דילוג לתוכן

האם אני המשקיע הנכון

הועבר שוק ההון והשקעות
27 12 1.1k 11
  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    כמה שזה נשמע מעצבן, זה לא ממש, ענין פרוצדורלי פשוט, שאחרי שבחרם במה להשקיע לא יקח יותר מ2 דקות.

    והנה השאלה הבנאלית:
    אם אני הולך על מדד מסוים (נקרא לו 'סנופי'...) האם בכל פעם אני צריך לקנות מניות או שברי מניות לפי הערך שלהם במדד, או שבלחיצה על כפתור בסגנון 'הופס וגמרנו' אתה משקיע חודשית במדד,
    והאם אפשר לעשות לזה הוראת קבע שתחסוך אפי' את זה.
    עוד שאלה: (נפק"מ הלכתית) האם בצורת מסחר כזו מחזיקים ממש במניות וכתוצאה מכך בחלק מהחברות הכלולות בו, או שזה כמו שאר החברות שאין לך אחיזה ממשית במדד ובחברות.

    @שמואל כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    והנה השאלה הבנאלית:
    אם אני הולך על מדד מסוים (נקרא לו 'סנופי'...) האם בכל פעם אני צריך לקנות מניות או שברי מניות לפי הערך שלהם במדד, או שבלחיצה על כפתור בסגנון 'הופס וגמרנו' אתה משקיע חודשית במדד,

    אתה מחליט על סכום, הופס וגמרנו.

    והאם אפשר לעשות לזה הוראת קבע שתחסוך אפי' את זה.

    בחלק מבתי ההשקעות יש אפשרות להו"ק.

    עוד שאלה: (נפק"מ הלכתית) האם בצורת מסחר כזו מחזיקים ממש במניות וכתוצאה מכך בחלק מהחברות הכלולות בו, או שזה כמו שאר החברות שאין לך אחיזה ממשית במדד ובחברות.

    תלוי,
    יש קרנות אקטיביות שקונות את המניות עצמם של החברות שנמצאות במדד,
    ויש קרנות סינטטיות, וכאלו הם רוב הקרנות המחקות / עוקבות.

  • @שמואל כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    והנה השאלה הבנאלית:
    אם אני הולך על מדד מסוים (נקרא לו 'סנופי'...) האם בכל פעם אני צריך לקנות מניות או שברי מניות לפי הערך שלהם במדד, או שבלחיצה על כפתור בסגנון 'הופס וגמרנו' אתה משקיע חודשית במדד,

    אתה מחליט על סכום, הופס וגמרנו.

    והאם אפשר לעשות לזה הוראת קבע שתחסוך אפי' את זה.

    בחלק מבתי ההשקעות יש אפשרות להו"ק.

    עוד שאלה: (נפק"מ הלכתית) האם בצורת מסחר כזו מחזיקים ממש במניות וכתוצאה מכך בחלק מהחברות הכלולות בו, או שזה כמו שאר החברות שאין לך אחיזה ממשית במדד ובחברות.

    תלוי,
    יש קרנות אקטיביות שקונות את המניות עצמם של החברות שנמצאות במדד,
    ויש קרנות סינטטיות, וכאלו הם רוב הקרנות המחקות / עוקבות.

    @ניסן-עציוני
    האם ממליץ להשקיע במדד אחד וזהו, או לשלב כמה מדדים, וא"כ איזה?

  • @ניסן-עציוני מי שלא מיצה את האפשרות של קרן השתלמות שיעשה את זה קודם, נכון?

    @פשוט-יהודי כמו שכתבו פה, ברור לפחות בעיני שקרן ההשתלמות היא אפשרות מועדפת, אבל יש אנשים רבים שאין להם אפשרות להפקיד בקרן כזו, או בגלל שאין להם עוסק, או שהם שכירים ללא הפקדה של המעסיק, במקרים כאלו מדובר על חשבון מסחר, אלא אם כן הם מעונינים בפרוצדורה (בעיני היא נכונה) לא לכולם יש כח לזה.

  • @ניסן-עציוני
    האם ממליץ להשקיע במדד אחד וזהו, או לשלב כמה מדדים, וא"כ איזה?

    @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

  • @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

    @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

  • @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

    @שואף-ליותר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני
    0d262438-f548-4301-9136-09f42f36b5a6-image.png
    זה שלי
    מה אתה אומר על זה?

    הפיזור יפה, האחוזים אולי לחלק יראו מעניין

  • בהמשך לפוסט הקודם שכתבתי, https://forum.benakel.org/topic/57/מבוא-למשקיע-המתחיל-חסר-כל-ידע-בסיסי אכתוב כאן בעזרת השם, סדרת מאמרים בדרך לפתיחה עצמאית של חשבון מסחר בשוק ההון, בלי עזרים של קופות גמל, השתלמות או שאר האפשרויות שהשוק מציע, פשוט לסחור עצמאית.

    את דרכי כמשקיע, התחלתי ללא קורס מקדים, ללא הבנה יתר על המידה, קראתי ספר אחד בנושא 'השקעות לעצלנים' שגם לא מפרט יתר על המידה על איך עושים את זה, ובעיקר בעזרת ידיד שכבר משקיע תקופה, עכשיו אני הידיד שמלווה אתכם בדרך להשקעה.

    צורת ההשקעה שלי, בדומה לצורות המוצעות על ידי בנקל, או קופות הגמל, ההשתלמות, ושאר הפלטפורמות, היא פסיבית, משמע, מניחים את הכסף, ושוכחים ממנו, גם בעליות וגם בירידות, יש לי חברים רבים שסוחרים בצורה אקטיבית, כלומר רוכשים ומוכרים מניות לפני הענין, אני אישית נמנע מזה לחלוטין, למעשה עד היום מעולם לא מכרתי מניה שרכשתי.

    למה אני לא מוכר וקונה? קודם כל אין לי זמן לזה, אני נכנסתי לשוק ההון בשביל להרויח לא בשביל להתעסק, שנית, יש בעולם אנליסטים בסדר גודל בינלאומי, אני מאמין שהכח שלהם לזהות עליות וירידות עצום ממני, אם היה אפשרות לתזמן ולשער מתי השוק עתיד לפרוח הרי שהם כבר היו אמורים להיות עשירים בינלאומיים.

    בנוסף מחקרים מראים כי ככל ותשמור על שלשת הכללים שציין ידידי ורעי הרב @ביזנייעס במאמר המעולה שלו, השקעה לטווח הארוך, לכמה שיותר שנים, (מי שמעונין להפקיד למספר שנים בודדות שימצא אפיק אחר להשקיע בו), פיזור במדדים, ולא להוציא בשעות משבר, מי שיש לו לב חלש, זה לא מתאים לו, וכבר שמעתי מאדם חכם, כשיש מבצע אני ממהר למלאות את העגלה ולרכוש עוד, לא עסוק בלמכור את המוצרים שהצטברו אצלי.

    מה היתרון בלסחור עצמאית? המחיר זול בהרבה, העמלות נמוכות משמעותית משאר צורות המסחר, בחשבון של ריבית דריבית זה יכול להיות גם פער של מאות אלפים.

    מה החסרונות? ובכן הם רבים, אבל חשוב לשים לב שפערי העמלות שווים כנראה את המאמץ.

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    משבר בשעת נפילות, אתם חשופים לעליות וירידות, ורואים בכל רגע נתון אם התיק שלכם קורס או עולה, מה שמגביר את החשש שתברחו בשעת נפילה ותפסידו הרבה מאד כסף.

    מינמום לפתיחת תיק מסחר, ממוצע ההשקעה המינמלית בין בתי המסחר השונים נע בין עשר לעשרים אלף שקל, בשונה משאר אפיקי ההשקעה שם אין מינמום לפתיחה.

    עלויות מס בעת פדיית התיק, שיעלו לכם 25 אחוז מהרווח, בשונה מקרן השתלמות או מקופת גמל בגיל הפנסיה, שם יש פטור ממס.

    ולסיום, בתיק עצמאי, תצטרכו להכנס ולרכוש בכל פעם שתפקידו כסף, את המניות או הקרנות סל בעצמכם, בשונה מאפיקי ההשקעה האחרים, שם החברה מבצעת זאת עבורכם.

    כמה שזה נשמע מעצבן, זה לא ממש, ענין פרוצדורלי פשוט, שאחרי שבחרם במה להשקיע לא יקח יותר מ2 דקות.

    להזכירכם, אני לא יועץ, ואין לי רשיון יעוץ, כל מה שאני כותב הוא בגדר שיחת חברים בעלמא, ואין לקחתו למעשה.

    אם תרצו להתייעץ בכל נושא תוכלו לפנות אלי למייל שבחתימה

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    למסור סיסמה, לא מוסרים, ודאי לא של חשבון שלך, יש טריקים נוספים, כמו לשמור את הסיסמה במקום חבוי, אבל בסופו של יום, מי שקשה לו ברגעי משבר, שום דבר לא יעמוד בדרכו, לא אמא, לא דודה, ולא מחבוא.

    בנוגע להצעה שלך עם ההוראת קבע, היא לא מושלמת בגלל הבעיה שאין מסחר בשברי מניות, ולכן לעיתים קרובות יתכן שהפקודה פשוט לא תתבצע, כך שכן צריך מעקב לראות שהפעולה עברה, או לסחור בקרנות ישראליות שהם בדרך כלל נמכרות בחבילות קטנות יותר

  • @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    למסור סיסמה, לא מוסרים, ודאי לא של חשבון שלך, יש טריקים נוספים, כמו לשמור את הסיסמה במקום חבוי, אבל בסופו של יום, מי שקשה לו ברגעי משבר, שום דבר לא יעמוד בדרכו, לא אמא, לא דודה, ולא מחבוא.

    בנוגע להצעה שלך עם ההוראת קבע, היא לא מושלמת בגלל הבעיה שאין מסחר בשברי מניות, ולכן לעיתים קרובות יתכן שהפקודה פשוט לא תתבצע, כך שכן צריך מעקב לראות שהפעולה עברה, או לסחור בקרנות ישראליות שהם בדרך כלל נמכרות בחבילות קטנות יותר

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

    @סייעתא-דשמיא כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    שאין מסחר בשברי מניות,

    באיביאי יש מסחר בשברי מניות כמו שכתב כאן @ה-שלמה .
    אלא שלכאורה אין שם אפשרות להו"ק.

    רק במניות אמריקאיות
    ואין שם כרגע אפשרות להוק
    רק באקסלנס ובפייר

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    אבל שיזכרו את זה בתוך כל הלחץ בזמן שמחתנים ילדים...

  • @ניסן-עציוני כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    הזמינות היא סכנה גדולה למעבר למסחר אקטיבי ופעיל, בכל רגע תוכלו למכור ולקנות, בשונה משאר אפיקי ההשקעה.

    הפתרון >>
    לפתוח חשבון מסחר עצמאי בבית השקעות,
    התומך בהו"ק בנקאית ופקודת רכישה חודשית,
    (כמו אינטראקטיב ארה"ב ואקסלנס)
    ולמסור את הסיסמה של החשבון לאשה/אמא/דוד/חבר...
    (ליתר ביטחון, להסתיר מהם לאיזה אתר/חשבון הסיסמה משמשת)

    @טריידר
    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ
    בהצלחה!!!

  • @טריידר
    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ
    בהצלחה!!!

    @רואה-את-הנולד כתב בהאם אני המשקיע הנכון:

    זה מזכיר סיפורים קדומים על ילדים שחיפשו אחד את השני אחרי השואה
    בשביל לדעת את החצי השני של הקוד של הכספת בשוויץ

    הכל טוב, אני משער שבכל בית השקעות ישראלי ניתן לשחזר את הקוד...

  • @שואף-ליותר זה שאלה נהדרת, נהוג בדרך כלל לפזר בכמה מדדים מצומצמים ולא להניח הכל על סקטור אחד.

    אני באופן אישי מפזר על 3 מדדים שונים, פלוס נגיעה מאד קטנה לאפיק נוסף.

    @ניסן-עציוני

    תוכל לשתף באיזה 3 מדדים ?

    וכן אשמח לקבל הסבר על מסלול עוקב מדדי מניות

נושאים מוצעים


  • 4 הצבעות
    1 פוסטים
    65 צפיות
    ד
    כדי להיות משקיעים רציונליים בשוק ההון של 2026, אנחנו צריכים להבין לא רק אילו חברות נמצאות במדדים, אלא איך הכסף עצמו זורם פנימה. ה-S&P 500 הוא כבר מזמן לא רק רשימה של חברות; הוא הפך למערכת שפועלת לפי כללים חדשים, וחשוב להבין את המכניקה שמאחוריהם. נקודת המוצא להבנה הזו נמצאת במחקר של הכלכלנים קסבייה גאביי וראלף קוין, שמצביע על תופעה מרתקת נראה שבמבנה השוק הנוכחי, על כל דולר אחד שנכנס למדד באופן פסיבי, השווי שלו נוטה לעלות בערך ב-5 דולרים. חשוב להדגיש שלא מדובר במדע מדויק או בחוק טבע קבוע, אלא בתיאור של הדרך שבה השוק נוטה להתנהג ברוב הזמן תחת התנאים של היום. הסיבה לכך שכל דולר נוטה להקפיץ את השוק בעוצמה כזו קשורה לשינוי במאזן הכוחות בבורסה. בשוק מאוזן יותר, המחירים אמורים להיקבע לפי היגיון כלכלי. אם המחיר עולה יותר מדי, אמורים להגיע משקיעים שבודקים את המספרים ומחליטים למכור כי זה כבר לא משתלם. המכירה שלהם יוצרת היצע ומאזנת את השוק. אבל היום, חלק עצום מהכסף שנכנס לבורסה הוא כסף פסיבי שזורם באופן אוטומטי מהפנסיות והחסכונות של כולנו. הכסף הזה פועל לעיתים כ"קונה עיוור" – הוא לא תמיד עוצר לבדוק אם המניה יקרה או זולה, הוא פשוט מושקע בה כי היא חלק מהמדד. מכיוון שיש היום פחות משקיעים אקטיביים שיעמדו בצד השני וימכרו מול הביקוש הזה, נוצר מצב של חוסר איזון. כשיש הרבה יותר ביקוש מאשר אנשים שמוכנים למכור, כל דולר חדש שנכנס לוחץ על הדוושה ומקפיץ את השוק בצורה משמעותית. זהו מצב שבו הכסף זורם פנימה לאו דווקא בגלל ערך חדש שנוצר בחברה, אלא בגלל המבנה הטכני של זרימת הכספים. ההבנה הזו מעמידה אותנו מול שני צדדים מרכזיים שחשוב להכיר כדי לנהל את ההשקעות שלנו בצורה מפוכחת. מצד אחד, המנגנון הזה מייצר רצפה של עוצמה. כל עוד מיליוני אנשים בעולם ממשיכים להפריש כסף לחיסכון החודשי שלהם, נוצר זרם קבוע של ביקוש שדוחף את התשואות שלנו למעלה. כשאנחנו משקיעים ב-S&P 500, אנחנו נהנים מהעובדה שהעולם כולו נותן אמון בחברות הללו. זה נותן צמיחה וביטחון לאורך זמן, כי אנחנו מושקעים בלב הכלכלה האמריקאית, וזה אינטרס משותף של המערכת כולה שהמנוע הזה ימשיך לעבוד. מצד שני, אי אפשר להתעלם מהסיכון שזה מייצר. כשהביקוש הוא אוטומטי ברובו, המחיר של המניות יכול להתנתק מהשווי הכלכלי האמיתי שלהן בשטח. זה הופך את השוק לרגיש יותר לתנודות, כי העליות לא תמיד נובעות מזה שהחברות הפכו ליותר רווחיות באותו רגע. כמובן שחשוב לזכור שאלו לא הצדדים היחידים בסיפור. שוק ההון הוא מערכת מורכבת שמושפעת מעוד אינספור גורמים – מהחלטות ריבית ועד אירועים גיאופוליטיים – שלא נוכל להקיף במאמר אחד. בשורה התחתונה, להבין את "אפקט ה-5 דולר" זה לא אומר שצריך לחשוש מהשוק, אלא פשוט לדעת מה מניע את הכסף שלכם. רציונליות בשוק ההון מתחילה בידיעה שאנחנו משקיעים בכלכלה מצוינת, אבל עושים את זה בתוך מערכת שיש לה כללים משלה. ככל שנבין טוב יותר את המכניקה הזו, נוכל לקבל החלטות מושכלות יותר ולשמור על קור רוח גם כשהשוק משתנה. אין באמור המלצה או שידול בשום צורה שהיא .
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    102 צפיות
    מ
    אפשר לפתוח חשבון בבנק אחר על שם כל המפקידים וכן על שם בעל הקופה. וכל אחד עושה הו"ק מהחשבון שלו לחשבון המשותף. ומהחשבון המשותף מעבירים הו"ק אחת לקופה.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    176 צפיות
    א
    מתוך אתר "אמס": [image: 1767473362396-b0a8aa31-3247-4331-af3c-1f04c4ad8d15-image.png]
  • 0 הצבעות
    9 פוסטים
    334 צפיות
    מ
    משכנתא היא הלוואה בריבית הכי נמוכה בשוק. כמעט כל דבר כדאי לעשות עם הכסף במקום להחזיר משכנתא. אלא אם יש סיבות אחרות שלא קשורות לכסף
  • האם שווה לסחור במט"ח?

    שוק ההון והשקעות מטח מסחר אקטיבי
    50
    1 הצבעות
    50 פוסטים
    2k צפיות
    ה
    @הקול-השפוי תיקנתי במקור את טעות ההקלדה. ואם זה לא מספיק, אז אסביר: כתבתי 3.3 בזמן שזה היה 3.39 ומסכים שהיה יותר מדויק לכתוב "מתחת ל3.4" לדוגמא, אבל להמשיך את הספרות של המאיות והאלפיות נ"ל חסר טעם כיוון שזה כל הזמן משתנה. בכל אופן אתה תיקנת אותי בטעות (ומקוה שכך) ל3.9! שזו טעות יותר מהותית. אבל הכל שטויות:) זה רק דוגמא כמה "שכל האדם קרוב תמיד יותר לטעות מאשר לידיעה הנכונה" כלשון המסילת ישרים. העיקר החלק השני של ההודעה הקודמת מה שהשבתי ל@טריידר