דילוג לתוכן

האם אני המשקיע הנכון

הועבר שוק ההון והשקעות
27 12 1.6k 11
  • @שמואל כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    והנה השאלה הבנאלית:
    אם אני הולך על מדד מסוים (נקרא לו 'סנופי'...) האם בכל פעם אני צריך לקנות מניות או שברי מניות לפי הערך שלהם במדד, או שבלחיצה על כפתור בסגנון 'הופס וגמרנו' אתה משקיע חודשית במדד,

    אתה מחליט על סכום, הופס וגמרנו.

    והאם אפשר לעשות לזה הוראת קבע שתחסוך אפי' את זה.

    בחלק מבתי ההשקעות יש אפשרות להו"ק.

    עוד שאלה: (נפק"מ הלכתית) האם בצורת מסחר כזו מחזיקים ממש במניות וכתוצאה מכך בחלק מהחברות הכלולות בו, או שזה כמו שאר החברות שאין לך אחיזה ממשית במדד ובחברות.

    תלוי,
    יש קרנות אקטיביות שקונות את המניות עצמם של החברות שנמצאות במדד,
    ויש קרנות סינטטיות, וכאלו הם רוב הקרנות המחקות / עוקבות.

    @ניסן-עציוני
    האם ממליץ להשקיע במדד אחד וזהו, או לשלב כמה מדדים, וא"כ איזה?

  • @ניסן-עציוני מי שלא מיצה את האפשרות של קרן השתלמות שיעשה את זה קודם, נכון?

    @פשוט-יהודי כמו שכתבו פה, ברור לפחות בעיני שקרן ההשתלמות היא אפשרות מועדפת, אבל יש אנשים רבים שאין להם אפשרות להפקיד בקרן כזו, או בגלל שאין להם עוסק, או שהם שכירים ללא הפקדה של המעסיק, במקרים כאלו מדובר על חשבון מסחר, אלא אם כן הם מעונינים בפרוצדורה (בעיני היא נכונה) לא לכולם יש כח לזה.

  • @ניסן-עציוני
    האם ממליץ להשקיע במדד אחד וזהו, או לשלב כמה מדדים, וא"כ איזה?

    @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

  • @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

    @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

  • @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

    @שואף-ליותר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

    הפיזור יפה, האחוזים אולי לחלק יראו מעניין

  • בהמשך לפוסט הקודם שכתבתי, https://forum.benakel.org/topic/57/מבוא-למשקיע-המתחיל-חסר-כל-ידע-בסיסי אכתוב כאן בעזרת השם, סדרת מאמרים בדרך לפתיחה עצמאית של חשבון מסחר בשוק ההון, בלי עזרים של קופות גמל, השתלמות או שאר האפשרויות שהשוק מציע, פשוט לסחור עצמאית.

    את דרכי כמשקיע, התחלתי ללא קורס מקדים, ללא הבנה יתר על המידה, קראתי ספר אחד בנושא 'השקעות לעצלנים' שגם לא מפרט יתר על המידה על איך עושים את זה, ובעיקר בעזרת ידיד שכבר משקיע תקופה, עכשיו אני הידיד שמלווה אתכם בדרך להשקעה.

    צורת ההשקעה שלי, בדומה לצורות המוצעות על ידי בנקל, או קופות הגמל, ההשתלמות, ושאר הפלטפורמות, היא פסיבית, משמע, מניחים את הכסף, ושוכחים ממנו, גם בעליות וגם בירידות, יש לי חברים רבים שסוחרים בצורה אקטיבית, כלומר רוכשים ומוכרים מניות לפני הענין, אני אישית נמנע מזה לחלוטין, למעשה עד היום מעולם לא מכרתי מניה שרכשתי.

    למה אני לא מוכר וקונה? קודם כל אין לי זמן לזה, אני נכנסתי לשוק ההון בשביל להרויח לא בשביל להתעסק, שנית, יש בעולם אנליסטים בסדר גודל בינלאומי, אני מאמין שהכח שלהם לזהות עליות וירידות עצום ממני, אם היה אפשרות לתזמן ולשער מתי השוק עתיד לפרוח הרי שהם כבר היו אמורים להיות עשירים בינלאומיים.

    בנוסף מחקרים מראים כי ככל ותשמור על שלשת הכללים שציין ידידי ורעי הרב @ביזנייעס במאמר המעולה שלו, השקעה לטווח הארוך, לכמה שיותר שנים, (מי שמעונין להפקיד למספר שנים בודדות שימצא אפיק אחר להשקיע בו), פיזור במדדים, ולא להוציא בשעות משבר, מי שיש לו לב חלש, זה לא מתאים לו, וכבר שמעתי מאדם חכם, כשיש מבצע אני ממהר למלאות את העגלה ולרכוש עוד, לא עסוק בלמכור את המוצרים שהצטברו אצלי.

    מה היתרון בלסחור עצמאית? המחיר זול בהרבה, העמלות נמוכות משמעותית משאר צורות המסחר, בחשבון של ריבית דריבית זה יכול להיות גם פער של מאות אלפים.

    מה החסרונות? ובכן הם רבים, אבל חשוב לשים לב שפערי העמלות שווים כנראה את המאמץ.

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    משבר בשעת נפילות, אתם חשופים לעליות וירידות, ורואים בכל רגע נתון אם התיק שלכם קורס או עולה, מה שמגביר את החשש שתברחו בשעת נפילה ותפסידו הרבה מאד כסף.

    מינמום לפתיחת תיק מסחר, ממוצע ההשקעה המינמלית בין בתי המסחר השונים נע בין עשר לעשרים אלף שקל, בשונה משאר אפיקי ההשקעה שם אין מינמום לפתיחה.

    עלויות מס בעת פדיית התיק, שיעלו לכם 25 אחוז מהרווח, בשונה מקרן השתלמות או מקופת גמל בגיל הפנסיה, שם יש פטור ממס.

    ולסיום, בתיק עצמאי, תצטרכו להכנס ולרכוש בכל פעם שתפקידו כסף, את המניות או הקרנות סל בעצמכם, בשונה מאפיקי ההשקעה האחרים, שם החברה מבצעת זאת עבורכם.

    כמה שזה נשמע מעצבן, זה לא ממש, ענין פרוצדורלי פשוט, שאחרי שבחרם במה להשקיע לא יקח יותר מ2 דקות.

    להזכירכם, אני לא יועץ, ואין לי רשיון יעוץ, כל מה שאני כותב הוא בגדר שיחת חברים בעלמא, ואין לקחתו למעשה.

    אם תרצו להתייעץ בכל נושא תוכלו לפנות אלי למייל שבחתימה

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    למסור סיסמה, לא מוסרים, ודאי לא של חשבון שלך, יש טריקים נוספים, כמו לשמור את הסיסמה במקום חבוי, אבל בסופו של יום, מי שקשה לו ברגעי משבר, שום דבר לא יעמוד בדרכו, לא אמא, לא דודה, ולא מחבוא.

    בנוגע להצעה שלך עם ההוראת קבע, היא לא מושלמת בגלל הבעיה שאין מסחר בשברי מניות, ולכן לעיתים קרובות יתכן שהפקודה פשוט לא תתבצע, כך שכן צריך מעקב לראות שהפעולה עברה, או לסחור בקרנות ישראליות שהם בדרך כלל נמכרות בחבילות קטנות יותר

  • @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    למסור סיסמה, לא מוסרים, ודאי לא של חשבון שלך, יש טריקים נוספים, כמו לשמור את הסיסמה במקום חבוי, אבל בסופו של יום, מי שקשה לו ברגעי משבר, שום דבר לא יעמוד בדרכו, לא אמא, לא דודה, ולא מחבוא.

    בנוגע להצעה שלך עם ההוראת קבע, היא לא מושלמת בגלל הבעיה שאין מסחר בשברי מניות, ולכן לעיתים קרובות יתכן שהפקודה פשוט לא תתבצע, כך שכן צריך מעקב לראות שהפעולה עברה, או לסחור בקרנות ישראליות שהם בדרך כלל נמכרות בחבילות קטנות יותר

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

    @סייעתא-דשמיא כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

    רק במניות אמריקאיות
    ואין שם כרגע אפשרות להוק
    רק באקסלנס ובפייר

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    אבל שיזכרו את זה בתוך כל הלחץ בזמן שמחתנים ילדים...

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר
    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ
    בהצלחה!!!

  • @טריידר
    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ
    בהצלחה!!!

    @רואה-את-הנולד כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ

    הכל טוב, אני משער שבכל בית השקעות ישראלי ניתן לשחזר את הקוד...

  • @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

    @ניסן-עציוני

    תוכל לשתף באיזה 3 מדדים ?

    וכן אשמח לקבל הסבר על מסלול עוקב מדדי מניות

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    1 פוסטים
    5 צפיות
    ש
    שלום וברכה. נכתב כאן באריכות רבה על מעלותיו של מינוף בשוק ההון מול סיכוניו והדברים ידועים. שמעתי לאחרונה על קרנות סל שמחקות מניות עם תנודתיות נמוכה, כלומר, מניות שמתומחרות עם מחיר יציב יחסית ולא נעות ונדות כמו שאר המניות, שנתוני העבר מעידים כי הם שורדים הרבה יותר בקלות משברים בשוק ההון. יתרה מכך, משום מה נתוני העבר מעידים שלאורך זמן המדד הביא תשואות עודפות על מדד S&P 500. מה שאני רוצה לשאול, היות והשיקול המרכזי שלא למנף בשוק ההון הוא בגלל סכנת הירידה שעשויה לבוא לאחר ביצוע המינוף, האם נכון יהיה למנף על מדד זה באמצעות נטילת הלוואה. (שאלה נוספת האם יהיה נכון להשקיע בו למי שיש לו טווח של 5 שנים.) לבד מכך, קרן סל SPLV המחקה את 100 המניות הפחות תנודתיות במדד S&P500 נסחרת בשנים האחרונות במחיר נמוך יחסית מהמדדים הרגילים, מה שאולי ממתן עוד יותר את סכנת הנפילות בשנים הקרובות, מצורף בזה הגרף. (שימו לב, הקרן לא צוברת דיבידנדים.) @ה.-שלמה ראיתי שהצפת את זה במקום אחר, אשמח גם שתתייחס לנושא. [image: 1780908555173-c4a9d867-f4eb-4e47-8fa6-1c8d97ec4997-image.jpeg]
  • 2 הצבעות
    27 פוסטים
    915 צפיות
    ר
    @לחכמים-לחם אם אתה בא לעשות לה פסיכולוגיזציה יש טענות יותר משכנעות, אבל באופן כללי אני לא חושב שאכפת מישהו למה היא שינתה את דעתה אלא האם היא צודקת, לא משנה מי אמר אלא מה אמר (וזה סוגיא דכתובות ח: כידוע).
  • 6 הצבעות
    6 פוסטים
    310 צפיות
    ה
    @דוד-בן-זיקרי לא נמשיך בויכוח כי אין טעם באמת יש כמה פנים בעיני דבריו של טפורביץ מגוחכים ביחס שזה מופיע בכינוס ופודקאסט שמיועד לציבור הרחב שמן הסתם רבים ממנו לא מכירים את הנושא ולא רק שזה דעה לא כרוב הכלכלנים הצגתה גורמת בלבול ודחיפה לעשיית שטויות אז נכון שזה יותר מסוכן ממגוחך אבל עדיף להשתמש במגוחך כדי שלא יהיה מסוכן.
  • 1 הצבעות
    23 פוסטים
    761 צפיות
    עומק הסיכויע
    @מחוץ-לקופסא התכוונתי שבדרך כלל ההצעה עצמה לא אטרקטיבית
  • האם המשקיעים יאבדו את הקרן

    שוק ההון והשקעות שוק ההון
    2
    0 הצבעות
    2 פוסטים
    174 צפיות
    אבי ר.א
    יש על זה כבר שרשור, בהלחט בשביל לדון על דבריו שם. זהירות בהשקעות