דילוג לתוכן

עלות הביטוחים בפנסיה

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
22 6 903 4
  • @סייעתא-דשמיא
    חברות גדולות הכוונה בקרן הפנסיה
    אנליסט הינה בית השקעות ואין לה קרן פנסיה.
    בקרן פנסיה ככל שהחברה גדולה יותר כך היא יציבה יותר מבחינה ביטוחית .

    @רחל-עומסי
    אכן, אבל זה לא עונה על השאלה שלי.
    אין קשר בין יציבות ביטוחית לתשואה.
    כתבת:
    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    תשואות ומסלולי השקעה- לבחון את אותו מסלול על פי תשואות העבר לפחות 5 שנים אחורה

    ואני חוזר על שאלתי הראשונה: מה טעם לבחון את תשואות העבר ולהחשיב את זה יותר מגובה דמי הניהול, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך.
    האם לא עדיף לפיכך לבדוק קודם את דמי הניהול ורק אח"כ את תשואות העבר?

  • @רחל-עומסי
    אכן, אבל זה לא עונה על השאלה שלי.
    אין קשר בין יציבות ביטוחית לתשואה.
    כתבת:
    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    תשואות ומסלולי השקעה- לבחון את אותו מסלול על פי תשואות העבר לפחות 5 שנים אחורה

    ואני חוזר על שאלתי הראשונה: מה טעם לבחון את תשואות העבר ולהחשיב את זה יותר מגובה דמי הניהול, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך.
    האם לא עדיף לפיכך לבדוק קודם את דמי הניהול ורק אח"כ את תשואות העבר?

    @סייעתא-דשמיא
    כשהולכים למסלולים פאסיביים, אין הבדל בתשואות העבר (בתנאי שהגידור למטח זהה)
    ואכן דמי ניהול חשובים יותר.
    כמובן שאח"כ חשוב גם גודל ויציבות החברה.
    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

  • @סייעתא-דשמיא
    כשהולכים למסלולים פאסיביים, אין הבדל בתשואות העבר (בתנאי שהגידור למטח זהה)
    ואכן דמי ניהול חשובים יותר.
    כמובן שאח"כ חשוב גם גודל ויציבות החברה.
    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    @רחל-עומסי
    אני עדיין חושב שגם במסלול מנוהל אקטיבית דמי הניהול חשובים יותר מתשואות העבר, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך, כמו שהראתי למעלה.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    בין קרנות הפנסיה שהן ברירות מחדל יש גם את מיטב דש לשם הדוגמא, את לא תשימי את הכסף שלך במיטב???
    ההגדרה היא לא קרן ברירת מחדל או לא ברירת מחדל, זה לא מעיד על כלום, סה"כ היה מכרז בין כל החברות מי נותן דמי ניהול מסוימים (מוזלים יחסית) ומי שהסכים נכנס לקרן ברירת מחדל - וזה יכול להיות גם חברה גדולה יציבה ומבוססת כדוגמת מיטב דש, וזה אגב משתנה כל עשר שנים, כך שזה לא מדד בכלל.
    אפשר לומר שלא לשים את הכסף בחברה קטנה או לא מבוססת, אבל זה לא קשור לברירת מחדל.

  • @רחל-עומסי
    אני עדיין חושב שגם במסלול מנוהל אקטיבית דמי הניהול חשובים יותר מתשואות העבר, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך, כמו שהראתי למעלה.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    בין קרנות הפנסיה שהן ברירות מחדל יש גם את מיטב דש לשם הדוגמא, את לא תשימי את הכסף שלך במיטב???
    ההגדרה היא לא קרן ברירת מחדל או לא ברירת מחדל, זה לא מעיד על כלום, סה"כ היה מכרז בין כל החברות מי נותן דמי ניהול מסוימים (מוזלים יחסית) ומי שהסכים נכנס לקרן ברירת מחדל - וזה יכול להיות גם חברה גדולה יציבה ומבוססת כדוגמת מיטב דש, וזה אגב משתנה כל עשר שנים, כך שזה לא מדד בכלל.
    אפשר לומר שלא לשים את הכסף בחברה קטנה או לא מבוססת, אבל זה לא קשור לברירת מחדל.

    @סייעתא-דשמיא
    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

  • @סייעתא-דשמיא
    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

  • @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    @סייעתא-דשמיא כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי חברות הביטוח הוא שהסטטיסטיקה עומד לצד חברות הביטוח.
    ככל שהחברה גדולה יותר, הסיכוי שרצף אירועים לא צפויים יפיל אותה - נמוך יותר

  • @סייעתא-דשמיא כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי חברות הביטוח הוא שהסטטיסטיקה עומד לצד חברות הביטוח.
    ככל שהחברה גדולה יותר, הסיכוי שרצף אירועים לא צפויים יפיל אותה - נמוך יותר

    @עמית-של-סגל
    ודאי,
    אבל לשלול גם את מיטב זה כבר מוגזם, לדעתי.

  • @עמית-של-סגל
    ודאי,
    אבל לשלול גם את מיטב זה כבר מוגזם, לדעתי.

    @סייעתא-דשמיא אלטשולר בשעתו הייתה יותר גדולה ממיטב והסוף ידוע

  • @סייעתא-דשמיא אלטשולר בשעתו הייתה יותר גדולה ממיטב והסוף ידוע

    @רואה-את-הנולד
    הסיפור של אלטשולר לא קשור לנידון.
    סה"כ היה להם הצלחות יפות כמה שנים והשיגו תשואה יפה ואח"כ נפלו לתחתית רשימת התשואות, דבר שיכול לקרות בכל חברה בלי קשר לגודלה, חברה גדולה אין לה יותר סיכויים לקבל תשואה טובה יותר מאשר חברה קטנה.

  • @רואה-את-הנולד
    הסיפור של אלטשולר לא קשור לנידון.
    סה"כ היה להם הצלחות יפות כמה שנים והשיגו תשואה יפה ואח"כ נפלו לתחתית רשימת התשואות, דבר שיכול לקרות בכל חברה בלי קשר לגודלה, חברה גדולה אין לה יותר סיכויים לקבל תשואה טובה יותר מאשר חברה קטנה.

    @סייעתא-דשמיא הסיבה שהם נפלו לפי מה שפורסם זה שהם הימרו על סין ובקורונה הם נפלו יחד איתם
    ועד היום לא ממש התאוששו
    חברות גדולות לא נופלות בהימורים ספציפיים
    כך אני מבין אבל אולי זה טעות

  • @סייעתא-דשמיא הסיבה שהם נפלו לפי מה שפורסם זה שהם הימרו על סין ובקורונה הם נפלו יחד איתם
    ועד היום לא ממש התאוששו
    חברות גדולות לא נופלות בהימורים ספציפיים
    כך אני מבין אבל אולי זה טעות

    @רואה-את-הנולד מה שרואים בסיפור של אלטשולר שכם זה לא את הבעיתיות של חברות ביטוח קטנות.
    אלא את הסכנה שטמונה בנסיונות של מנהלי הקרנות לנצח את המדד.

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-
  • טריידרט טריידר התייחס לנושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    44 צפיות
    רחל עומסיר
    לא רק לפנסיה אלא גם להגנה בדרך האם גם לך הפנסיה מרגישה כמו משהו רחוק שלא באמת קשור אליך עכשיו? הרבה עובדים בגילאי העבודה מתייחסים לפנסיה כאל חיסכון רחוק, משהו שיטפלו בו בעתיד. אבל בפועל, קרן הפנסיה מלווה אותך כבר היום ונותנת לך הרבה יותר ממה שנדמה. הדבר הראשון והברור הוא הקצבה בגיל פרישה, כשמגיעים לשלב הזה השאלה היא איך נראים החיים אז. קצבה חודשית היא מה שמאפשר לשמור על רמת החיים שהתרגלת אליה גם כשמפסיקים לעבוד. מהניסיון שלי בליווי תהליכים של תכנון פרישה, אני רואה עד כמה הפער מורגש כשאין קצבה מסודרת. המעבר הופך להיות מורכב, והתלות בחסכונות או בהכנסות לא יציבות יוצרת חוסר שקט. אבל יש כאן נקודה חשובה שלא תמיד שמים אליה לב קרן הפנסיה היא לא רק חיסכון אלא גם הגנה ביטוחית, עם שני כיסויים מרכזיים. ביטוח חיים- אם קורה משהו, חס וחלילה, המשפחה לא נשארת בלי הכנסה, הקרן יודעת לתת קצבה חודשית שממשיכה לתמוך. כיסוי לנכות או אובדן כושר עבודה- אדם עובד, מרוויח, מתכנן קדימה ופתאום קורה משהו שלא תלוי בו, במצב כזה הקרן נכנסת לתמונה ונותנת קצבה שמחליפה את ההכנסה שנפגעה. אני פוגשת לא מעט אנשים שלא ידעו בכלל שיש להם את הכיסוי הזה עד שבדקנו יחד את התיק קרן הפנסיה היא לא רק כסף לעתיד היא גם רשת ביטחון להווה. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה
  • 2 הצבעות
    22 פוסטים
    388 צפיות
    רחל עומסיר
    או שהוא חושב על הרווח שלו
  • 0 הצבעות
    6 פוסטים
    437 צפיות
    Y
    בארצות הברית הקצבה שמקבלים בפנסיה דומה לאבטלה בארץ שכל שהרווחת יותר אתה מקבל פחות אחוזים מהשכר אבל עדייו מרוויחים יותר כשהשכר יותר מי שמרוויח קצת מקבל הרבה כסף לעומת ההשקעה שלו וגם אפשר לדווח על הרבה כסף בשנה האחרונה וזה יכול לגרום שיהיה לו סכום שירוויח הרבה בלי ההשקעה של זמן אבל בנוסף צריך להגיע ל40 נקודות כל שנה אפשר לקבל 4 נקודות לכן אני מאוד ממליץ לדווח על לפחות 10 שנים שוויי של 4 נקודות כדאי להיות מבוטח ובשנה האחרונה אפשר לדווח כמה שצריך
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    437 צפיות
    ג
    @נפש-יהודי כתב בדמי ניהול והאם חייב סוכן פנסיה: הפרשה של של 700 כולל מעסיק?
  • 0 הצבעות
    11 פוסטים
    523 צפיות
    צ
    @שמואל כל עוד שלא מושכים את הפיצויים, הכספים נשארים בקופת גמל עד הפנסיה. לכאורה כתוב שם שיש אפשרות לבחור למשוך את הכספים עד לתאריך מסויים, בגין סיום העסקה. מה שכבר נאמר שלא מומלץ לעשות זאת, אלא להשאיר את זה לפנסיה.