דילוג לתוכן

מינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך

שוק ההון והשקעות
24 8 1.3k 8
  • @אפ_על_פי_כן כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    אם אקח את הקצבת ילדים אמריקאית החד-שנתית * שנות ההלוואה הנ"ל, לכאורה כבר אשקיע סכום גדול יותר, וללא ריבית... מצד שני זו השקעה בפעימות (מיצוע חד- שנתי) ולא השקעה בפעימה אחת שלדעתי רווחית יותר.

    יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר.

    @שמש-מרפא כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    יצא לך כ-100 אל"ד בסוף התקופה (לפי חישוב של 9%). בחישוב נדיב יותר של 12% (שזה אמנם הממוצע ביובל האחרון) יצא כ-135. אתה צודק שפעימה אחת בד"כ רווחית יותר.

    1

    תודה על העזרה שלך!

    אתה יכול לפרט לי יותר את החישוב שלך?

  • @צמיחה כתב במינוף בשוק ההון - כדאיות / סיכון / איך:

    קרן ממונפת פי 2 באמת יכולה להיות השקעה טובה לאחר משברים, ואולי גם באופן כללי [כבר כתבת על זה].

    באדיבות ChatGPT:

    השקעה ארוכת טווח ב-ETF ממונף על מדד S&P 500 (כמו SPXL עם חשיפה של פי 3, או SSO עם חשיפה של פי 2) נראית מפתה בתקופות של עליות, אך טומנת בחובה סיכונים משמעותיים. הנה הסבר מקיף:


    ⚠️ 1. שחיקת תנודתיות (Volatility Decay)

    • קרנות ממונפות מתאזנות מחדש מדי יום – ההכפלה (2x/3x) חלה רק על תשואת יום אחד.
    • בשווקים תנודתיים, גם אם המדד לא השתנה לאורך זמן, הקרן הממונפת עלולה להפסיד כסף בגלל דרך פעולת הריבית דריבית היומית.

    דוגמה:

    אם ה-S&P עולה 5% ביום אחד ויורד 5% ביום שאחריו – המדד עצמו ירד ~0.25%, אבל ETF ממונף פי 3 עלול לרדת כ-3% או יותר באותו פרק זמן.


    ⏳ 2. סטייה בתשואה לאורך זמן

    • לאורך חודשים או שנים, קרנות ממונפות לא יתנו תשואה של פי 2 או פי 3 מהמדד.
    • ככל שמחזיקים יותר זמן – הסטייה בין מה שציפית לבין מה שקיבלת גדלה.

    📉 3. סיכון משמעותי בשוק יורד

    • בתקופות של ירידות ממושכות, הקרן עלולה להתרסק.
    • ירידה של 50% במדד עלולה לגרום ל-ETF ממונף פי 3 להתאפס כמעט לחלוטין, ולהזדקק לתשואות כמעט בלתי אפשריות כדי להתאושש.

    🔁 4. עלויות איזון יומי

    • כל יום הקרן "מתאזנת", מה שגורם להוצאות פנימיות ו"זליגה" שמכרסמות בביצועים, בעיקר בשווקים תנודתיים.

    💰 5. דמי ניהול גבוהים יותר

    • דמי הניהול בקרנות ממונפות גבוהים יותר (בסביבות 0.90% לשנה), וזה גם פוגע בתשואה נטו בטווח הארוך.

    🛑 6. לא מיועדות להחזקה לטווח ארוך

    • אפילו החברות שמנפיקות את הקרנות (Direxion, ProShares וכו') מצהירות: אלו כלים למסחר יומי או לטווח קצר, לא להשקעה פסיבית ארוכת טווח.

    ✅ מתי זה כן יכול לעבוד?

    • במגמות שור חזקות ומתמשכות עם תנודתיות נמוכה – הקרן עשויה להכות את השוק בפער נאה.
    • אבל זה מצב נדיר, ומספיק תיקון אחד חד כדי למחוק רווחים של חודשים.

    @טריידר
    על פי העבר, לכל תקופה ארוכה עדיפה הממונפת על הרגילה, לא רוצים לומר לכם את זה בשביל לא לקחת אחריות, התונדתיות בדרך כלל לא מורידה הרבה כי לרוב השוק יותר עולה, וזה היה המציאות. ניתן לראות "בסימולטור של איתי גל" על סנופי ונאסדק לאורך השנים אילו היו קימות הממונפות

  • @טריידר
    על פי העבר, לכל תקופה ארוכה עדיפה הממונפת על הרגילה, לא רוצים לומר לכם את זה בשביל לא לקחת אחריות, התונדתיות בדרך כלל לא מורידה הרבה כי לרוב השוק יותר עולה, וזה היה המציאות. ניתן לראות "בסימולטור של איתי גל" על סנופי ונאסדק לאורך השנים אילו היו קימות הממונפות

    @שלמה-ק
    ברור שלא נכון להמליץ ע"ז בצורה גורפת,
    גם יש לחלק בין חודשי ליומי.

  • @שלמה-ק חישבת בסימולטור גם 40 שנה אחרונות ?

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    10 פוסטים
    224 צפיות
    ש
    @משה-צבי said: לכן אשמח מאוד מאוד שתביא לי קישור מצורף קישור. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_TP_0Yf0cJ6EHGqGbQ8T0Q7ttB2O24fwllTqxrXe1G8/edit?gid=0#gid=0
  • 1 הצבעות
    73 פוסטים
    2k צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @אנונימי2 אני סבור שלא לתזמן בכלל אלא לפרוס מראש את הסכום הגדול על כמה שנים (כמה בדיוק זה בהתאמה ליחס בין ההפקדה השוטפת לבין הסכום הגדול). לשיטתך שכן הצעת תיזמון לירידות מטורפות הגבתי מה שהגבתי.
  • 1 הצבעות
    71 פוסטים
    4k צפיות
    א
    @צמיחה כל הענין פה זה שאתה לא מוציא שקל מהכיס ואין צורך לשנות את כל התקציב החודשי שלך ברור שאם תשלם שפיצר זה יהיה הרבה יותר זול החזר ההלואה וגם ריבית כל חודש יהיה קצת פחות מבלון מלא במקרה האחרון לא נראה לי שיש הבדל מדי גדול
  • 1 הצבעות
    35 פוסטים
    2k צפיות
    abaye123A
    @חושב-שאני-גאון אני לא רואה סיבה הגיונית להעדיף חברה ישראלית ע"פ חברה אמריקאית כמו קראקן וכו' - פערי העמלות הם 70%-80% לפחות לרעת החברות הישראליות.. (בקראקן ספציפית ניתן לעשות מינו פרו במחיר של כ20 ש"ח לחודש, אני עושה מינוי כל פעם שאני מבצע רכישות גדולות ומבטל אותו לאחמ"כ) כמובן שאני מדבר על עמלות של הבורסה ולא על תשלומי הגז של הרשת הבעיה היחידה עם חברות חיצוניות שקשה למשוך את זה לבנק אח"כ אבל יש על זה דיונים לאחרונה, ואני מאמין שעד שהחברים פה יעשו רווחים משמעותיים כאלו הענין כבר יסודר..
  • כך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון

    שוק ההון והשקעות
    14
    1 הצבעות
    14 פוסטים
    686 צפיות
    חלמיש צורח
    @טריידר כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @שמיל-שמיל כתב בכך ננצל נקודות זיכוי בהשקעה בשוק ההון: @טריידר המדינה חתומה על הית"ע נכון, אבל עד כמה שצריך עקרונית הית"ע, יהיו אלו שמחמירים לא להסתמך על הית"ע, מה שהופך את קבלת הריבית בהחזר מס לבעייתי... אין השקעה בשוק ההון, ודאי שלא השקעה במסחר עצמאי, שלא כרוכה בהיתר עיסקא. כך שאין הרבה הבדל הלכתי בין הרווח שיש לך מהקרן סל אותה בחרת, לבין הרווח שיש לך מההחזר של רשות המסים. כמדומני שגם אין הבדל גדול ברמת ההידור ביניהם. אולי יש הבדל קטן, שהמדינה לא חתומה על היתר עסקא פרטי עם 'גלאט הון', אבל מאידך גלאט הון סבירא להו שלא צריך בכלל היתר עסקא עם המדינה. ובפרט שכאן אתה לא מלווה להם (כמו באג"ח של המדינה) אלא רק הם 'גוזלים' לך סכום, ומחזירים כעבור תקופה את הגזילה בתוספת הריבית של המשק.