מגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן
-
לאחרונה נשאל אחד מגדולי ישראל לענין הישיבה שצריך להקים במקום שרוצים להקים קהילה (כידוע הרב שטיינמן זצוק"ל מאוד דחף לזה) והשיב שכולל אברכים טוב יש לו את המעלות של ישיבה לענין זה.
לגופו של דיון, במקומות המוזכרים אין קשר בין הישיבות לקהילות שהתפתחו בעקבותיהן, ומשכך, אין זה נכון לתלות את כל ההתפתחות בזה, אולי מבחינה סגולית.
לדוגמא, הישיבה בעפולה, אינה בגבעת המורה אלא בעפולה עילית ואין ספק שגבעת המורה התפתחה טוב יותר מעפולה עלית.
כנ"ל בחיפה, הישיבה אינה בהדר שכשכונה היא הרבה יותר מתקדמת, וכן הלאה.
יש סיבות רבות להסביר למה מקומות מסוימים מתפתחים יותר לאט, לדוגמא, מקומות עם רב שמוביל את הקהילה ביד רמה מתפתחים מהר יותר, כמו רכסים, אופקים ועפולה.
@ועדת-הדיור-בצפון כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
לדוגמא, הישיבה בעפולה, אינה בגבעת המורה אלא בעפולה עילית ואין ספק שגבעת המורה התפתחה טוב יותר מעפולה עלית.
אאל"ט, אמנם הישיבה נמצאת בעפולה עילית, אך כל צוות הישיבה השתקמו מלכתחילה בגבעת המורה, וכן בוגרי הישיבה שגרים בעיר השתקמו שם, וממילא חברי וקרובי צוות הישיבה וכו', אז שוב זה קשור ישירות לישיבה...
-
@ועדת-הדיור-בצפון כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
לדוגמא, הישיבה בעפולה, אינה בגבעת המורה אלא בעפולה עילית ואין ספק שגבעת המורה התפתחה טוב יותר מעפולה עלית.
אאל"ט, אמנם הישיבה נמצאת בעפולה עילית, אך כל צוות הישיבה השתקמו מלכתחילה בגבעת המורה, וכן בוגרי הישיבה שגרים בעיר השתקמו שם, וממילא חברי וקרובי צוות הישיבה וכו', אז שוב זה קשור ישירות לישיבה...
זה בדיוק הנקודה שפריפריה היה בכל מקום ישיבה אבל זה לא מה שעשה את המקום באופן ישיר [לפחות בחלק המקומות]
לדוגמה עפולה מה זה גרם שיהיה צוות שגר בגבעה אז בבית שאן גרים אברכים שהם לא רמים בישיבה ולגבי בוגרים שגרים סביב הישיבה זה נכון אבל זה לא תוך יום זה עד שמתחתנים וכו' וגם הכמות של הבוגרים במשך השנים זה לא 300 שגרים אלא כמה עשרות במשך 10 שנים זה לא מה שאמור להכריע אם יהיה קהילה או שלא -
לאחרונה נשאל אחד מגדולי ישראל לענין הישיבה שצריך להקים במקום שרוצים להקים קהילה (כידוע הרב שטיינמן זצוק"ל מאוד דחף לזה) והשיב שכולל אברכים טוב יש לו את המעלות של ישיבה לענין זה.
לגופו של דיון, במקומות המוזכרים אין קשר בין הישיבות לקהילות שהתפתחו בעקבותיהן, ומשכך, אין זה נכון לתלות את כל ההתפתחות בזה, אולי מבחינה סגולית.
לדוגמא, הישיבה בעפולה, אינה בגבעת המורה אלא בעפולה עילית ואין ספק שגבעת המורה התפתחה טוב יותר מעפולה עלית.
כנ"ל בחיפה, הישיבה אינה בהדר שכשכונה היא הרבה יותר מתקדמת, וכן הלאה.
יש סיבות רבות להסביר למה מקומות מסוימים מתפתחים יותר לאט, לדוגמא, מקומות עם רב שמוביל את הקהילה ביד רמה מתפתחים מהר יותר, כמו רכסים, אופקים ועפולה.
@ועדת-הדיור-בצפון
אחרי שפתחו את הישיבה בכרמיאל המחירים בצפת התחילו לעלות...
בגלל שאם הבני ברקים והק"סניקים הבינו שאזור צפת מירון זה לא רק לבין הזמנים אלא גם לאמצע זמן אז ממילא אפשר גם לגור שם לא בתור נופש וזה מצחיק אבל זה עובדה שמחירים טיפסו ביותר מ300,000 ש"ח וצפת נהייתה אופציה...
[ואת זה שמעתי ממישהו רציני מאוד בנושא הדיור..] -
זה בדיוק הנקודה שפריפריה היה בכל מקום ישיבה אבל זה לא מה שעשה את המקום באופן ישיר [לפחות בחלק המקומות]
לדוגמה עפולה מה זה גרם שיהיה צוות שגר בגבעה אז בבית שאן גרים אברכים שהם לא רמים בישיבה ולגבי בוגרים שגרים סביב הישיבה זה נכון אבל זה לא תוך יום זה עד שמתחתנים וכו' וגם הכמות של הבוגרים במשך השנים זה לא 300 שגרים אלא כמה עשרות במשך 10 שנים זה לא מה שאמור להכריע אם יהיה קהילה או שלא@תיווך-בית-שאן
מבחינה גשמית זה כמה דברים
א כן שיש שם צוות ובוגרים במילים אחרות שיש מטרה שמתלכדים סביבה לא סתם הכל יקר אז הגענו לכאן..
[מניסיון עם המון חברים שמגיעים למקום ואחרי כמה שנים עוברים כי כסף זה לא הכל..]
ב זה פותח את הראש לציבור שנמצא במרכז שיש שם אנשים עצם זה שלדוגמא כרמיאל היא מוכרת בציבור זה נטו בגלל הישיבה ולא בגלל הקהילה שהיתה שם או לרב מרגלית שמאוד מפורסם אלא נטו הישיבה כי כל בחור זה משפחה מורחבת ששומעת על העיר.. תשווה את זה לכל הקריות שיש שם בעיקרון יותר מסורתיים מכרמיאל אבל מי מכיר את קריית מוצקין..?
ג ישיבה זה גם ימים נוראים וחגים זה הוואי שלם שסביב הדרך המסוימת של הישיבה עם בחורים
קח את ירוחם בתור דוגמא ששנים יש שם קהילה ואת אף אחד היא לא יותר מדי עניינה וקמה שם ישיבה עם 200 בחורים כבר ופתאום יש כותרות של "ירוחם החדשה"..
וכן יש את העניין הסגולי של מקום תורה אם אתה צפוני אז בטח ראית את זה ברכסים איך היה יישוב חילוני והכל התהפך והכל בנוי סביב הישיבה..
[כל מה שאני מדבר איתך על בית שאן זה לא סתם איזה "שנאה" למקום אלא זה היכרות רבת שנים עם האנשים גם בתור צפוני בעצמי לפני החתונה וגם בתור שהיה לי בישב"ק 6 בית שאנים וגם אחרי החתונה שיש לי כמה חברים שגרים שם.. אז ככה שאני מכיר את העסק מקרוב...] -
@תיווך-בית-שאן
מבחינה גשמית זה כמה דברים
א כן שיש שם צוות ובוגרים במילים אחרות שיש מטרה שמתלכדים סביבה לא סתם הכל יקר אז הגענו לכאן..
[מניסיון עם המון חברים שמגיעים למקום ואחרי כמה שנים עוברים כי כסף זה לא הכל..]
ב זה פותח את הראש לציבור שנמצא במרכז שיש שם אנשים עצם זה שלדוגמא כרמיאל היא מוכרת בציבור זה נטו בגלל הישיבה ולא בגלל הקהילה שהיתה שם או לרב מרגלית שמאוד מפורסם אלא נטו הישיבה כי כל בחור זה משפחה מורחבת ששומעת על העיר.. תשווה את זה לכל הקריות שיש שם בעיקרון יותר מסורתיים מכרמיאל אבל מי מכיר את קריית מוצקין..?
ג ישיבה זה גם ימים נוראים וחגים זה הוואי שלם שסביב הדרך המסוימת של הישיבה עם בחורים
קח את ירוחם בתור דוגמא ששנים יש שם קהילה ואת אף אחד היא לא יותר מדי עניינה וקמה שם ישיבה עם 200 בחורים כבר ופתאום יש כותרות של "ירוחם החדשה"..
וכן יש את העניין הסגולי של מקום תורה אם אתה צפוני אז בטח ראית את זה ברכסים איך היה יישוב חילוני והכל התהפך והכל בנוי סביב הישיבה..
[כל מה שאני מדבר איתך על בית שאן זה לא סתם איזה "שנאה" למקום אלא זה היכרות רבת שנים עם האנשים גם בתור צפוני בעצמי לפני החתונה וגם בתור שהיה לי בישב"ק 6 בית שאנים וגם אחרי החתונה שיש לי כמה חברים שגרים שם.. אז ככה שאני מכיר את העסק מקרוב...]@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
[כל מה שאני מדבר איתך על בית שאן זה לא סתם איזה "שנאה" למקום אלא זה היכרות רבת שנים עם האנשים גם בתור צפוני בעצמי לפני החתונה וגם בתור שהיה לי בישב"ק 6 בית שאנים וגם אחרי החתונה שיש לי כמה חברים שגרים שם.. אז ככה שאני מכיר את העסק מקרוב...]
מאוד מעניין אותיאחרי שיש לך היכרות ואתה מכיר מקרוב אם מחר אומרים לך שפותחים ישיבה בסדר גודל של נחלת עפולה לפני 13 שנים האם תעשה V גדול על בית שאן וכל מי שישאל אותך ברחוב תגיד לו זה עוד 10 שנים מעצמה
-
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
[כל מה שאני מדבר איתך על בית שאן זה לא סתם איזה "שנאה" למקום אלא זה היכרות רבת שנים עם האנשים גם בתור צפוני בעצמי לפני החתונה וגם בתור שהיה לי בישב"ק 6 בית שאנים וגם אחרי החתונה שיש לי כמה חברים שגרים שם.. אז ככה שאני מכיר את העסק מקרוב...]
מאוד מעניין אותיאחרי שיש לך היכרות ואתה מכיר מקרוב אם מחר אומרים לך שפותחים ישיבה בסדר גודל של נחלת עפולה לפני 13 שנים האם תעשה V גדול על בית שאן וכל מי שישאל אותך ברחוב תגיד לו זה עוד 10 שנים מעצמה
@חיים-טובים
וודאי שאסכים!!
כי יש תשתית אמיתית ולא סתם דמיונות של בית שאנים..
אין לי אינטרס שזה לא יתפתח אדרבה הלוואי ויהיה עוד מקום תורה בארץ!
רק שאני מודע שבדר"כ חן המקום על יושביו ולפעמים יותר מדי ולא תואם מציאות קרה...
הלוואי ואטעה..
אבל כרגע אין יותר מדי תשתית ללכת לשם חוץ מזה שזה זול..
יבוא מחר מקום זול יותר אז ילכו לשם.. -
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
יבוא מחר מקום זול יותר אז ילכו לשם..
מאיפה בדיוק יבוא מקום זול יותר??
-
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
יבוא מחר מקום זול יותר אז ילכו לשם..
מאיפה בדיוק יבוא מקום זול יותר??
-
@נק-ניק
א ירידת מחירים כללית - שלא יהיה צורך דווקא שם
ב ירוחם וכדו'
ג סיבסוד ע"י קרנות כמו בית הלוי בנתיבות וכדו'@ia90990 אני לא יודע לאיזה ירידה אתה מדבר
ולגבי נתיבות וכדו תפסיק להאמין שמשהו רוצה לטובתך ומספסד אבל הכי נכון זה ירוחם הרי יש שם ישיבה ומסתמא יהיה לשם הכי הרבה נהירה לפי המדד שלך -
@ia90990 אני לא יודע לאיזה ירידה אתה מדבר
ולגבי נתיבות וכדו תפסיק להאמין שמשהו רוצה לטובתך ומספסד אבל הכי נכון זה ירוחם הרי יש שם ישיבה ומסתמא יהיה לשם הכי הרבה נהירה לפי המדד שלך@תיווך-בית-שאן
ירידה תמיד יכולה להיות אבל זה שהסיכוי רחוק זה נכון...
לגבי נתיבות כן יש סיפסוד גדול של כ100,000 ש"ח הנחה + כ500,000 ש"ח ללא ריבית אבל זה בתנאים מסוימים והאינטרס שלהם זה לפתח את נתיבות גם לגבי הציבור הליטאי..
לגבי ירוחם יש שם איזה פרויקט חדש שמדברים עליו עד שפירסו את אחיסמך בשערי עכו דיברו עליו המון...
ויש איזושהי מין "שם רע" על הדרום הן מבחינת החום והן מבחינת הסכנה של הטילים אז לגבי הטילים נוכחנו לראות שהמרכז ספג יותר... ולגבי החום בבית שאן וטבריה זה לא פחות... כי בדרום יש חום אבל לא לחות..[מה שמשדרג את עוצמת החום..]
מה שכן בצפון יש לך נופים שזה יתרון עצום...
לעומת זאת בדרום יש מרחבים עצומים שיש אנשים שאוהבים את זה... בשנים האחרונות התחילו לגלות גם את הדרום מבחינת אטרקציות שיש כמעט הכל אותו דבר ביותר זול פי שתיים.. -
@ועדת-הדיור-בצפון
אחרי שפתחו את הישיבה בכרמיאל המחירים בצפת התחילו לעלות...
בגלל שאם הבני ברקים והק"סניקים הבינו שאזור צפת מירון זה לא רק לבין הזמנים אלא גם לאמצע זמן אז ממילא אפשר גם לגור שם לא בתור נופש וזה מצחיק אבל זה עובדה שמחירים טיפסו ביותר מ300,000 ש"ח וצפת נהייתה אופציה...
[ואת זה שמעתי ממישהו רציני מאוד בנושא הדיור..]@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@ועדת-הדיור-בצפון
אחרי שפתחו את הישיבה בכרמיאל המחירים בצפת התחילו לעלות...
בגלל שאם הבני ברקים והק"סניקים הבינו שאזור צפת מירון זה לא רק לבין הזמנים אלא גם לאמצע זמן אז ממילא אפשר גם לגור שם לא בתור נופש וזה מצחיק אבל זה עובדה שמחירים טיפסו ביותר מ300,000 ש"ח וצפת נהייתה אופציה...
[ואת זה שמעתי ממישהו רציני מאוד בנושא הדיור..]אין לי מושג מי זה המישהו הרציני בנושא הדיור, אבל לדעתי זה ממש גיבובי שטויות.
המחירים זינקו בכל הארץ בשנים האחרונות ועוד יותר בפריפריות,
אמנם יש בצפת קהילה ליטאית יפה ומשגשגת אבל קשה לי להאמין שהיא האחראית הבלעדית על עליית מחירי הדיור שם.
צפת היא עיר עם כל התשתיות הנדרשות למגזר החרדי, עם נציגות של כל הקהילות החרדיות כמובן עם אויר ונוף וכו', זה הסיבה לביקוש שלה וממש לא הישיבה בכרמיאל. -
@נק-ניק
א ירידת מחירים כללית - שלא יהיה צורך דווקא שם
ב ירוחם וכדו'
ג סיבסוד ע"י קרנות כמו בית הלוי בנתיבות וכדו'@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@נק-ניק
א ירידת מחירים כללית - שלא יהיה צורך דווקא שם
ב ירוחם וכדו'
ג סיבסוד ע"י קרנות כמו בית הלוי בנתיבות וכדו'אם תהיה ירידת מחירים כללית היא תהיה גם בבית שאן וממילא הפער ישאר לטובתה,
ירוחם זה קהילה עתיקה שמעולם לא הצליחה להתרומם,
לגבי הבניה החדשה בירוחם וכנ"ל בנתיבות מדובר על מחירים הרבה הרבה יותר גבוהים מבית שאן.@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@תיווך-בית-שאן
ירידה תמיד יכולה להיות אבל זה שהסיכוי רחוק זה נכון...
לגבי נתיבות כן יש סיפסוד גדול של כ100,000 ש"ח הנחה + כ500,000 ש"ח ללא ריבית אבל זה בתנאים מסוימים והאינטרס שלהם זה לפתח את נתיבות גם לגבי הציבור הליטאי..
לגבי ירוחם יש שם איזה פרויקט חדש שמדברים עליו עד שפירסו את אחיסמך בשערי עכו דיברו עליו המון...
ויש איזושהי מין "שם רע" על הדרום הן מבחינת החום והן מבחינת הסכנה של הטילים אז לגבי הטילים נוכחנו לראות שהמרכז ספג יותר... ולגבי החום בבית שאן וטבריה זה לא פחות... כי בדרום יש חום אבל לא לחות..[מה שמשדרג את עוצמת החום..]
מה שכן בצפון יש לך נופים שזה יתרון עצום...
לעומת זאת בדרום יש מרחבים עצומים שיש אנשים שאוהבים את זה... בשנים האחרונות התחילו לגלות גם את הדרום מבחינת אטרקציות שיש כמעט הכל אותו דבר ביותר זול פי שתיים..אנשים מעדיפים את הצפון זה עובדה, זה לא משנה מה הסיבה לזה (אטרקציות זה ממש לא סיבה למקום מגורים)
היות וכרגע זה המצב יש עדיפות מובנת לכל קהילה בצפון (מי שיש לו גיס ואח בעפולה או בטבריה יעדיף לקנות בבית שאן ולא בירוחם) -
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@נק-ניק
א ירידת מחירים כללית - שלא יהיה צורך דווקא שם
ב ירוחם וכדו'
ג סיבסוד ע"י קרנות כמו בית הלוי בנתיבות וכדו'אם תהיה ירידת מחירים כללית היא תהיה גם בבית שאן וממילא הפער ישאר לטובתה,
ירוחם זה קהילה עתיקה שמעולם לא הצליחה להתרומם,
לגבי הבניה החדשה בירוחם וכנ"ל בנתיבות מדובר על מחירים הרבה הרבה יותר גבוהים מבית שאן.@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@תיווך-בית-שאן
ירידה תמיד יכולה להיות אבל זה שהסיכוי רחוק זה נכון...
לגבי נתיבות כן יש סיפסוד גדול של כ100,000 ש"ח הנחה + כ500,000 ש"ח ללא ריבית אבל זה בתנאים מסוימים והאינטרס שלהם זה לפתח את נתיבות גם לגבי הציבור הליטאי..
לגבי ירוחם יש שם איזה פרויקט חדש שמדברים עליו עד שפירסו את אחיסמך בשערי עכו דיברו עליו המון...
ויש איזושהי מין "שם רע" על הדרום הן מבחינת החום והן מבחינת הסכנה של הטילים אז לגבי הטילים נוכחנו לראות שהמרכז ספג יותר... ולגבי החום בבית שאן וטבריה זה לא פחות... כי בדרום יש חום אבל לא לחות..[מה שמשדרג את עוצמת החום..]
מה שכן בצפון יש לך נופים שזה יתרון עצום...
לעומת זאת בדרום יש מרחבים עצומים שיש אנשים שאוהבים את זה... בשנים האחרונות התחילו לגלות גם את הדרום מבחינת אטרקציות שיש כמעט הכל אותו דבר ביותר זול פי שתיים..אנשים מעדיפים את הצפון זה עובדה, זה לא משנה מה הסיבה לזה (אטרקציות זה ממש לא סיבה למקום מגורים)
היות וכרגע זה המצב יש עדיפות מובנת לכל קהילה בצפון (מי שיש לו גיס ואח בעפולה או בטבריה יעדיף לקנות בבית שאן ולא בירוחם)@הקול-השפוי
גם אני אמרתי שמעדיפים את הצפון...
רק שלדרום יש "שם רע" כי את הצפון מכירים מהטיולים ואת הדרום לא...
ואני מדבר מניסיון בתור אחד שהצפון הוא היה על כף ידו ומעולם לא דרך בדרום..
אשתי מהדרום ופתאום גיליתי עולמות שלא הכרתי בכלל...
לא שהבחירה לצפון השתנתה.. פשוט יש איזשהי חוסר מודעות בנושא הזה... כאילו דרום זה טילים ופחד... וצפון זה נופים ואוויר..
[מה שהתהפך כי לפני מעל 15 שנים הצפון זה היה פחד של חיזבאללה ומעל 2 מלחמות שהיה שם ועזה עדיין לא יצרה את הטיל הראשון שלה..]
נ.ב
לעניין הירידת מחירים כנ"ל אם תהיה ירידה אז ממילא נכון שבבית שאן תהיה ירידה משמעותית.. אבל יש סיבות לזה שהמחירים לא גבוהים כמו בשאר המקומות והסיבה היא בעצם תחילת הוויכוח שלנו שאין שם תשתיות... וממילא אם בבית שאן זה 300,000 דירה ובעפולה זה 500,000 אז עדיף עוד 200,000 ונלך על הברי מאשר על השמא.. וכמו כל הוויכוח הארוך הזה שמשום מה עוד מנסים להוכיח אחרת.. אין בעיה בית שאן זה עיירה קטנה ומדהימה לספרדים עמך ישראל ולטיולים וכדו' אבל להגיד שהיא הדבר הבא למיינסטרים זה קצת רחוק מהמציאות כרגע.. [ושוב בגדש על כרגע!! שלא תגידו שלא אמרתי..]עוד 5-10 שנים נדבר מה התוצאות..
וכנ"ל שאני מודע שאפ' בכרמיאל שיש התפתחות משמעותית בגלל הישיבה ואפ' שמוסדות אורחות תורה פותחים שם בעצמם חיידר ובתי ספר וגנים וכו' אפי' הכי בגלל שאין שם יותר מדי עבודות הקהילה שמה מדשדשת יחסית.. אבל עדיין על תנופה של יותר לכיוון המיינסטרים.. -
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@ועדת-הדיור-בצפון
אחרי שפתחו את הישיבה בכרמיאל המחירים בצפת התחילו לעלות...
בגלל שאם הבני ברקים והק"סניקים הבינו שאזור צפת מירון זה לא רק לבין הזמנים אלא גם לאמצע זמן אז ממילא אפשר גם לגור שם לא בתור נופש וזה מצחיק אבל זה עובדה שמחירים טיפסו ביותר מ300,000 ש"ח וצפת נהייתה אופציה...
[ואת זה שמעתי ממישהו רציני מאוד בנושא הדיור..]אין לי מושג מי זה המישהו הרציני בנושא הדיור, אבל לדעתי זה ממש גיבובי שטויות.
המחירים זינקו בכל הארץ בשנים האחרונות ועוד יותר בפריפריות,
אמנם יש בצפת קהילה ליטאית יפה ומשגשגת אבל קשה לי להאמין שהיא האחראית הבלעדית על עליית מחירי הדיור שם.
צפת היא עיר עם כל התשתיות הנדרשות למגזר החרדי, עם נציגות של כל הקהילות החרדיות כמובן עם אויר ונוף וכו', זה הסיבה לביקוש שלה וממש לא הישיבה בכרמיאל.@הקול-השפוי
זה עובדה בשטח שלפני 15 שנה צפת הייתה עיר גלות של הציבור החרדי והיום זה ממש לגיטימי.. ועם לפני כ15 שנה אמרת בקריית ספר צפת היו מסתכלים עליך כי צפת זה לבין הזמנים?! אז היום לא.. ולמה זה קרה? כי עולם המושגים אפ' של הק"סניקים התפתח יותר בזכות קהילות הצפון... ואחת מהם זו כרמיאל שיש שם יותר מ200 בחורים ק"סניקים אז אם את הבן/ בן דוד / שכן שלך נמצא שם אז זה פתאום מרגיש גם "קרוב".. "ומשלנו".. -
@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@נק-ניק
א ירידת מחירים כללית - שלא יהיה צורך דווקא שם
ב ירוחם וכדו'
ג סיבסוד ע"י קרנות כמו בית הלוי בנתיבות וכדו'אם תהיה ירידת מחירים כללית היא תהיה גם בבית שאן וממילא הפער ישאר לטובתה,
ירוחם זה קהילה עתיקה שמעולם לא הצליחה להתרומם,
לגבי הבניה החדשה בירוחם וכנ"ל בנתיבות מדובר על מחירים הרבה הרבה יותר גבוהים מבית שאן.@ia90990 כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
@תיווך-בית-שאן
ירידה תמיד יכולה להיות אבל זה שהסיכוי רחוק זה נכון...
לגבי נתיבות כן יש סיפסוד גדול של כ100,000 ש"ח הנחה + כ500,000 ש"ח ללא ריבית אבל זה בתנאים מסוימים והאינטרס שלהם זה לפתח את נתיבות גם לגבי הציבור הליטאי..
לגבי ירוחם יש שם איזה פרויקט חדש שמדברים עליו עד שפירסו את אחיסמך בשערי עכו דיברו עליו המון...
ויש איזושהי מין "שם רע" על הדרום הן מבחינת החום והן מבחינת הסכנה של הטילים אז לגבי הטילים נוכחנו לראות שהמרכז ספג יותר... ולגבי החום בבית שאן וטבריה זה לא פחות... כי בדרום יש חום אבל לא לחות..[מה שמשדרג את עוצמת החום..]
מה שכן בצפון יש לך נופים שזה יתרון עצום...
לעומת זאת בדרום יש מרחבים עצומים שיש אנשים שאוהבים את זה... בשנים האחרונות התחילו לגלות גם את הדרום מבחינת אטרקציות שיש כמעט הכל אותו דבר ביותר זול פי שתיים..אנשים מעדיפים את הצפון זה עובדה, זה לא משנה מה הסיבה לזה (אטרקציות זה ממש לא סיבה למקום מגורים)
היות וכרגע זה המצב יש עדיפות מובנת לכל קהילה בצפון (מי שיש לו גיס ואח בעפולה או בטבריה יעדיף לקנות בבית שאן ולא בירוחם)@הקול-השפוי כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
לגבי החום בבית שאן וטבריה זה לא פחות... כי בדרום יש חום אבל לא לחות..[מה שמשדרג את עוצמת החום..]
בבית שאן אין לחות בטבריה יש בעיר אבל לא למעלה
-
מחירים זולים וקהילה מפותחת, הם לא הערובה להצלחת משפחה בפריפריה.
היום שרוב הנשים הצעירות עובדות במקצועות כללים והם המפרנסות העיקריות.
השיקול המרכזי הוא קירבה למרכזי תעסוקה שמתאימים למקצוע של האשה.
אם האשה יכולה לנהוג ברכב, צריך לבדוק את מרחק הנסיעה ברכב פרטי, והאם יש למשפחה אפשרות לרכוש רכב.
ואם לא העדיפות היא לרכבת מהירה למרכזי תעסוקה.
נסיעות באוטובוסים או ברכבות מרוחקות מאוד, לא ממש מאפשרות לאשה עם ילדים לנסוע למקומות עבודה שהיום הם מהבוקר ועד אחה"צ.
גם מי שלמדה הוראה, הזמינות של בתי הספר היא במקומות בהם יש רשת תחבורתית נוחה לכמה שיותר ערים וישובים בהם יש בתי ספר של החינוך העצמאי.לעניות דעתי עדיף לקנות דירה יקרה בכמה מאות אלפי שח, עם נגישות לתעסוקה, ככה אפשר לשלם משכנתא גבוהה יותר.
אם לאשה יש כבר עבודה מסודרת הבנק מאשר את המשכנתא בקלות יותר, ולכן כדאי קודם להשקיע במקום עבודה ולגור ליד ההורים ואחר כך להוציא משכנתא על דירה עם נגישות לתעסוקה.וכשהפרנסה מצויה הבית מתפקד הבעל יכול ללמוד היטב.
והילדים גדלים בצורה בריאה.
כמובן שיש יוצאים מן הכלל, כאלו שיודעים להתפרנס בכל מקום בצורה מכובדת, כמו לעשות צימרים ריווחיים בצפת או בבית שאן או בכל מקום אחר, או אפשרויות אחרות של פרנסה.
אבל ללכת לקהילה על סמך מחירים זולים ועל סמך שיש שם מוסדות מתאימים בלי לבדוק קודם את אפשרויות הפרנסה
זה ללכת בדרך הקצרה שהיא ארוכה. -
מחירים זולים וקהילה מפותחת, הם לא הערובה להצלחת משפחה בפריפריה.
היום שרוב הנשים הצעירות עובדות במקצועות כללים והם המפרנסות העיקריות.
השיקול המרכזי הוא קירבה למרכזי תעסוקה שמתאימים למקצוע של האשה.
אם האשה יכולה לנהוג ברכב, צריך לבדוק את מרחק הנסיעה ברכב פרטי, והאם יש למשפחה אפשרות לרכוש רכב.
ואם לא העדיפות היא לרכבת מהירה למרכזי תעסוקה.
נסיעות באוטובוסים או ברכבות מרוחקות מאוד, לא ממש מאפשרות לאשה עם ילדים לנסוע למקומות עבודה שהיום הם מהבוקר ועד אחה"צ.
גם מי שלמדה הוראה, הזמינות של בתי הספר היא במקומות בהם יש רשת תחבורתית נוחה לכמה שיותר ערים וישובים בהם יש בתי ספר של החינוך העצמאי.לעניות דעתי עדיף לקנות דירה יקרה בכמה מאות אלפי שח, עם נגישות לתעסוקה, ככה אפשר לשלם משכנתא גבוהה יותר.
אם לאשה יש כבר עבודה מסודרת הבנק מאשר את המשכנתא בקלות יותר, ולכן כדאי קודם להשקיע במקום עבודה ולגור ליד ההורים ואחר כך להוציא משכנתא על דירה עם נגישות לתעסוקה.וכשהפרנסה מצויה הבית מתפקד הבעל יכול ללמוד היטב.
והילדים גדלים בצורה בריאה.
כמובן שיש יוצאים מן הכלל, כאלו שיודעים להתפרנס בכל מקום בצורה מכובדת, כמו לעשות צימרים ריווחיים בצפת או בבית שאן או בכל מקום אחר, או אפשרויות אחרות של פרנסה.
אבל ללכת לקהילה על סמך מחירים זולים ועל סמך שיש שם מוסדות מתאימים בלי לבדוק קודם את אפשרויות הפרנסה
זה ללכת בדרך הקצרה שהיא ארוכה.@משהמשה אתה צודק לגבי אנשים מסוימים אבל אני יכל להגיד לך נתונים שאני מכיר גרתי בבני ברק אשתי לא יכלה להיות סיעת בבני ברק משום שאני לא קרוב לצלחת והיתה צריכה לנסוע לפתח תקווה שזה לקח לה חצי שעה שלושת רבעי שעה לפני ימים חרגים וכו' היום יש לה עבודה שתי דקות מהבית מסיימת שעה קודם [תוריד גם את הנסיעות זה באזור של שעתיים וחצי] יום חופש ששם לא היה לה ואתו סכום [לגבי תחבורה למקמות קרובים יש את טבריה ועפולה וגם רכבת למגדל וחיפה]
עכשיו תשווה למתכנתת אני מכיר כמה ואני יכול להגיד לך שדיברתי עם גסי שאיתו מתכנתת ויש לנו פחות או יותר אתו הוצאות והוא סיפר לי בגאווה כמה הוא מניח במדד אסנפי שזה מה שנשאר לו בחודש כמעט צחקתי לו בפנים אני יכול להגיד לך שלא פי שתיים ולא פי שלוש יותר נשאר בחודש
מה אני בה להגיד לך קשה לחשוב בראש של מרכז שאתה באטרף על כסף ,יש כאן נשים שהם הולכות לעבודה שלא יהיה משעמם תחשוב כמה כסף אתה צריך אם קנית ב650 אתה חיי הרבה יותר טוב -
אגב לגבי נסיעה למקום עבודה כמה אישה מקרית ספר שנוסעת להביא את עשיריה ואפי' פחות כמה זמן נסיעה פשוט חיפה זה ברכבת פחות משעה ויש את יוקנעם לפני ששם גם יש הרבה עבודה כדאי לקחת פורפורציה
-
ההדגשה היא שהעבודה של האשה קודמת למחירים ולמוסדות בקהילה.
לא כתבתי דוקא על בית שאן - שזה האשכול, או על מקום מסוים.
רק רציתי להדגיש שהשיח איפה הכי זול ואיפה הקהילה הכי מתפתחת ומרגישים בה יותר בבית...
זה מאוד נחמד.
אבל בשביל להקים בית של תורה אמיתי של אברך שלומד בשקט, צריך קודם כל לחשוב על הפרנסה של האשה.
בוודאי שיש כאלו שיותר מתפרנסים בפריפריה, ויותר טוב לנפש שלהם לגור במקום שקט. אני במקור ממקום שקט ומאוד קשים לי חיי העיר הגדולה גם לאחר שנים רבות...רק שבדרך כלל זה לא קורה.
וזוג שקונה דירה זולה בפריפריה עם משכנתא קטנה אין לו דרך לשלם אותה, ואם היה קונה דירה יקרה אפילו הרבה יותר אבל עם אפשרות תעסוקה היה לו יותר קל לשלם.@תיווך-בית-שאן כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
אגב לגבי נסיעה למקום עבודה כמה אישה מקרית ספר שנוסעת
אכן קרית ספר היא מקום מאוד קשה מבחינת תחבורה ונגישות למרכזי תעסוקה וזה מתבטא היטב במצב הסוציו אקונומי של העיר, בירושלים ובני ברק יש אברכים לא פחות טובים מקרית ספר, אבל המצב הכלכלי הכללי של האברכים יותר טוב בהרבה.
אבל... אשה שנוהגת ברכב בקרית ספר, הנגישות שלה לתעסוקה מאוד גבוהה למעט הפקקים המפורסמים שיש אותם גם בהרבה מקומות במרכז...
בקיצור נכון שיש יוצאים מהכלל, אבל הרוב צריכים לשקול את הקירבה למרכזי תעסוקה לפני המחירים והמוסדות -
מחירים זולים וקהילה מפותחת, הם לא הערובה להצלחת משפחה בפריפריה.
היום שרוב הנשים הצעירות עובדות במקצועות כללים והם המפרנסות העיקריות.
השיקול המרכזי הוא קירבה למרכזי תעסוקה שמתאימים למקצוע של האשה.
אם האשה יכולה לנהוג ברכב, צריך לבדוק את מרחק הנסיעה ברכב פרטי, והאם יש למשפחה אפשרות לרכוש רכב.
ואם לא העדיפות היא לרכבת מהירה למרכזי תעסוקה.
נסיעות באוטובוסים או ברכבות מרוחקות מאוד, לא ממש מאפשרות לאשה עם ילדים לנסוע למקומות עבודה שהיום הם מהבוקר ועד אחה"צ.
גם מי שלמדה הוראה, הזמינות של בתי הספר היא במקומות בהם יש רשת תחבורתית נוחה לכמה שיותר ערים וישובים בהם יש בתי ספר של החינוך העצמאי.לעניות דעתי עדיף לקנות דירה יקרה בכמה מאות אלפי שח, עם נגישות לתעסוקה, ככה אפשר לשלם משכנתא גבוהה יותר.
אם לאשה יש כבר עבודה מסודרת הבנק מאשר את המשכנתא בקלות יותר, ולכן כדאי קודם להשקיע במקום עבודה ולגור ליד ההורים ואחר כך להוציא משכנתא על דירה עם נגישות לתעסוקה.וכשהפרנסה מצויה הבית מתפקד הבעל יכול ללמוד היטב.
והילדים גדלים בצורה בריאה.
כמובן שיש יוצאים מן הכלל, כאלו שיודעים להתפרנס בכל מקום בצורה מכובדת, כמו לעשות צימרים ריווחיים בצפת או בבית שאן או בכל מקום אחר, או אפשרויות אחרות של פרנסה.
אבל ללכת לקהילה על סמך מחירים זולים ועל סמך שיש שם מוסדות מתאימים בלי לבדוק קודם את אפשרויות הפרנסה
זה ללכת בדרך הקצרה שהיא ארוכה.@משהמשה כתב במגורים בפריפריה פרק ג' - סקירה בית שאן:
לעניות דעתי עדיף לקנות דירה יקרה בכמה מאות אלפי שח, עם נגישות לתעסוקה, ככה אפשר לשלם משכנתא גבוהה יותר.
אם לאשה יש כבר עבודה מסודרת הבנק מאשר את המשכנתא בקלות יותר, ולכן כדאי קודם להשקיע במקום עבודה ולגור ליד ההורים ואחר כך להוציא משכנתא על דירה עם נגישות לתעסוקה.אתה מדבר על לפחות מליון ש''ח שזה בערך תוספת של 7 למשכנתא [אני מדבר על 20 שנה] אז מה עניין לקחת עבודה בקושי להיות בבית והיציבות שאמרת למשכנתא מעניין מאוד כמה יהיה צריך להביא הכנסות בשביל לאשר משכנתא ולגבי האברך שילמד בראש שקט אז תדע שלא הבנת מה זה לגור בפריפריה
