בשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!

[שבתי בבית ה']

@משהמשה
במקרה כזה מסתבר ''שהוד מעלתו'' נגיד בנק ישראל יואיל להוריד את הריבית ואז יהיה אפשר פשוט למחזר את המשכנתא.

[הקול השפוי]

@משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

רק תחשבו על זוג שלקח משכנתא הזויה לפני שנתיים והוא משלם כמעט רק ריביות, אם יגלה שמחיר הדירה כיום שוה פחות מהמשכנתא האם ימשיך לשלם, או שיעדיף שהבנק יקח אותה???
כמו שקרה בעבר בארה"ב.
לכן ירידה של המחירים בצורה דרסטית היא סיכון לכלכלה ולבנקים והם לא יתנו שזה יקרה.

צריך לזכור שכיום אי אפשר לקבל משכנתא על יותר מ 75% מהדירה,
(משפרי דיור 70% אחוז ודירה שניה 50%)
כך שבשביל שהבנק יפסיד אם הלווה יחזיר לו את הדירה המחיר צריך לרדת קרוב ל25%,
בהרבה מהמקרים לוקחים משכנתא קטנה יותר,
וברוב המקרים כבר שילמו חלק מהחוב מה שמוריד עוד את האחוז.
כך שהמחירים יכולים לרדת עוד הרבה ועדיין הבנקים לא יקרסו.
ברור שנזהרים מהתרחיש הזה מאוד כהפקת לקחים מ2008 אבל עדיין זה ממש לא קרוב.

[טריידר]

@הקול-השפוי כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

ברור שנזהרים מהתרחיש הזה מאוד כהפקת לקחים מ2008 אבל עדיין זה ממש לא קרוב

כמו כן בארה"ב היה ניתן לקבל משכנתא עד 80% מערך הנכס, ובמידה וערך הנכס עלה היה אפשר למחזר את המשכנתא שוב עד 80%, כך שהרבה אנשים נשארו לעולם עם הון עצמי של 20% בלבד...

[משהמשה]

@טריידר
גם אם תרחיש קריסת הבנקים לא קיים בישראל.
זו הייתה רק דוגמא לכך שיש הרבה בעלי אינטרסים שמונעים את ירידת המחירים, מהקבלנים והבנקים שמרוויחים הרבה מעליית המחירים.
ועד למשרד האוצר שמרוויח הון עתק משלל המיסים ככל שהמחירים עולים.
היחיד שניסה לפתור את הבעיה מהשורש הוא משה כחלון, והוא התייאש מהר מאוד...
לכן גם אם חושבים שהעלייה הגיעה לקצה - מה שחשבו כמה פעמים כבר והתברר שלא - בכל מקרה לא כדאי לבנות תוכניות חיים על סמך חלום שהמחירים ירדו בצורה דרסטית.

[איציק התותח]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

כמו כן בארה"ב היה ניתן לקבל משכנתא עד 80% מערך הנכס, ובמידה וערך הנכס עלה היה אפשר למחזר את המשכנתא שוב עד 80%, כך שהרבה אנשים נשארו לעולם עם הון עצמי של 20% בלבד...

קיבלו בארה"ב בזמנו מימון גם של 100% משווי הנכס,
כי הבנק היה סבור שהמחירים רק ימשיכו לעלות ולכן הם לא יפסידו גם במקרה של עיקול נכס.

[טריידר]

@איציק-התותח כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

כמו כן בארה"ב היה ניתן לקבל משכנתא עד 80% מערך הנכס, ובמידה וערך הנכס עלה היה אפשר למחזר את המשכנתא שוב עד 80%, כך שהרבה אנשים נשארו לעולם עם הון עצמי של 20% בלבד...

קיבלו בארה"ב בזמנו מימון גם של 100% משווי הנכס,
כי הבנק היה סבור שהמחירים רק ימשיכו לעלות ולכן הם לא יפסידו גם במקרה של עיקול נכס.

נכון, ועכשיו אני נזכר שבשנתיים האחרונות הבנקים בישראל נתנו מימון עד 90% לקבלנים על סמך אותה תפסית עולם...

[אמת מארץ תצמח]

@טריידר יש הבדל בין חישוב המימון לקבלן, למימון לקונה הסופי.

[איש קיש]

בחזרה למחירים
נראה שמה שקורה הוא שהמחירים של יד ראשונה ממשיך לעלות כרגיל לעומת יד שניה ששם נהיה תיקון והמחירים נעצרו בגדול למעט קצת מקומות שהיה גם ירידה וזה זמן טוב לקנות כי אחרי תיקון יש בדרך כלל עליה שוב

אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

[הקול השפוי]

@אמת-מארץ-תצמח כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

@טריידר יש הבדל בין חישוב המימון לקבלן, למימון לקונה הסופי.

אם מקובל להתיחס ליזם כאל 15אחוז רווח זה אומר ש90% זה דומה ל75% מבחינת סיכון

[טריידר]

@סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

חברת גינדי החלה לשווק דירות בשדה דב ב 35% יותר זול מהמתחרים, בעקיפין כנראה שזה ישפיע על כל הסביבה.

הנה מה ששלח לי יועץ השקעות נדל"ן מומחה ואמין:

גינדי ידועים במהלכי שיווק גאוניים.

המשקיע הפשוט רואה את ההדמיות המרשימות

בצירוף של 35% הנחה

ויאללה יש עסקה.

האומנם?

זו הטעות של 90% מהמשקיעים!

אני לא אומר שהעסקה לא טובה

אבל, כמה דברים שחשוב לשים לב אליהם:

1. תנאי המימון בעסקה

2. תנאי ההצמדה בעסקה

3. משך זמן העסקה

4. מיקום העסקה

5. מפרט

כשלוקחים את כל התנאים הנ"ל, מגיעים פחות או יותר למחיר שוק.

אולי קצת פחות.

אבל אין ספק שהמהלך גאוני.

[משהמשה]

@טריידר
ברור שמדובר בתרגיל כל שהוא.
גם אם נצא מנקודת הנחה שמחירי הדיור בהתרסקות, והמקום הראשון שמרגישים את זה הוא שדה דב בת"א כי דירות היוקרה הם הבועה האמיתית.

עדיין אין שום הגיון שההתרסקות תהיה כל כך חדה ורק אצל חברה אחת.
אם השוק יורד זה לא קורה בבת אחת ורואים את זה בהרבה מקומות.
אם היה מדובר בחברה קטנה זה יכול להיות הגיוני ומראה על מצוקה - ומסוכן לקנות את זה.
אבל בחברה כמו גינדי זה ממש לא נשמע הגיוני.

גם אם אתם חושבים שגינדי הם הראשונים לזהות את ירידת המחירים הצפויה, היה עליהם לעשות בדיוק להיפך, להציע מבצעים שונים שיפתו את הקונים הפוטנציאלים לקנות עכשיו לפני ירידת המחירים.
אין שום סיבה שהם יורידו לעצמם את המחיר.
אם זה תעלול שיווקי או משהו אחר, או איזו בעיה בפרוייקט אני לא יודע.
אבל זה ודאי לא משקף שוק, ואם זה היה משהו רלוונטי לציבור שלנו הייתי אומר להתרחק מזה,
משהו מסריח שם....

[סתם אחד]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

כל זמן שגם אחיסמך צריך לגרד רוכשים, ולא מדובר במיקום מבוקש,
ובכל אופן פונה לאברכים שלא היו שוקלים לעבור לפריפריה, ההשפעה על השוק בגדול אפסית.

אתה מכיר מישהו שילך לרכוש עכשיו אצל קרליץ במקום לרכוש באחיסמך?

[סתם אחד]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

זה לא יוצא 170 דירות, כל מי שמוכר דירת יד 2 יצטרך למכור דירה חילופית מיד 2 אחר או חדשה מקבלן...

כמה מתוכם משקיעים שמוכרים את הדירה השניה או השלישית?

[סתם אחד]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

ובכלל, מלאי הדירות לא נראה משפיע לאחרונה על המחירים, לא ברור לי למה.

בגלל הטריקים והשטיקים של הקבלנים המתווכים והמשקיעים.

[סתם אחד]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

כמו כן, מחיר עלות בניית דירה עולה כל הזמן, וכבר עכשיו מחיר דירה חדשה לא מסובסדת עומד על 1.3 מיליון ש"ח.

אז איך באחיסמך מוכרים דירה ב900 אלף ש״ח ללא סבסוד (גם לא של סורוצקין)?

[סתם אחד]

@טריידר כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

ובכל אופן, הקבלנים מאוד מוגבלים בהורדת המחירים, כמו שכתבתי כאן

אבל הם לא מוגבלים בלפשוט רגל.
כרגע גינדי יצרו פיגוע כלכלי לקבלנים שכנראה יבוא לידי ביטוי בהלמ״ס ומשם זה יכול להתגלגל.

[סתם אחד]

@שבתי-בבית-ה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

@ארץ-ישראל
היסטורית, מידי פעם יש ירידה קלה במחירי הדירות,
לא הייתי מגדיר את זה כ''התרסקות'',
בטח לא עם העלייה הצפויה לאחר תיקון חישוב מדד הבנייה.

סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

[סתם אחד]

@משהמשה כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

לכן ירידה של המחירים בצורה דרסטית היא סיכון לכלכלה ולבנקים והם לא יתנו שזה יקרה.

גם באמריקה ב2007 חשבו ככה.

[סתם אחד]

@איש-קיש כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

אם מחיר למשתכן יעצר סופית (ונראה שזה הכיוון) זה יגרום לפחות לחלק מ130000 אלף זוצים שנמצאים בהגרלות להצטרף לשוק דבר שאמור לגרום לעליה משמעותית דווקא ביד שניה שהרי רבים מהמשתתפים בהגרלות אינם בעלי אמצעים גדולים ולכן מחכים אולי יזכו דבר שיפסק כשיפסקו ההגרלות והם "יקפצו מהגדר" לרכישת דירה

לא הבנתי אם הם לא בעלי אמצעים איך הם ירכשו דירות במחירים הזויים?

[משהמשה]

@סתם-אחד

@סתם-אחד כתב בבשעה טובה לרווחת זו״צ מחוסרי הדיור, התרסקות מחירי הדירות כבר כאן!!!:

סטפק אומר שם שבין 96 ל-2004 מחירי דירות ירדו בישראל ב-22%.

בשנים הללו המדינה נתנה הטבות מטורפות לזוגות
כמו מענקי מקום לדירות בקרית ספר ועוד ועוד.
אני זוכר את המודעות שדירה בקרית ספר עולה 65 אלף דולר אחרי המענקים של הממשלה.
למה זה נעצר ב 2004
אני לא זוכר רק כמה עובדות היסטוריות
ב 2003 קמה ממשלת השינוי הראשונה הזכורה לרעה עם האבא של לפיד
ושר האוצר היה נתניהו עם הגזירות שלו...
הוא הזניק את הכלכלה
וגם בדיעבד עזר לאברכי הכוללים של היום שמאז הנשים התחילו להשקיע בעבודות שוות...
אבל הפסיק את כל העזרה והמענקים לדיור.
ואולי זו התחלת העליה של המחירים.
היום לא תהיה יותר שום ממשלה שתתן מענקים לכל זוג.
אני לא קניתי בקרית ספר או במקום שהיה בו מענק
ולמרות זאת קיבלתי כ 30 אלף סתם מענק לזוג שקונה דירה בכל מקום בארץ....