כמעט כל הרווח ואפי' לנגוס בקרן. (בקצרה - במס הזה פורסים את הרווח על כל השנים בהם המשקיע החזיק את הקרן, ממסים את הרווח לכל שנה לפי המדרגה הגבוהה ביותר שהייתה קיימת לאותה שנה, שנכון להיום עומד על 39.6% (משנת 2013), והיות והמס היה אמור להיות משולם בשנים ההן, צריך לחשב ריבית פיגורים על אותו מס – ריבית דריבית – לפי ריבית הפד).
זו דעתי בלבד, לא בא לייעץ ולא כלום.
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@שמיל-שמיל
אפשרויות השקעה שאינן בעייתיות לאזרח ארה"ב הן: נדל״ן, אג״ח ומניות בודדות.נדל"ן עלול להיות בעייתי כי יש מקרים שאין חובת מס לישראל ויש לארה"ב
וכן על שכירות בישראל אין חובת מס מתחת לסכום מסוים ובארה"ב יש -
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@אמת-מארץ-תצמח כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אבל מבחינת עמלות, זה סיפור יקר.
עדיף כבר ללכת על IBמבחינת עמלות ודאי עדיף IB, אלא ששם צריך אפליקציה וכן צריך לדעת לקרוא אנגלית בצורה סבירה, לכן כתבתי שאפשר לפתוח גם במיטב ואיביאי, עם פלאפון כשר והכל בעברית.
אפליקציה שעובדת חלק על אימולטור - הוי אומר כמעט על כל מחשב מה 5 שנים האחרונות.
אין צורך באנגלית, אני גם לא יודע אנגלית.
גם באתר וגם באפליקציה יש עברית (עילגת, באפליקציה יותר טובה). -
@אמת-מארץ-תצמח
לא צריך SMS כדי להכנס לחשבון?@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@אמת-מארץ-תצמח
לא צריך SMS כדי להכנס לחשבון?ניתן לבחור אימות דרך האפליקציה במקום מסרון.
-
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@שמיל-שמיל
אפשרויות השקעה שאינן בעייתיות לאזרח ארה"ב הן: נדל״ן, אג״ח ומניות בודדות.נדל"ן עלול להיות בעייתי כי יש מקרים שאין חובת מס לישראל ויש לארה"ב
וכן על שכירות בישראל אין חובת מס מתחת לסכום מסוים ובארה"ב יש@moshe39 כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
נדל"ן עלול להיות בעייתי כי יש מקרים שאין חובת מס לישראל ויש לארה"ב
וכן על שכירות בישראל אין חובת מס מתחת לסכום מסוים ובארה"ב ישנכון, אני דיברתי רק על מס PFIC.
ההבדל במס בין ישראל לארה"ב על נדל"ן הוא רק במכירת נכס מגורים עיקרי בישראל,
שארה"ב ממסה גם מכירת דירה עיקרית בישראל למרות שאין עוד דירה בבעלות המוכר, בשונה מישראל שפוטרת דירה ראשונה ממס. אבל אם המוכר התגורר בדירה במשך שנתיים מתוך חמש השנים שקדמו למכירה (לא חייב להיות רצוף), פטור ממס. -
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@אמת-מארץ-תצמח
לא צריך SMS כדי להכנס לחשבון?ניתן לבחור אימות דרך האפליקציה במקום מסרון.
-
@טריידר
גם באינטראקטיב המקורי (בארה"ב) או רק באינטראקטיב ישראל-קפריסין?@סייעתא-דשמיא
בשניהם (איני זוכר האם מוכרחים מסרון עבור התחברות ראשונה...) -
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
א' קרן פנסיה והשתלמות הם לא PFIC ככל הנראה אך הם עדיין מחוייבים במיסוי, והשאלה מתחלקת לשנים איך לדווח על הכנסה כזו בכל שנה או בשעת המשיכה, מה יקרה בשעת המשיכה עצמה האם אחוייב במס נוסף.
נראה לי שעל פנסיה אין מס כי אתה משלם כבר מס בארץ על הפנסיה ואין כפל מס בין המדינות, אבל על קרן השתלמות בשעת המשיכה תהיה חייב מס לארה"ב מאחר שבארץ אין מס על קה"ש, אם כי אחוזי מס רווח הון נמוכים יותר באמריקה מאשר בארץ לכן עדיין רווחי לפתוח קה"ש גם לאזרחים אמריקאים.
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ב נניח וחיסכון לכל ילד נקרא PFIC האם ישנה אפשרות למזער בצורה מסוימת את הנזק, האם עדיף להורה לא להכניס כסף נוסף או לחילופין פשוט להעביר את זה לבנק להפקדה.
יש שיטה מסויימת של דיווח שנקראת קיבוע שוק שיכול למזער את חבות מס PFIC, ויעקב רוטמן היה בעבר ממליץ על השיטה הזאת, אבל לאחרונה הוא חזר בו וההמלצה שלו - למי שרוצה רוגע להפקיד בבנק, ולמי שמוכן לקחת סיכון להפקיד בקופ"ג ולדווח על זה בשעת המשיכה כריבית רגילה, תראה כאן.
משיחה עם כמה רו"ח עלה שעד היום לא ידוע על מקרה שהIRS אכף את מס PFIC על חסכון לכל ילד, אבל אכן בהפקדה בבנק יש אפס סיכונים (וגם כמעט אפס רווח...).
בכל מקרה ודאי עדיף שלא להוסיף את החמישים שקל הנוספים לחסכון לכל ילד, ממנ"פ, אם בחרת בבנק אז את החמישים ש"ח האלו תעביר לחשבון העצמאי שלך ותשקיע אותם במניות, ואם בחרת בקופ"ג אין סיבה להכניס עוד כסף לסיכון של PFIC גם אם הוא סיכון רחוק ועדיף להעביר אותם ג"כ לחשבון העצמאי לקרנות אמריקאיות.@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אם אני מצרף את אשתי לדיווחים [היא לא אזרחית] האם במועד הפנסיה או משיכת קרן ההשתלמות ניתן לנתק אותה מהדיווחים מכאן והלאה ולמשוך את הכסף בצורה פשוטה.
לא יודע, אשמח גם לתשובה על זה... (כלפי קרן השתלמות, על פנסיה אין מס אאל"ט). @ה.שלמה מה דעתך?
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ד בחשובנות הפרטיים איך הולך הדיווח למס בארץ וארצות הברית, האם החברות מסדרות לך את כל הנתונים או שאתה צריך לעבוד על כך לבד.
בחברה אמריקאית אין ניכוי מס במקור לארץ אז תהיה חייב לעשות את זה לבד על פי טופס שישלחו לך בסוף שנה, וחברה ישראלית עושה ניכוי מס במקור מה שחוסך לך כאב ראש.
אמנם על דיבידנדים תהיה חייב בכל מקרה לדווח ולשלם לארה"ב (אם אתה עושה בכל מקרה דו"ח שנתי אז זה לא משנה באמת, רק עוד טופס לשלוח לרו"ח), ואז לבקש החזר מס ממס ההכנסה הישראלי על המס שנוכה כבר במקור על הדיבידנדים.כל האמור זו דעתי בלבד, ולא לוקח אחריות.
@סייעתא-דשמיא כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
לא יודע,
אוקיי, אז שאלתי את יעקב רוטמן על כך,
זה השאלה:
לאשתי יש מספר ITIN והיא תושבת ארה"ב לצורך מס (אנחנו מגישים במשותף דו"ח שנתי), יש לה עכשיו קרן השתלמות על שמה, האם במועד משיכת קרן ההשתלמות יהיה ניתן לנתק אותה מהדיווחים מכאן והלאה ולמשוך את הכסף בלי צורך לשלם מס לארה"ב?
וזו תשובתו:
אם היא תושבת לצרכי מס מבחירה, אכן היא יכולה לבחור להפסיק להיות תושבת ובכך לא לדווח על הכנסותיה יותר.
החלטה זו הינה סופית, היא לא תוכל שוב לבחור להיות תושבת ארה"ב לצרכי מס. -
@סייעתא-דשמיא
בשניהם (איני זוכר האם מוכרחים מסרון עבור התחברות ראשונה...) -
@טריידר
אכן, @ה-שלמה אומר שבהתחברות ראשונה צריך.אם אני זוכר נכון, כי ברירת המחדל היא הזדהות במסרון, ורק אחרי ההזדהות ניתן לשנות את ההגדרות להזדהות דרך אפליקציה.
יש אפשרות לקבלת מסרונים באופן וירטואלי דרך אתר כמו לחץ כאן,
אך יש חברות (כמו גוגל) שאינם מאשרות מספרים המשוכיים לאתרים כאלו,
לא בדקתי את זה עם IB.(אם זה עבור התחברות ראשונה חד פעמי בלבד, בדרך כלל לבעלי אזרחות ארה"ב יש אפשרות (דרך קרובים) לקבל מסרון בודד...)
-
אם אני זוכר נכון, כי ברירת המחדל היא הזדהות במסרון, ורק אחרי ההזדהות ניתן לשנות את ההגדרות להזדהות דרך אפליקציה.
יש אפשרות לקבלת מסרונים באופן וירטואלי דרך אתר כמו לחץ כאן,
אך יש חברות (כמו גוגל) שאינם מאשרות מספרים המשוכיים לאתרים כאלו,
לא בדקתי את זה עם IB.(אם זה עבור התחברות ראשונה חד פעמי בלבד, בדרך כלל לבעלי אזרחות ארה"ב יש אפשרות (דרך קרובים) לקבל מסרון בודד...)
@טריידר כמו"כ בהרבה סטיקים (גם נטפרי) ניתן לקבל SMS .
-
@סייעתא-דשמיא כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
@שמיל-שמיל
אפשרויות השקעה שאינן בעייתיות לאזרח ארה"ב הן: נדל״ן, אג״ח ומניות בודדות.נדל"ן עלול להיות בעייתי כי יש מקרים שאין חובת מס לישראל ויש לארה"ב
וכן על שכירות בישראל אין חובת מס מתחת לסכום מסוים ובארה"ב יש@moshe39 כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
נדל"ן עלול להיות בעייתי כי יש מקרים שאין חובת מס לישראל ויש לארה"ב
וכן על שכירות בישראל אין חובת מס מתחת לסכום מסוים ובארה"ב ישהאם למישהו יש פרטים נוספים לגבי נדל"ן?
-
האם מישהו עבר תהליך של ויתור על אזרחות אמריקאית ויכול לשתף בניסיונו?
-
כמה דברים שעולים לי:
- חסכון לכל ילד במשיכה רשום על הילד ולכן לכאורה המס תלוי אם הילד אזרח או לא? למרות שעד גיל 18 אתה אמור לדווח עליו בדו"ח שלך.
- לגבי נדל"ן לאזרחי ארה"ב - מתוך וובינר שהשתתפתי בו בנושא השקעות לאזרחים אמריקאיים - מכירת דירה יחידה (הכוונה אפילו ראשונה) שלא גרו בה במשך שנתיים מתוך חמש האחרונות, חייב במס בארה״ב 20%, אם 2 בני זוג אמריקאיים כדאי לתכנן זיכויי מס משנים שעברו ותכנון המכירה מראש עם איש מקצוע.
- לגבי קופ"ג להשקעה, גם יעקב רוטמן וגם הסולידית לא ממליצים על זה באופן כללי, בלי קשר לאזרחי ארה"ב. כי הם טוענים שזה מכשיר השקעה יקר בגלל הדמי ניהול הגבוהים שאוכלים מהרווח, ועדיף לקנות קרן פסיבית לבד.
-
כמה דברים שעולים לי:
- חסכון לכל ילד במשיכה רשום על הילד ולכן לכאורה המס תלוי אם הילד אזרח או לא? למרות שעד גיל 18 אתה אמור לדווח עליו בדו"ח שלך.
- לגבי נדל"ן לאזרחי ארה"ב - מתוך וובינר שהשתתפתי בו בנושא השקעות לאזרחים אמריקאיים - מכירת דירה יחידה (הכוונה אפילו ראשונה) שלא גרו בה במשך שנתיים מתוך חמש האחרונות, חייב במס בארה״ב 20%, אם 2 בני זוג אמריקאיים כדאי לתכנן זיכויי מס משנים שעברו ותכנון המכירה מראש עם איש מקצוע.
- לגבי קופ"ג להשקעה, גם יעקב רוטמן וגם הסולידית לא ממליצים על זה באופן כללי, בלי קשר לאזרחי ארה"ב. כי הם טוענים שזה מכשיר השקעה יקר בגלל הדמי ניהול הגבוהים שאוכלים מהרווח, ועדיף לקנות קרן פסיבית לבד.
@מפתח_בינה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
חסכון לכל ילד במשיכה רשום על הילד ולכן לכאורה המס תלוי אם הילד אזרח או לא? למרות שעד גיל 18 אתה אמור לדווח עליו בדו"ח שלך.
נכון.
-
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
א' קרן פנסיה והשתלמות הם לא PFIC ככל הנראה אך הם עדיין מחוייבים במיסוי, והשאלה מתחלקת לשנים איך לדווח על הכנסה כזו בכל שנה או בשעת המשיכה, מה יקרה בשעת המשיכה עצמה האם אחוייב במס נוסף.
נראה לי שעל פנסיה אין מס כי אתה משלם כבר מס בארץ על הפנסיה ואין כפל מס בין המדינות, אבל על קרן השתלמות בשעת המשיכה תהיה חייב מס לארה"ב מאחר שבארץ אין מס על קה"ש, אם כי אחוזי מס רווח הון נמוכים יותר באמריקה מאשר בארץ לכן עדיין רווחי לפתוח קה"ש גם לאזרחים אמריקאים.
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ב נניח וחיסכון לכל ילד נקרא PFIC האם ישנה אפשרות למזער בצורה מסוימת את הנזק, האם עדיף להורה לא להכניס כסף נוסף או לחילופין פשוט להעביר את זה לבנק להפקדה.
יש שיטה מסויימת של דיווח שנקראת קיבוע שוק שיכול למזער את חבות מס PFIC, ויעקב רוטמן היה בעבר ממליץ על השיטה הזאת, אבל לאחרונה הוא חזר בו וההמלצה שלו - למי שרוצה רוגע להפקיד בבנק, ולמי שמוכן לקחת סיכון להפקיד בקופ"ג ולדווח על זה בשעת המשיכה כריבית רגילה, תראה כאן.
משיחה עם כמה רו"ח עלה שעד היום לא ידוע על מקרה שהIRS אכף את מס PFIC על חסכון לכל ילד, אבל אכן בהפקדה בבנק יש אפס סיכונים (וגם כמעט אפס רווח...).
בכל מקרה ודאי עדיף שלא להוסיף את החמישים שקל הנוספים לחסכון לכל ילד, ממנ"פ, אם בחרת בבנק אז את החמישים ש"ח האלו תעביר לחשבון העצמאי שלך ותשקיע אותם במניות, ואם בחרת בקופ"ג אין סיבה להכניס עוד כסף לסיכון של PFIC גם אם הוא סיכון רחוק ועדיף להעביר אותם ג"כ לחשבון העצמאי לקרנות אמריקאיות.@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
אם אני מצרף את אשתי לדיווחים [היא לא אזרחית] האם במועד הפנסיה או משיכת קרן ההשתלמות ניתן לנתק אותה מהדיווחים מכאן והלאה ולמשוך את הכסף בצורה פשוטה.
לא יודע, אשמח גם לתשובה על זה... (כלפי קרן השתלמות, על פנסיה אין מס אאל"ט). @ה.שלמה מה דעתך?
@שמיל-שמיל כתב בקניית מק"מ כתחליף לקרן כספית לאזרחים אמריקאים:
ד בחשובנות הפרטיים איך הולך הדיווח למס בארץ וארצות הברית, האם החברות מסדרות לך את כל הנתונים או שאתה צריך לעבוד על כך לבד.
בחברה אמריקאית אין ניכוי מס במקור לארץ אז תהיה חייב לעשות את זה לבד על פי טופס שישלחו לך בסוף שנה, וחברה ישראלית עושה ניכוי מס במקור מה שחוסך לך כאב ראש.
אמנם על דיבידנדים תהיה חייב בכל מקרה לדווח ולשלם לארה"ב (אם אתה עושה בכל מקרה דו"ח שנתי אז זה לא משנה באמת, רק עוד טופס לשלוח לרו"ח), ואז לבקש החזר מס ממס ההכנסה הישראלי על המס שנוכה כבר במקור על הדיבידנדים.כל האמור זו דעתי בלבד, ולא לוקח אחריות.
@סייעתא-דשמיא
שוב תודה רבה על ההשקעה
א למיטב ידיעתי ישנם הטבות מס על קרן הפנסיה בישראל בפרט בשעת ההפקדה אך לא רק, כך שככל הנראה יש צורך לחשב מראש איך מדווחים על הפנסיה ע"מ שלא להתחייב בחבות מס לארה"ב.
ב אם ניתן לנתק את האזרח שלא ארה"ב מהדיווחים האם זה אומר שהוא יכול גם להפקיד לקופת גמל כל חייו וכשירצה למשוך יפסיק לדווח לאמריקאים?
ג בענין המס איך אתה מבקש החזר על זה, כל שנה, צריך להגיש באזור האישי של רשות המסים?
ד שאלה שאינה שייכת ישר לענין המס.
אני מקבל מלגה מהכולל האם ע"מ לקבל קצבת ילדים אני חייב לדווח את אשתי כאמריקאית לצורכי מס או שניתן ע"י דיווח שונה לקבל את ההחזר מדוד סם -
כמה דברים שעולים לי:
- חסכון לכל ילד במשיכה רשום על הילד ולכן לכאורה המס תלוי אם הילד אזרח או לא? למרות שעד גיל 18 אתה אמור לדווח עליו בדו"ח שלך.
- לגבי נדל"ן לאזרחי ארה"ב - מתוך וובינר שהשתתפתי בו בנושא השקעות לאזרחים אמריקאיים - מכירת דירה יחידה (הכוונה אפילו ראשונה) שלא גרו בה במשך שנתיים מתוך חמש האחרונות, חייב במס בארה״ב 20%, אם 2 בני זוג אמריקאיים כדאי לתכנן זיכויי מס משנים שעברו ותכנון המכירה מראש עם איש מקצוע.
- לגבי קופ"ג להשקעה, גם יעקב רוטמן וגם הסולידית לא ממליצים על זה באופן כללי, בלי קשר לאזרחי ארה"ב. כי הם טוענים שזה מכשיר השקעה יקר בגלל הדמי ניהול הגבוהים שאוכלים מהרווח, ועדיף לקנות קרן פסיבית לבד.
@מפתח_בינה כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
לגבי קופ"ג להשקעה, גם יעקב רוטמן וגם הסולידית לא ממליצים על זה באופן כללי, בלי קשר לאזרחי ארה"ב. כי הם טוענים שזה מכשיר השקעה יקר בגלל הדמי ניהול הגבוהים שאוכלים מהרווח, ועדיף לקנות קרן פסיבית לבד.
היתרון של קופ"ג להשקעה הוא בעיקר מארבעה שיקולים נוספים מעבר לדמי הניהול
א היכולת לעבור ממסלול למסלול ללא אירוע מס
ב היכולת לקבל הלוואה בין 50 ל70 אחוז על הכסף שצברת שם
ג היכולת למשוך את זה כקצבה ללא תשלום מס
ד הפשטות שבתהליך שלא מחייבת אותך ללמוד ולהיכנס לכל הנושא הזה [וכן להוציא דוחות ולדווח לרשויות המס], עד לרגע זה אני דוחה את עצמי שלא לפתוח חשבון השקעות בגלל התהליך שמלמעלה לא נראה כל כך פשוט. -
@סייעתא-דשמיא
שוב תודה רבה על ההשקעה
א למיטב ידיעתי ישנם הטבות מס על קרן הפנסיה בישראל בפרט בשעת ההפקדה אך לא רק, כך שככל הנראה יש צורך לחשב מראש איך מדווחים על הפנסיה ע"מ שלא להתחייב בחבות מס לארה"ב.
ב אם ניתן לנתק את האזרח שלא ארה"ב מהדיווחים האם זה אומר שהוא יכול גם להפקיד לקופת גמל כל חייו וכשירצה למשוך יפסיק לדווח לאמריקאים?
ג בענין המס איך אתה מבקש החזר על זה, כל שנה, צריך להגיש באזור האישי של רשות המסים?
ד שאלה שאינה שייכת ישר לענין המס.
אני מקבל מלגה מהכולל האם ע"מ לקבל קצבת ילדים אני חייב לדווח את אשתי כאמריקאית לצורכי מס או שניתן ע"י דיווח שונה לקבל את ההחזר מדוד סם@שמיל-שמיל כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
אם ניתן לנתק את האזרח שלא ארה"ב מהדיווחים האם זה אומר שהוא יכול גם להפקיד לקופת גמל כל חייו וכשירצה למשוך יפסיק לדווח לאמריקאים?
אין לי ידיעה בנושא, אך לפי דברי יעקב רוטמן אכן כך יוצא.
רק צריך לשים לב שאחרי שניתקת את מי שלא אזרח אמריקאי מהתושבות לצורך מס אתה לא יכול יותר להחזיר אותו, מה שאומר שיותר לא תוכל לקבל החזר מס על ההכנסה שלו.@שמיל-שמיל כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
בענין המס איך אתה מבקש החזר על זה, כל שנה, צריך להגיש באזור האישי של רשות המסים?
כן, ואפשר להגיש בקשה עד ל6 שנים אחורה.
אגב, גם אם יש לך פקדון בנקאי וכדו' שקיבלת עליה רבית אתה יכול להגיש בקשה להחזר מס אם יש לך נקודות זיכוי שלא נוצלו בתלוש, ראה כאן שהארכתי בזה.
הטופס עצמו די פשוט; אתה אוסף את המסמכים הרלוונטים על ההכנסות של השנה האחרונה - טופס 106 על משכורת, מכתב מביטוח לאומי על דמי לידה, טופס 867 מבית ההשקעות על רווח הון - ומעתיק לטופס את הסכומים שכתובים שם, לכל שורה בטופס יש קוד - מספר מסויים - ואותו קוד מופיע גם בטופס 106 ובטופס 867 ואתה רק מעתיק לפי הקוד את הסכום שכתוב שם.
לפני שאתה עושה את זה רק תבדוק בסימולטור של רשות המסים שאין לך בטעות חוב לרשות המסים.@שמיל-שמיל כתב בהשקעות ומיסוי לבעלי אזרחות ארה"ב:
אני מקבל מלגה מהכולל האם ע"מ לקבל קצבת ילדים אני חייב לדווח את אשתי כאמריקאית לצורכי מס או שניתן ע"י דיווח שונה לקבל את ההחזר מדוד סם
לפי מה שהרו"ח שלי אמרה לי המלגה מהכולל לא נחשב להכנסה כדי לקבל החזר מס על הילדים מארה"ב, ולכן חייבים לצרף את האשה לדיווח
