דילוג לתוכן

בשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!

נדל"ן
104 29 3.1k 24
  • @טריידר יש הבדל בין חישוב המימון לקבלן, למימון לקונה הסופי.

    בחזרה למחירים
    נראה שמה שקורה הוא שהמחירים של יד ראשונה ממשיך לעלות כרגיל לעומת יד שניה ששם נהיה תיקון והמחירים נעצרו בגדול למעט קצת מקומות שהיה גם ירידה וזה זמן טוב לקנות כי אחרי תיקון יש בדרך כלל עליה שוב

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

  • @טריידר יש הבדל בין חישוב המימון לקבלן, למימון לקונה הסופי.

    @אמת-מארץ-תצמח כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @טריידר יש הבדל בין חישוב המימון לקבלן, למימון לקונה הסופי.

    אם מקובל להתיחס ליזם כאל 15אחוז רווח זה אומר ש90% זה דומה ל75% מבחינת סיכון

  • חברת גינדי החלה לשווק דירות בשדה דב ב 35% יותר זול מהמתחרים, בעקיפין כנראה שזה ישפיע על כל הסביבה.

    באחיסמך בשערי עכו מוכרים בעשרות אחוזים יותר זול מהמתחרים, ובעקיפין כנראה שזה גם ישפיע על כל הצפון למה שזוג ליטאי יקנה בכמה מאות אלפי ש״ח יותר יקר אצל קרליץ?

    וגם ביד 2 יש 90 אלף דירות והמספר עולה כל הזמן
    גם מלאי הדירות אצל הקבלנים כל הזמן עולה ומתקרב כבר ל80 אלף.

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    חברת גינדי החלה לשווק דירות בשדה דב ב 35% יותר זול מהמתחרים, בעקיפין כנראה שזה ישפיע על כל הסביבה.

    הנה מה ששלח לי יועץ השקעות נדל"ן מומחה ואמין:

    גינדי ידועים במהלכי שיווק גאוניים.

    המשקיע הפשוט רואה את ההדמיות המרשימות

    בצירוף של 35% הנחה

    ויאללה יש עסקה.

    האומנם?

    זו הטעות של 90% מהמשקיעים!

    אני לא אומר שהעסקה לא טובה

    אבל, כמה דברים שחשוב לשים לב אליהם:

    1. תנאי המימון בעסקה

    2. תנאי ההצמדה בעסקה

    3. משך זמן העסקה

    4. מיקום העסקה

    5. מפרט

    כשלוקחים את כל התנאים הנ"ל, מגיעים פחות או יותר למחיר שוק.

    אולי קצת פחות.

    אבל אין ספק שהמהלך גאוני.

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    חברת גינדי החלה לשווק דירות בשדה דב ב 35% יותר זול מהמתחרים, בעקיפין כנראה שזה ישפיע על כל הסביבה.

    הנה מה ששלח לי יועץ השקעות נדל"ן מומחה ואמין:

    גינדי ידועים במהלכי שיווק גאוניים.

    המשקיע הפשוט רואה את ההדמיות המרשימות

    בצירוף של 35% הנחה

    ויאללה יש עסקה.

    האומנם?

    זו הטעות של 90% מהמשקיעים!

    אני לא אומר שהעסקה לא טובה

    אבל, כמה דברים שחשוב לשים לב אליהם:

    1. תנאי המימון בעסקה

    2. תנאי ההצמדה בעסקה

    3. משך זמן העסקה

    4. מיקום העסקה

    5. מפרט

    כשלוקחים את כל התנאים הנ"ל, מגיעים פחות או יותר למחיר שוק.

    אולי קצת פחות.

    אבל אין ספק שהמהלך גאוני.

    @טריידר
    ברור שמדובר בתרגיל כל שהוא.
    גם אם נצא מנקודת הנחה שמחירי הדיור בהתרסקות, והמקום הראשון שמרגישים את זה הוא שדה דב בת"א כי דירות היוקרה הם הבועה האמיתית.

    עדיין אין שום הגיון שההתרסקות תהיה כל כך חדה ורק אצל חברה אחת.
    אם השוק יורד זה לא קורה בבת אחת ורואים את זה בהרבה מקומות.
    אם היה מדובר בחברה קטנה זה יכול להיות הגיוני ומראה על מצוקה - ומסוכן לקנות את זה.
    אבל בחברה כמו גינדי זה ממש לא נשמע הגיוני.

    גם אם אתם חושבים שגינדי הם הראשונים לזהות את ירידת המחירים הצפויה, היה עליהם לעשות בדיוק להיפך, להציע מבצעים שונים שיפתו את הקונים הפוטנציאלים לקנות עכשיו לפני ירידת המחירים.
    אין שום סיבה שהם יורידו לעצמם את המחיר.
    אם זה תעלול שיווקי או משהו אחר, או איזו בעיה בפרוייקט אני לא יודע.
    אבל זה ודאי לא משקף שוק, ואם זה היה משהו רלוונטי לציבור שלנו הייתי אומר להתרחק מזה,
    משהו מסריח שם....

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    באחיסמך בשערי עכו מוכרים בעשרות אחוזים יותר זול מהמתחרים, ובעקיפין כנראה שזה גם ישפיע על כל הצפון למה שזוג ליטאי יקנה בכמה מאות אלפי ש״ח יותר יקר אצל קרליץ?

    כל זמן שגם אחיסמך צריך לגרד רוכשים, ולא מדובר במיקום מבוקש,
    ובכל אופן פונה לאברכים שלא היו שוקלים לעבור לפריפריה, ההשפעה על השוק בגדול אפסית.

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    כל זמן שגם אחיסמך צריך לגרד רוכשים, ולא מדובר במיקום מבוקש,
    ובכל אופן פונה לאברכים שלא היו שוקלים לעבור לפריפריה, ההשפעה על השוק בגדול אפסית.

    אתה מכיר מישהו שילך לרכוש עכשיו אצל קרליץ במקום לרכוש באחיסמך?

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    וגם ביד 2 יש 90 אלף דירות והמספר עולה כל הזמן
    גם מלאי הדירות אצל הקבלנים כל הזמן עולה ומתקרב כבר ל80 אלף.

    זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

    ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

    כמה מתוכם משקיעים שמוכרים את הדירה השניה או השלישית?

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    וגם ביד 2 יש 90 אלף דירות והמספר עולה כל הזמן
    גם מלאי הדירות אצל הקבלנים כל הזמן עולה ומתקרב כבר ל80 אלף.

    זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

    ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

    בגלל הטריקים והשטיקים של הקבלנים המתווכים והמשקיעים.

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    וגם ביד 2 יש 90 אלף דירות והמספר עולה כל הזמן
    גם מלאי הדירות אצל הקבלנים כל הזמן עולה ומתקרב כבר ל80 אלף.

    זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

    ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    אז איך באחיסמך מוכרים דירה ב900 אלף ש״ח ללא סבסוד (גם לא של סורוצקין)?

  • @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    וגם ביד 2 יש 90 אלף דירות והמספר עולה כל הזמן
    גם מלאי הדירות אצל הקבלנים כל הזמן עולה ומתקרב כבר ל80 אלף.

    זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

    ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    אבל הם לא מוגבלים בלפשוט רגל.
    כרגע גינדי יצרו פיגוע כלכלי לקבלנים שכנראה יבוא לידי ביטוי בהלמ״ס ומשם זה יכול להתגלגל.

  • @ארץ-ישראל
    היסטורית, מידי פעם יש ירידה קלה במחירי הדירות,
    לא הייתי מגדיר את זה כ''התרסקות'',
    בטח לא עם העלייה הצפויה לאחר תיקון חישוב מדד הבנייה.

    @שבתי-בבית-ה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @ארץ-ישראל
    היסטורית, מידי פעם יש ירידה קלה במחירי הדירות,
    לא הייתי מגדיר את זה כ''התרסקות'',
    בטח לא עם העלייה הצפויה לאחר תיקון חישוב מדד הבנייה.

    סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

  • מאוד קל לרצות להאמין שמחירי הדיור ירדו.
    צריך להסתכל על הביקוש הבלתי נגמר לדירות מול ההיצע שלא יכול לענות על הביקוש.
    נכון שהמחירים הגיעו לרמה של קטסטרופה.
    ויכול להיות שהשוק יתקן את עצמו ועליות מחירים לא הגיוניות יתמתנו.
    ולכן יכול להיות שהשקעה בנדלן על סמך עליות המחירים היא לא כדאית.
    צריך גם לקחת בחשבון שחלק מהקבלנים העלו מחירים בצורה מלאכותית במבצעי 20/80 כשהם לקחו בחשבון מה יהיה המחיר בעוד כמה שנים.
    וגם בזה יכול להיות שהשוק יתקן את עצמו.
    אבל קשה מאוד מאוד לראות איך תהיה הוזלה במחירי הדיור.

    זה שיש הרבה דירות שלא נמכרות זה לא בגלל מחסור בביקוש,
    אלא בגלל שיש זוגות רבים מאוד שרמת המחירים המטורפת לא יכולה להתאים להם בשום צורה.
    ולכן זו גם סיבה שהשוק יתקן את עצמו מעט.
    אבל חבל לחלום על משהו שקשה לראות איך יתגשם.
    כל מי שיכול לגרום לירידת מחירים יש לו אינטרס הפוך....

    רק תחשבו על זוג שלקח משכנתא הזויה לפני שנתיים והוא משלם כמעט רק ריביות, אם יגלה שמחיר הדירה כיום שוה פחות מהמשכנתא האם ימשיך לשלם, או שיעדיף שהבנק יקח אותה???
    כמו שקרה בעבר בארה"ב.
    לכן ירידה של המחירים בצורה דרסטית היא סיכון לכלכלה ולבנקים והם לא יתנו שזה יקרה.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    לכן ירידה של המחירים בצורה דרסטית היא סיכון לכלכלה ולבנקים והם לא יתנו שזה יקרה.

    גם באמריקה ב2007 חשבו ככה.

  • בחזרה למחירים
    נראה שמה שקורה הוא שהמחירים של יד ראשונה ממשיך לעלות כרגיל לעומת יד שניה ששם נהיה תיקון והמחירים נעצרו בגדול למעט קצת מקומות שהיה גם ירידה וזה זמן טוב לקנות כי אחרי תיקון יש בדרך כלל עליה שוב

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

    @איש-קיש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

    לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

  • @שבתי-בבית-ה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @ארץ-ישראל
    היסטורית, מידי פעם יש ירידה קלה במחירי הדירות,
    לא הייתי מגדיר את זה כ''התרסקות'',
    בטח לא עם העלייה הצפויה לאחר תיקון חישוב מדד הבנייה.

    סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

    @סתם-אחד

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

    בשנים הללו המדינה נתנה הטבות מטורפות לזוגות
    כמו מענקי מקום לדירות בקרית ספר ועוד ועוד.
    אני זוכר את המודעות שדירה בקרית ספר עולה 65 אלף דולר אחרי המענקים של הממשלה.
    למה זה נעצר ב 2004
    אני לא זוכר רק כמה עובדות היסטוריות
    ב 2003 קמה ממשלת השינוי הראשונה הזכורה לרעה עם האבא של לפיד
    ושר האוצר היה נתניהו עם הגזירות שלו...
    הוא הזניק את הכלכלה
    וגם בדיעבד עזר לאברכי הכוללים של היום שמאז הנשים התחילו להשקיע בעבודות שוות...
    אבל הפסיק את כל העזרה והמענקים לדיור.
    ואולי זו התחלת העליה של המחירים.
    היום לא תהיה יותר שום ממשלה שתתן מענקים לכל זוג.
    אני לא קניתי בקרית ספר או במקום שהיה בו מענק
    ולמרות זאת קיבלתי כ 30 אלף סתם מענק לזוג שקונה דירה בכל מקום בארץ....

  • @סתם-אחד

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

    בשנים הללו המדינה נתנה הטבות מטורפות לזוגות
    כמו מענקי מקום לדירות בקרית ספר ועוד ועוד.
    אני זוכר את המודעות שדירה בקרית ספר עולה 65 אלף דולר אחרי המענקים של הממשלה.
    למה זה נעצר ב 2004
    אני לא זוכר רק כמה עובדות היסטוריות
    ב 2003 קמה ממשלת השינוי הראשונה הזכורה לרעה עם האבא של לפיד
    ושר האוצר היה נתניהו עם הגזירות שלו...
    הוא הזניק את הכלכלה
    וגם בדיעבד עזר לאברכי הכוללים של היום שמאז הנשים התחילו להשקיע בעבודות שוות...
    אבל הפסיק את כל העזרה והמענקים לדיור.
    ואולי זו התחלת העליה של המחירים.
    היום לא תהיה יותר שום ממשלה שתתן מענקים לכל זוג.
    אני לא קניתי בקרית ספר או במקום שהיה בו מענק
    ולמרות זאת קיבלתי כ 30 אלף סתם מענק לזוג שקונה דירה בכל מקום בארץ....

    @משהמשה
    אם מה שכתבתי נכון שהגזירות של נתניהו בממשלת השמד הנ"ל הם הגורם לעליית המחירים הראשונה.
    צריך לזכור מה הגורם לעלייה השניה והמטורפת
    נתניהו מינה מינוי מבריק לנגיד בנק ישראל פרופ' סטנלי פישר ז"ל.
    הוא הוריד את הריבית לרמה נמוכה מאוד שהשוק הישראלי לא הכיר קודם לכן.
    והזניק את ההשקעות בכלכלה עם משקיעים גדולים מחו"ל
    המגזין גלובל פייננס העניק לפישר ציון A (הגבוה ביותר) לשנת 2010 וב-2011 זכה שוב לציון A. בציון זה זכו רק שישה נגידים אחרים ב-2010 וחמישה חוץ ממנו ב-2011.

    באוקטובר 2010 פישר זכה בתואר נגיד השנה 2010 מטעם מגזין

    אבל הוא לא הבין איך הראש הישראלי עובד,
    והירידה המטורפת של הריבית גרמה לכולם לקחת עוד ועוד ועוד משכנתאות ולקנות עוד ועוד דירות...
    וכשיש ביקוש המחירים עולים.
    הוא גם קבע בחוק שאסור לתמחר את מחירי הדירות בדולרים והשוק עבר לשקלים.
    אני לא יודע אם זה גרם לעליה כי אני לא מבין במט"ח...
    רק שנזכור
    מי "הצדיק" שגרם פעמיים לעליות מחירי הדיור.
    ושאף אחד לא יחלום כשהוא עדיין ראש ממשלה לירידת המחירים.

  • @משהמשה
    אם מה שכתבתי נכון שהגזירות של נתניהו בממשלת השמד הנ"ל הם הגורם לעליית המחירים הראשונה.
    צריך לזכור מה הגורם לעלייה השניה והמטורפת
    נתניהו מינה מינוי מבריק לנגיד בנק ישראל פרופ' סטנלי פישר ז"ל.
    הוא הוריד את הריבית לרמה נמוכה מאוד שהשוק הישראלי לא הכיר קודם לכן.
    והזניק את ההשקעות בכלכלה עם משקיעים גדולים מחו"ל
    המגזין גלובל פייננס העניק לפישר ציון A (הגבוה ביותר) לשנת 2010 וב-2011 זכה שוב לציון A. בציון זה זכו רק שישה נגידים אחרים ב-2010 וחמישה חוץ ממנו ב-2011.

    באוקטובר 2010 פישר זכה בתואר נגיד השנה 2010 מטעם מגזין

    אבל הוא לא הבין איך הראש הישראלי עובד,
    והירידה המטורפת של הריבית גרמה לכולם לקחת עוד ועוד ועוד משכנתאות ולקנות עוד ועוד דירות...
    וכשיש ביקוש המחירים עולים.
    הוא גם קבע בחוק שאסור לתמחר את מחירי הדירות בדולרים והשוק עבר לשקלים.
    אני לא יודע אם זה גרם לעליה כי אני לא מבין במט"ח...
    רק שנזכור
    מי "הצדיק" שגרם פעמיים לעליות מחירי הדיור.
    ושאף אחד לא יחלום כשהוא עדיין ראש ממשלה לירידת המחירים.

    @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    רק שנזכור
    מי "הצדיק" שגרם פעמיים לעליות מחירי הדיור.
    ושאף אחד לא יחלום כשהוא עדיין ראש ממשלה לירידת המחירים.

    במקום אחר פורסם בשם עו"ד מקורב אליו בעבר,
    שביבי מאמין מאוד חזק שמחירי דיור גבוהים,
    מהווים התמריץ החזק ביותר לאנשים לצאת לעבודה ולהרוויח כמה שיותר,
    וממילא הוא רואה בזה עוגן משמעותי ביותר לכלכלת ישראל,
    מה שאכן הוכיח את עצמו, הן בציבור החרדי הן בציבור הכללי...

  • @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

    אבל הם לא מוגבלים בלפשוט רגל.
    כרגע גינדי יצרו פיגוע כלכלי לקבלנים שכנראה יבוא לידי ביטוי בהלמ״ס ומשם זה יכול להתגלגל.

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אבל הם לא מוגבלים בלפשוט רגל.

    כל זמן שהבנק מאריך הם את האשראי לא יפשטו רגל, כמש"כ שם.

  • @איש-קיש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

    לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

    גם עד היום, וגם עד לפני כעשור המחירים היו הזויים,
    מחירי הדירות ביחס להכנסה הממוצעת היא מהגבוהים ביותר בעולם,
    בישראל מדובר לעיתים ב-12 עד 15 שנות שכר ממוצע, לעומת 7–9 במדינות רבות אחרות,
    רק מה, אנשים התרגלו, אפשר להתרגל עוד, 20 שנות שכר ממוצע, פריסה ל45 שנה...

  • @משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    רק שנזכור
    מי "הצדיק" שגרם פעמיים לעליות מחירי הדיור.
    ושאף אחד לא יחלום כשהוא עדיין ראש ממשלה לירידת המחירים.

    במקום אחר פורסם בשם עו"ד מקורב אליו בעבר,
    שביבי מאמין מאוד חזק שמחירי דיור גבוהים,
    מהווים התמריץ החזק ביותר לאנשים לצאת לעבודה ולהרוויח כמה שיותר,
    וממילא הוא רואה בזה עוגן משמעותי ביותר לכלכלת ישראל,
    מה שאכן הוכיח את עצמו, הן בציבור החרדי הן בציבור הכללי...

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    במקום אחר פורסם בשם עו"ד מקורב אליו בעבר,
    שביבי מאמין מאוד חזק שמחירי דיור גבוהים,
    מהווים התמריץ החזק ביותר לאנשים לצאת לעבודה ולהרוויח כמה שיותר,
    וממילא הוא רואה בזה עוגן משמעותי ביותר לכלכלת ישראל,
    מה שאכן הוכיח את עצמו, הן בציבור החרדי הן בציבור הכללי...

    זה באמת נכון.
    מי שזוכר איך נראה אברך לפני 20 שנה
    עם אשה עקרת בית והמלחמה הגדולה של החרדים הייתה על ...
    הבטחת הכנסה לאברך - של נראה לי משהו כמו מעל 1000 שח.
    ועל קצבאות הילדים.
    והאברכים היו רגועים אף אחד לא רץ אחרי נדלן ואחרי הבורסה, או אחרי ההייטק של אשתו...
    בקיצור יש כאן מדיניות מאוד מכוונת
    מחירי דיור גבוהים = פריון גבוה בשוק העבודה = כלכלה חזקה ומובילה.
    רק שזה על הגב השחוח של כולנו...

  • @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    אז איך באחיסמך מוכרים דירה ב900 אלף ש״ח ללא סבסוד (גם לא של סורוצקין)?

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    @טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

    אז איך באחיסמך מוכרים דירה ב900 אלף ש״ח ללא סבסוד (גם לא של סורוצקין)?

    גם שם עלות דירת 100 מ"ר עומד על 1.1 מיליון, ומדובר בסבסוד, עלות האשראי של הופמן מסובסד, והרווח היזם מסובסד, כך שאכן עלות ה"קרן" של דירת 100 מ"ר לא מסובסדת כיום עומד על 1.3 מיליון ש"ח...

  • @איש-קיש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

    לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

    @סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

    אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

    לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

    כסף ששוכב נשחק פלוס שאין צפי לירידת מחירי הדירות ולכן יקנו איפה שכבר הרבה אנשים מתחילים להעז לחשוב כמו בית שאן הקריות וכו

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    15 פוסטים
    506 צפיות
    פ
    @בוטח-בה כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים: @אבי-ר. כתב במהלך דרמטי שיווזיל את מחירי הדירות במאות אלפי שקלים: מעניין שהיום הם מעדיפים להשקיע מיליונים בפרסום ולא למכור יותר בזול. וחוץ מזה אם אין להם איך לממן פרויקטים חדשים זה לא סיבה שימכרו יותר בזול, אם כבר להיפך. הבנתי פעם שזה לא כ"כ פשוט לקבלן להוזיל את מחירי הדירות הבנק מחשב את ערך כל הדירות בפרויקט לפי התמחור של הדירות לכן אנחנו רואים שהם משקיעים מיליונים בפרסומים ומבצעים הזויים כמו שנה משכנתא על הקבלן וכדו' לא שזה יותר רווחי להם מלהוזיל מחיר אלא כי הם לא יכולים להוריד ולכן גם מחירי הדירות לא באמת יורדים כרגע למרות ההיצע גדול יחסית שלא יורידו את המחירים, אבל בינתיים קבלנים אחרים רוכשים קרקעות במחיר זול יותר ומוכרים יותר זול כמו גינדי בשדה דוב. וזה לא ישאיר אפשרות אחרת לקבלנים חוץ מלפשוט רגל (לא רק ברמה ד' ) או להוריד את המחיר.
  • 1 הצבעות
    29 פוסטים
    621 צפיות
    ב
    @חופש-כלכלי כתב בהאם כותבי הפורום מתעניינים בעתיד הנדל"ן בישראל?: @משהמשה לא לכל האנשים יש דעה אנשים קוראים אוספים חומר ולומדים לא נראה לי שזה מעיד על חוסר התענינות ולא כל מי שהתחבר יפנה היום או מחר או בעוד חודש אולי הוא התגבש ויקבל אומץ או כסף בעוד שנתיים זה תהליך לא פשוט מסכים עם כל מילה ושאני מסתכל על עצמי ואני מאמין שיש עוד אנשים כמוני עד עכשיו אנחנו בטוחים שצריך הון עצמי מהבית נכון כתבת שיועצי משכנתאות יכולים לדאוג ל=100% מימון אבל אני לא מכיר אותם ועוד שאת המשכנתא צריך לשלם כעת והדירה תהיה מוכנה בעוד מספר שנים
  • העלייה הצפויה במדד תשומות הבנייה

    הועבר נדל"ן מחירי הדיור
    22
    2 הצבעות
    22 פוסטים
    353 צפיות
    ה
    מצטט מאתר "ביזפורטל" סיכום של החדשות סביב מדד תשומות הבנייה + שו"ת מה יכולים רוכשי הדירות לעשות* פורסם ב 05/06/2025 תקציר הפרקים הקודמים - מדד תשומות הבנייה שאליו צמודים (באופן חלקי) התשלומים של רוכשי הדירות לא עודכן על ידי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס) במשך 16 שנים. המשקולות של סעיפי המדד לא השתנו כשבפועל, הטענות של הקבלנים הם שהשינויים האלו דרמטיים ומשפיעים על המדד בכיוון מעלה. הלמ"ס לא יכולה לנפנף את הקבלנים כפי שהיא מנסה לעשות לעיתונאים, כי הקבלנים תובעים אותה, ובדרך לבית המשפט, הלמ"ס התקפלה - מדד תשומות הבנייה בינואר השנה עלה ב-2.6%, אבל הוא כולל שינויים שנובעים משינוי בתמהיל העובדים מאז המלחמה (יותר זרים, פחות פלסטינאים). זה לא הכל - בחודשים הקרובים, ייאלץ הלמ"ס להעלות את מדד תשומות הבנייה ב-3% ואולי יותר, על רקע שינוי המשקולות של המרכיבים לרבות חומרים ועוד החל משנת 2011. העלייה הזו תזניק את המדד ותיפגע מאוד ברוכשי הדירות. השאלה אם זו פגיעה מוצדקת? בדיקת ביזפורטל בעבר הראתה שלא - ככה הקבלנים עבדו עלינו - הסוד של מחירי הדירות נחשף. הקבלנים במשך התקופה הזו (פחות בשנה ושמונה חודשים האחרונים, מאז המלחמה) העסיקו שב"חים רבים בעלויות נמוכות. הקבלנים גם בהדרגה על פני השנים שלפני המלחמה הגדילו את מרכיב עובדי השטחים לעומת ישראלים, כך שהשכר הממוצע ירד. כשבודקים את הנתונים של מדד תשומות הבנייה בשטח לעומת העלויות האמיתיות על פני השנים האלו, אפשר להבין שהלמ"ס "עזרה" לעליית מחירי הדירות, היא סיפקה נתונים גבוהים יותר ממה שהיה צריך להיות. רוכשי דירות שילמו יותר מדי. אז, במשך שנים - הציבור שתק, אבל מאז המלחמה, כשזה עובד הפוך והקבלנים נפגעים - הם צועקים. האמת - צודקים. הם דואגים לרווח שלהם, אבל האם מישהו אמור להחזיר בגין הצמדה לא נכונה במשך שנים רבות? כן, זה מורכב, והטענה של הקבלנים שאין שב"חים כך שהעלויות גבוהות, אבל כולם יודעים - גם היום יש שב"חים, לפני המלחמה היו המון. הקבלנים (לא הגדולים-מסודרים) הקטינו הוצאות בזמן שקיבלו הצמדה גבוה על עלויות הבנייה. ככה מרוויחים יותר - את התוצאה רואים בכל הדוחות של הקבלנים בשנים האחרונות ובזינוק במחירי המניות שלהן. אבל, תיקון העבר לא על הפרק. מה שעל הפרק הוא עדכון המשקולות לצד עדכון מחירי חומרי הגלם והעובדים הזרים. זה פועל כאמור לרעת הציבור. על פי ההערכות העדכון הזה יעלה את המדד בכ־3%. רוכשים שלא נערכו מבעוד מועד עלולים למצוא את עצמם משלמים עשרות אלפי שקלים יותר ממה שתכננו. גם היזמים ייפגעו כי הם ישלמו לקבלנים המבצעים בגין ההצמדה, ואילו הקבלנים - ביצוע ותשתיות - צפויים להרוויח. אגב, זו דרמה גדולה אצל הגופים שעובדים ימול המדינה בפרויקטי תשתיות גדולים. המדינה תצטרך לשלם מאות מיליונים נוספים ואפילו סכום של מעל מיליארד שקל בשל העדכון הזה. העבודות בביצוע אצל החברות הבורסאיות בתשתיות מגיע למעל 20 מיליארד שקל - הצמדה כאן היא התייקרות של 600 מיליון שקל, ויש עוד קבלני תשתיות שלא נסחרים בשוק, כך שמדובר על סכום גבוה משמעותית. ריכזנו שאלות ותשובות על מדד תשומות בנייה בעיקר עבור רוכשי הדירות: מה זה בכלל מדד תשומות הבנייה? זהו מדד שמפרסם הלמ"ס ומתאר את השינויים בעלויות הבנייה – כולל מחירי חומרים, ציוד, ושכר עבודה. המדד הזה צמוד לחוזי מכר רבים, ודרכו נקבע האם המחיר הסופי של הדירה יעלה לאורך זמן. למה המדד עומד לעלות פתאום? כי הוא לא עודכן כבר מ־2011. השוק השתנה, כוח העבודה התחלף, והמחירים קפצו – אך המדד נשאר ישן. רק בעקבות לחץ משפטי, הלמ"ס התחילה לעדכן את המשקולות והרכיבים, וצפוי עדכון נוסף של כ־3% באוגוסט–ספטמבר. מי עלול להיפגע הכי הרבה? רוכשי דירות שלא שילמו עדיין את כל התמורה, במיוחד כאלה שרכשו דירות לפני יולי 2022 – אז עדיין הייתה הצמדה מלאה למדד. גם יזמים שמכרו דירות בלי הצמדה או בהנחות מיוחדות (כמו 80/20) עלולים לספוג פערי מימון. אם כבר חתמתי חוזה – מה עליי לבדוק? בדקו את סעיפי ההצמדה לחוזה. האם ההצמדה למדד מלאה? חלקית? לא קיימת? זה יקבע כמה מתוך ההתייקרות תיפול עליכם. אפשר להקדים תשלומים כדי לחסוך את ההתייקרות? לעיתים כן. אם החוזה מאפשר תשלום "עד תאריך מסוים" – אתם יכולים להקדים. אם כתוב "בתאריך מסוים" – תצטרכו אישור מהיזם. לפעמים יזמים דווקא ישמחו לקבל כסף מוקדם כדי לחסוך ריביות. אם אקדים תשלום – מה לבדוק קודם? שאתם מקבלים מיידית ערבות חוק מכר על הסכום ששולם. וגם ששווה לכם לשלם - שהריבית על המשכנתא תהיה נמוכה מההצמדה, על פניו זה אכן כך. מה אם אין לי אפשרות להקדים תשלומים? ייתכן שאין הרבה מה לעשות, וההתייקרות תתגלגל אליכם. במקרה כזה, היערכות פיננסית מראש (למשל הגדלת המשכנתא או גיוס הלוואת גישור) יכולה למנוע הפתעה ברגע האחרון. האם כדאי לשלם עכשיו או לחכות לראות מה יקרה? אם אתם חשופים להצמדה מלאה או משמעותית – הקדמת תשלום תחסוך כסף כמעט, אבל חשוב להבהיר שמדובר בהערכות. הכל יכול להשתנות. אם למשל הלמ"ס יחליטו שם "נלחמים" והעניין עולה לערכאות גבוהות, הסיפור הזה יכול להימשך תקופה מאוד ארוכה. צריך גם לוודא שאין קנסות, ושההסכם מאפשר זאת. האם יזם יכול לסרב לתשלום מוקדם? כן, אבל ברוב המקרים יש לו אינטרס להסכים. ניהול מו"מ ענייני יכול להועיל. האם זה פוגע גם ביזמים? כן. במיוחד בפרויקטים שבהם נמכרו דירות במחיר סופי ללא הצמדה. הם צריכים לשלם את ההתייקרות לקבלנים, אבל לא יכולים לגבות אותה מהרוכש. למה הקבלנים (מבצעי הבנייה) דווקא מרוויחים מהעדכון? כי הם מקבלים הצמדה מלאה למדד ישירות מהיזם. ככל שהמדד עולה – הם מקבלים יותר. מה הסיכון בפרויקטים של התחדשות עירונית? פרויקטים כאלה מחויבים להראות רווח יזמי של 15%-20% לפי תקן 21. עלייה של 3% בעלויות – עשויה למחוק את הרווח ולהביא לביטול הפרויקט. מה עם פרויקטים שעדיין בשלבי תכנון? הם עלולים להיתקע. שמאים כבר מתריעים על צורך לעדכן הנחות, וחברות רבות שוקלות להשהות יוזמות חדשות מחשש שהן לא יהיו רווחיות. האם חברות מדווחות על הסיכון בדוחות הכספיים? לרוב לא. רבות מהן מסתמכות על הערכות שמאים שנשארות אופטימיות – מה שמוביל לחשבונאות יצירתית שמסתירה את הסיכון מהמשקיעים. מי נמצא בעמדה טובה דווקא? חברות שהן גם יזם וגם קבלן, הן נהנות גם מהעלייה וגם מהשליטה במחיר הסופי ללקוח. מה ההשפעה על מחירי הדירות הכלליים בשוק? בטווח הקצר – זה עשוי לייקר מחירים בפרויקטים חדשים. בטווח הארוך – עלול להביא להקפאת יוזמות, להקטנת ההיצע, ולעלייה מחודשת במחירי השוק. מה המדינה עושה בעניין? לא הרבה. הלמ"ס רק עכשיו מתקנת את העיוותים. אין הגבלות על ההצמדה, למעט תיקון 9 לחוק המכר שנכנס לתוקף ביולי 2022 ומגביל את ההצמדה ל־50%. האם ההתייקרות הזו הייתה ניתנת למניעה? אם הלמ"ס הייתה מעדכנת את המדד בזמן – ההתייקרות הייתה מתבצעת בהדרגה. במקום זאת, היא מגיעה בבת אחת – וזה כואב לכולם. מעבר לכך, אם הלמ"ס היתה מעדכנת על פני זמן את עבודת השב"חים ואת העלייה בעבודת פלסטינים בעלות נמוכה, המדד היה עולה בפחות במשך שנים. מה הסיבה לעיכוב בעדכון המדד מ-2011? הטענות הזויות - מחסור במשאבים, קשיים טכניים ועוד. הלחץ המשפטי שהוביל לשינוי הגיע בעיקר מקבלנים גדולים שטענו כי המדד הישן פוגע ברווחיותם. מה לגבי השפעה על שוק המשכנתאות? ההתייקרות עלולה להגדיל את הביקוש למשכנתאות גבוהות יותר, מה שמגביר את הסיכון של רוכשים להתחייבויות פיננסיות כבדות. בנקים עשויים להחמיר את תנאי האשראי, במיוחד ללווים עם הון עצמי נמוך, כדי לצמצם סיכונים. האם יש דרכים נוספות להגן על עצמך כרוכש? שקלו לנהל משא ומתן עם היזם על תוספת תשלום קבועה במקום הצמדה למדד, אם החוזה עדיין לא נחתם. בדקו אפשרות לרכישת דירה בפרויקט שכבר הושלם, שבה אין חשיפה להצמדה. האם יש תקדימים לעדכונים דומים בעבר? בשנות ה-90 וה-2000 נרשמו עדכונים תקופתיים במדד שהובילו להתייקרויות, אך הם היו הדרגתיים יותר ולא התרחשו לאחר קיפאון ממושך. המצב הנוכחי ייחודי בשל הפער הגדול בין המדד הישן למציאות הכלכלית.
  • 1 הצבעות
    11 פוסטים
    277 צפיות
    פלוספ
    @טריידר כתב בתכל'ס - בכמה נמכרים דירות בשכונה / בבנין ?: הפקיד המאשר אמור להרים מיידית טלפון למשטרה, עד כדי כך?
  • 1 הצבעות
    31 פוסטים
    1k צפיות
    פשוט יהודיפ
    @משהמשה כתב בחריש: ירידות מחירים למרות ההתחרדות: @הקול-השפוי כתב בירידות מחירים בחריש למרות התחרדות העיר דירת 4 חדרים חדשה עם מחסן וחניה בפחות מ1.4 מיליון: אם מישהו מכיר את חריש מקרוב נשמח לדעת פרטים מדויקים יותר. נראה שהרב @אלון-דוד מכיר אני עובד שם וגר בפריפריה אחרת