דילוג לתוכן

יש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?

שוק ההון והשקעות
31 6 1.4k 5
  • נושא נדוש.
    אבל אין ברירה.
    זה לא סוד שאחוז נכבד מההשקעה בסנופי מושקע באנבידיה. וק"ו למי שמשקיע בנאסד"ק.
    זה גם לא סוד שהחברה, שעברה את ה4 טריליון, יכולה להתנפץ בקול רעש גדול.
    זוכרים את דיפסיק? זה היה רק משל....
    במקרה כזה, לא יעזרו כל הטבלאות והאקסלים עם נתוני העבר.
    האם זה נקרא פיזור סיכונים מותאם למשקיע?
    לכאו' לא.
    האלנטרטיבה הפשוטה זה סנופי משקל שווה. הבעיה שאין את זה בגלאט הון, [בהכשרים אחרים לא בדקתי].
    אולי אם יהיה ביקוש נתחיל לראות עוד קרנות כשירות במשקל שווה. [גם על הנאסדק לא יזיק].
    אז מי מצטרף?.....

  • יש לך נתונים של מאה שנה מה עשה סנופי משקל שווה?

  • יש לך נתונים של מאה שנה מה עשה סנופי משקל שווה?

    @דוד-גולדברג
    יהיה באמת כדאי לשים גרף של 'זה לעומת זה'.

  • @דוד-גולדברג
    יהיה באמת כדאי לשים גרף של 'זה לעומת זה'.

    @שמואל כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    @דוד-גולדברג
    יהיה באמת כדאי לשים גרף של 'זה לעומת זה'.

    מצו"ב השוואה SPX (סנופי רגיל - נרות אדום ירוק) מול RSP (קרן סל סנופי משקל שווה - קו אדום) שקיים משנת 2003 אצל INVESCO.

    ועיין עוד כתבה מפורטת ואיכותית כאן בקישור https://tradingil.co.il/מדד-sp-500-משקל-שווה/

    5fb9727e-4b9a-41f4-bc6b-4797787f609e-image.png

    @רק-לא-סנופי
    ה'אמת, עדיין לא הבנתי את החידה למה הסנופי משקל שווה לא מרוויח משמעותית פחות, ולמה התנודיות די דומה בין הגרפים, מאחר ורוב הרווחים והתנודיות הוא בעקבות חברות בודדות ?

    @דוד-גולדברג
    הבעיה שהמדד משקל שווה הנ"ל הוא הראשון והושק רק בשנת 2003, ולפני זה לא היה קיים,
    כך שאין תיעוד על שנת 2000 עם קריסת הדוט-קום בסקטור האינטרנט להבין את המשמעות של ריכוז בטכנולוגיה,
    וקריסות 2008 וקורונה לא היו בסקטור מסוים, כך שאכן לא נרשם אז הבדל גדול בין המדדים...

  • נושא נדוש.
    אבל אין ברירה.
    זה לא סוד שאחוז נכבד מההשקעה בסנופי מושקע באנבידיה. וק"ו למי שמשקיע בנאסד"ק.
    זה גם לא סוד שהחברה, שעברה את ה4 טריליון, יכולה להתנפץ בקול רעש גדול.
    זוכרים את דיפסיק? זה היה רק משל....
    במקרה כזה, לא יעזרו כל הטבלאות והאקסלים עם נתוני העבר.
    האם זה נקרא פיזור סיכונים מותאם למשקיע?
    לכאו' לא.
    האלנטרטיבה הפשוטה זה סנופי משקל שווה. הבעיה שאין את זה בגלאט הון, [בהכשרים אחרים לא בדקתי].
    אולי אם יהיה ביקוש נתחיל לראות עוד קרנות כשירות במשקל שווה. [גם על הנאסדק לא יזיק].
    אז מי מצטרף?.....

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    זה לא סוד שאחוז נכבד מההשקעה בסנופי מושקע באנבידיה. וק"ו למי שמשקיע בנאסד"ק.
    זה גם לא סוד שהחברה, שעברה את ה4 טריליון, יכולה להתנפץ בקול רעש גדול.

    לפי חישוב ChatGPT:

    קריסת אינבידיה ב75%! מהשווי העדכני ישפיע על הנסופי הרגיל (SPY) בירידה בסך 5% בלבד, ובסנופי משקל שווה (RSP) בסך 0.15%.

    הבדל משמעותי, אבל על פני טווח ארוך זה מינורי, להזכירך השוק קרס ב-30% רק לפני כמה שבועות, והכל בסדר,

    ואדרבה הסיכוי של הסנופי הרגיל לכאורה יותר גבוה לטווח הארוך, עקב ריכוזו בחברות מובילות...

    ועל כן מתבקש הסבר על גודל הפחד ולמה @רק-לא-סנופי

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    זה לא סוד שאחוז נכבד מההשקעה בסנופי מושקע באנבידיה. וק"ו למי שמשקיע בנאסד"ק.
    זה גם לא סוד שהחברה, שעברה את ה4 טריליון, יכולה להתנפץ בקול רעש גדול.

    לפי חישוב ChatGPT:

    קריסת אינבידיה ב75%! מהשווי העדכני ישפיע על הנסופי הרגיל (SPY) בירידה בסך 5% בלבד, ובסנופי משקל שווה (RSP) בסך 0.15%.

    הבדל משמעותי, אבל על פני טווח ארוך זה מינורי, להזכירך השוק קרס ב-30% רק לפני כמה שבועות, והכל בסדר,

    ואדרבה הסיכוי של הסנופי הרגיל לכאורה יותר גבוה לטווח הארוך, עקב ריכוזו בחברות מובילות...

    ועל כן מתבקש הסבר על גודל הפחד ולמה @רק-לא-סנופי

    @טריידר כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    להזכירך השוק קרס

    זהו בדיוק. השוק קרס. לא חברה בודדת. אני מאמין בשוק. לא בחברה מסוימת. וודאי לא באינבידיה.
    אגב, נפילה של אינבידיה יכולה ליצור זעזוע עמוק בשוק הטכנולוגיה. לטוב ולמוטב.
    האמת שהפחד הוא לא רק מאינבידיה אלא מעוד חברות טכנולוגיה, שלא בטוח שישיגו את התוצאות הרצויות.
    צריך להבין. בטכנולוגיה המצאה חדשה יכולה להזניק את המניה בעשרות ומאות אחוזים. אך יכול להיות גם השקעות של מליארדים שהולכים לטמיון.....
    נ.ב. שלא תחשוב, יש לי כמה מניות של טסלה, שקניתי ב292 דולר, ביום של הסכסוך עם טראמפ. כי אני מאמין בחברה ומאמין שהסכסוך המטופש ביניהם לא באמת יזיק לחברה. סתם מצב רוח בשוק.
    צריך לנצל את ההזדמנויות בשוק ההון. גם אם אנחנו משקיעים "פאסיביים". עכשיו לא הייתי נכנס אליה למשל, כי אני מושקע בה כבר בפנסיה. [מה לעשות ששם יש רק סנופי?...]

  • @טריידר כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    להזכירך השוק קרס

    זהו בדיוק. השוק קרס. לא חברה בודדת. אני מאמין בשוק. לא בחברה מסוימת. וודאי לא באינבידיה.
    אגב, נפילה של אינבידיה יכולה ליצור זעזוע עמוק בשוק הטכנולוגיה. לטוב ולמוטב.
    האמת שהפחד הוא לא רק מאינבידיה אלא מעוד חברות טכנולוגיה, שלא בטוח שישיגו את התוצאות הרצויות.
    צריך להבין. בטכנולוגיה המצאה חדשה יכולה להזניק את המניה בעשרות ומאות אחוזים. אך יכול להיות גם השקעות של מליארדים שהולכים לטמיון.....
    נ.ב. שלא תחשוב, יש לי כמה מניות של טסלה, שקניתי ב292 דולר, ביום של הסכסוך עם טראמפ. כי אני מאמין בחברה ומאמין שהסכסוך המטופש ביניהם לא באמת יזיק לחברה. סתם מצב רוח בשוק.
    צריך לנצל את ההזדמנויות בשוק ההון. גם אם אנחנו משקיעים "פאסיביים". עכשיו לא הייתי נכנס אליה למשל, כי אני מושקע בה כבר בפנסיה. [מה לעשות ששם יש רק סנופי?...]

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    בטכנולוגיה המצאה חדשה יכולה להזניק את המניה בעשרות ומאות אחוזים. אך יכול להיות גם השקעות של מליארדים שהולכים לטמיון.....

    נכון, אבל לא מדובר בתרחיש שחברה מובילה פושטת רגל לשליש ולרביע תוך תקופה קצרה,

    התרחיש הריאלי הוא שעקב הורדת הצפי והתחזית לפיתוח והכנסות החברה, המשקיעים מושכים את הכסף בגדול,

    ומכיון שכן, המשקיעים ישקיעו את הכספים באפיק אחר בתוך החברות שבסנופי, ולא יעבירו את הכספים מאינבידיה לביטקוין או למזומנים,

    כך שהסנופי בסופו של דבר מכסה את רוב ככל התרחישים,ככל שכלכלת ארה"ב וחברותיה ישארו מובילים בעולם,

    ואכן המתחרה הגדול והמוצלח היא סין, חברות המתקדמות בקצב מהיר וחדיש באופן מפתיע,

    אבל החברות שם אינם אפיק השקעה מקובל ומבוקש, עקב התערבות הממשלה בכל החברות והמניות וחוסר השקיפות...

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    בטכנולוגיה המצאה חדשה יכולה להזניק את המניה בעשרות ומאות אחוזים. אך יכול להיות גם השקעות של מליארדים שהולכים לטמיון.....

    נכון, אבל לא מדובר בתרחיש שחברה מובילה פושטת רגל לשליש ולרביע תוך תקופה קצרה,

    התרחיש הריאלי הוא שעקב הורדת הצפי והתחזית לפיתוח והכנסות החברה, המשקיעים מושכים את הכסף בגדול,

    ומכיון שכן, המשקיעים ישקיעו את הכספים באפיק אחר בתוך החברות שבסנופי, ולא יעבירו את הכספים מאינבידיה לביטקוין או למזומנים,

    כך שהסנופי בסופו של דבר מכסה את רוב ככל התרחישים,ככל שכלכלת ארה"ב וחברותיה ישארו מובילים בעולם,

    ואכן המתחרה הגדול והמוצלח היא סין, חברות המתקדמות בקצב מהיר וחדיש באופן מפתיע,

    אבל החברות שם אינם אפיק השקעה מקובל ומבוקש, עקב התערבות הממשלה בכל החברות והמניות וחוסר השקיפות...

    @טריידר יש משהו במה שאתה אומר.
    אבל תחשוב על ההגיון. אתה קונה היום מוצר יקר. אם הוא יפול תקבל מוצר יקר אחר. מה תרוויח? איפה אתה בסיפור?
    אם סקטור טכנולוגיה תיפול, מה שנפל זה הפסד!
    כעת תבוא לקנות את סקטור האנרגיה המתחדשת למשל, הוא יהיה בשיאו, ויתייקר פי כמה.
    בקיצור, ירידה זה הפסד, והעברת כספים לאפיק אחר זה פשוט מכירה בהפסד.
    החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולגיה....
    [השוק ינצח את טראמפ בעז"ה...]

  • @טריידר יש משהו במה שאתה אומר.
    אבל תחשוב על ההגיון. אתה קונה היום מוצר יקר. אם הוא יפול תקבל מוצר יקר אחר. מה תרוויח? איפה אתה בסיפור?
    אם סקטור טכנולוגיה תיפול, מה שנפל זה הפסד!
    כעת תבוא לקנות את סקטור האנרגיה המתחדשת למשל, הוא יהיה בשיאו, ויתייקר פי כמה.
    בקיצור, ירידה זה הפסד, והעברת כספים לאפיק אחר זה פשוט מכירה בהפסד.
    החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולגיה....
    [השוק ינצח את טראמפ בעז"ה...]

    @רק-לא-סנופי

    כמדומני לא הבנת את כוונתי.



    אנחנו לא משקיעים בחברות מסוימות, וכשאינבידיה קורסת מוכרים בהפסד ועוברים לנטפליקס (צרכנות טכנולגיה),

    אנחנו משקיעים בסנופי (הרגיל) שזה שוק ההון בארה"ב, ולא מרגישים כמעט שאינבידיה קרסה,

    מכיון והכסף עבר לנטפליקס שגם היא בתוך הסנופי שאנחנו מושקעים בו,

    וכלל השוק ימשיך להתפתח ולצמוח ולהרוויח ולחלק דיבידנדים...

    כך שבסופו של דבר אנחנו לא מפחדים מקריסת אינבידיה.



    וביתר עומק, אינבידה (או אמזון לדוגמה) יצרו למשקיעים כבר מאות אחוזים של רווח,

    כך שגם אם אינבידה תקרוס ב-50%, בכל זאת הרוויח כלל השוק מעליית ערך של החברה עד כה,

    מכיון והכספים שנמשכים כעת עם קריסתה הם כספים יש מאין,

    כלומר הכסף שנכנס עכשיו לנטפליקס הוא כסף שנוצר ע"י אינבידיה,

    נמצא שבשורה התחתונה הרווחנו גם מאינבידיה ובהמשך גם מנטפליקס.

    (להמחשה, כל פרוטה שהרוויח פלוני אלמוני מביטקוין ומושך את הרווחים ומשקיע אותם חזרה לשוק ההון, הוא כולו רווח לשוק ההון)



    אבל אתה צודק בזה שלהשקיע בנאסדאק (מדד תחום הטכנולוגיה בלבד בארה"ב) זה כבר סיכון מוגבר באמת (וגם על זה יד לדון וזה לא מוסכם).



    אגב, ביצעת שורט על אינבידיה, או שהפחד הוא חד צדדי בלבד ?

  • @רק-לא-סנופי

    כמדומני לא הבנת את כוונתי.



    אנחנו לא משקיעים בחברות מסוימות, וכשאינבידיה קורסת מוכרים בהפסד ועוברים לנטפליקס (צרכנות טכנולגיה),

    אנחנו משקיעים בסנופי (הרגיל) שזה שוק ההון בארה"ב, ולא מרגישים כמעט שאינבידיה קרסה,

    מכיון והכסף עבר לנטפליקס שגם היא בתוך הסנופי שאנחנו מושקעים בו,

    וכלל השוק ימשיך להתפתח ולצמוח ולהרוויח ולחלק דיבידנדים...

    כך שבסופו של דבר אנחנו לא מפחדים מקריסת אינבידיה.



    וביתר עומק, אינבידה (או אמזון לדוגמה) יצרו למשקיעים כבר מאות אחוזים של רווח,

    כך שגם אם אינבידה תקרוס ב-50%, בכל זאת הרוויח כלל השוק מעליית ערך של החברה עד כה,

    מכיון והכספים שנמשכים כעת עם קריסתה הם כספים יש מאין,

    כלומר הכסף שנכנס עכשיו לנטפליקס הוא כסף שנוצר ע"י אינבידיה,

    נמצא שבשורה התחתונה הרווחנו גם מאינבידיה ובהמשך גם מנטפליקס.

    (להמחשה, כל פרוטה שהרוויח פלוני אלמוני מביטקוין ומושך את הרווחים ומשקיע אותם חזרה לשוק ההון, הוא כולו רווח לשוק ההון)



    אבל אתה צודק בזה שלהשקיע בנאסדאק (מדד תחום הטכנולוגיה בלבד בארה"ב) זה כבר סיכון מוגבר באמת (וגם על זה יד לדון וזה לא מוסכם).



    אגב, ביצעת שורט על אינבידיה, או שהפחד הוא חד צדדי בלבד ?

  • נושא נדוש.
    אבל אין ברירה.
    זה לא סוד שאחוז נכבד מההשקעה בסנופי מושקע באנבידיה. וק"ו למי שמשקיע בנאסד"ק.
    זה גם לא סוד שהחברה, שעברה את ה4 טריליון, יכולה להתנפץ בקול רעש גדול.
    זוכרים את דיפסיק? זה היה רק משל....
    במקרה כזה, לא יעזרו כל הטבלאות והאקסלים עם נתוני העבר.
    האם זה נקרא פיזור סיכונים מותאם למשקיע?
    לכאו' לא.
    האלנטרטיבה הפשוטה זה סנופי משקל שווה. הבעיה שאין את זה בגלאט הון, [בהכשרים אחרים לא בדקתי].
    אולי אם יהיה ביקוש נתחיל לראות עוד קרנות כשירות במשקל שווה. [גם על הנאסדק לא יזיק].
    אז מי מצטרף?.....

    @רק-לא-סנופי
    סתם שאלה,
    החלום של כל חברה הוא להרויח כמה שיותר, ולהיות כמה שיותר גדולה.
    האם זה סיבה שהחברה תקרוס?
    האם יש כזה חוק שחברה גדלה וגדלה עד שהיא מתרסקת?
    למה חברה ששווה מעל 4 טריליון יש לה סיכוי להתרסק,
    יותר מאשר חברה ששווה רק כמה מליארדים?

    ודרך אגב,
    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    אני תמיד חשבתי שהחכם מבין שהוא רק חכם ולא נביא, והפיזור הכי גדול שהוא יכול לעשות זה להשקיע במדד עולמי. אבל אז אתה חושש מהקריסה של אינבדיה שהיא בערך 4% מהמדד העולמי.
    ולכן אתה כותב החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולוגיה....
    אבל אתה רק חכם ולא נביא,
    אא"כ נימא שחכם עדיף מנביא...

  • @טריידר כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    להזכירך השוק קרס

    זהו בדיוק. השוק קרס. לא חברה בודדת. אני מאמין בשוק. לא בחברה מסוימת. וודאי לא באינבידיה.
    אגב, נפילה של אינבידיה יכולה ליצור זעזוע עמוק בשוק הטכנולוגיה. לטוב ולמוטב.
    האמת שהפחד הוא לא רק מאינבידיה אלא מעוד חברות טכנולוגיה, שלא בטוח שישיגו את התוצאות הרצויות.
    צריך להבין. בטכנולוגיה המצאה חדשה יכולה להזניק את המניה בעשרות ומאות אחוזים. אך יכול להיות גם השקעות של מליארדים שהולכים לטמיון.....
    נ.ב. שלא תחשוב, יש לי כמה מניות של טסלה, שקניתי ב292 דולר, ביום של הסכסוך עם טראמפ. כי אני מאמין בחברה ומאמין שהסכסוך המטופש ביניהם לא באמת יזיק לחברה. סתם מצב רוח בשוק.
    צריך לנצל את ההזדמנויות בשוק ההון. גם אם אנחנו משקיעים "פאסיביים". עכשיו לא הייתי נכנס אליה למשל, כי אני מושקע בה כבר בפנסיה. [מה לעשות ששם יש רק סנופי?...]

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    צריך לנצל את ההזדמנויות בשוק ההון. גם אם אנחנו משקיעים "פאסיביים". עכשיו לא הייתי נכנס אליה למשל, כי אני מושקע בה כבר בפנסיה. [מה לעשות ששם יש רק סנופי?...]

    יש מסלול עוקב מדדי מניות בכל חברה, כדאי ללמוד עליו.
    אא"כ אתה מחפש רק גלאט הון ואז אין את האפשרות הזאת.

  • @רק-לא-סנופי
    סתם שאלה,
    החלום של כל חברה הוא להרויח כמה שיותר, ולהיות כמה שיותר גדולה.
    האם זה סיבה שהחברה תקרוס?
    האם יש כזה חוק שחברה גדלה וגדלה עד שהיא מתרסקת?
    למה חברה ששווה מעל 4 טריליון יש לה סיכוי להתרסק,
    יותר מאשר חברה ששווה רק כמה מליארדים?

    ודרך אגב,
    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    אני תמיד חשבתי שהחכם מבין שהוא רק חכם ולא נביא, והפיזור הכי גדול שהוא יכול לעשות זה להשקיע במדד עולמי. אבל אז אתה חושש מהקריסה של אינבדיה שהיא בערך 4% מהמדד העולמי.
    ולכן אתה כותב החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולוגיה....
    אבל אתה רק חכם ולא נביא,
    אא"כ נימא שחכם עדיף מנביא...

    @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    א' אני רוצה שיהיה גם גלאט הון.
    ב'- בפנסיה גם יש להם מסלול כזה?

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    צריך לנצל את ההזדמנויות בשוק ההון. גם אם אנחנו משקיעים "פאסיביים". עכשיו לא הייתי נכנס אליה למשל, כי אני מושקע בה כבר בפנסיה. [מה לעשות ששם יש רק סנופי?...]

    יש מסלול עוקב מדדי מניות בכל חברה, כדאי ללמוד עליו.
    אא"כ אתה מחפש רק גלאט הון ואז אין את האפשרות הזאת.

    @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אא"כ אתה מחפש רק גלאט הון

    אכן כן. ואני מוכן גם לשלם על זה את המחיר, לפי דעתי. [אל תרחם עלי, גם הסנופי הרגיל ירוויח בעז"ה....]

  • @רק-לא-סנופי

    כמדומני לא הבנת את כוונתי.



    אנחנו לא משקיעים בחברות מסוימות, וכשאינבידיה קורסת מוכרים בהפסד ועוברים לנטפליקס (צרכנות טכנולגיה),

    אנחנו משקיעים בסנופי (הרגיל) שזה שוק ההון בארה"ב, ולא מרגישים כמעט שאינבידיה קרסה,

    מכיון והכסף עבר לנטפליקס שגם היא בתוך הסנופי שאנחנו מושקעים בו,

    וכלל השוק ימשיך להתפתח ולצמוח ולהרוויח ולחלק דיבידנדים...

    כך שבסופו של דבר אנחנו לא מפחדים מקריסת אינבידיה.



    וביתר עומק, אינבידה (או אמזון לדוגמה) יצרו למשקיעים כבר מאות אחוזים של רווח,

    כך שגם אם אינבידה תקרוס ב-50%, בכל זאת הרוויח כלל השוק מעליית ערך של החברה עד כה,

    מכיון והכספים שנמשכים כעת עם קריסתה הם כספים יש מאין,

    כלומר הכסף שנכנס עכשיו לנטפליקס הוא כסף שנוצר ע"י אינבידיה,

    נמצא שבשורה התחתונה הרווחנו גם מאינבידיה ובהמשך גם מנטפליקס.

    (להמחשה, כל פרוטה שהרוויח פלוני אלמוני מביטקוין ומושך את הרווחים ומשקיע אותם חזרה לשוק ההון, הוא כולו רווח לשוק ההון)



    אבל אתה צודק בזה שלהשקיע בנאסדאק (מדד תחום הטכנולוגיה בלבד בארה"ב) זה כבר סיכון מוגבר באמת (וגם על זה יד לדון וזה לא מוסכם).



    אגב, ביצעת שורט על אינבידיה, או שהפחד הוא חד צדדי בלבד ?

    @טריידר כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אנחנו לא משקיעים בחברות מסוימות

    אנחנו כן. סנופי 500 זה לא סיסמא. זה בעלות בחמש מאות חברות. וזה לא משנה אם זה החזקה פיזית או סינטטית.
    אם המניה שווה היום מאה דולר לדוגמא, זה אומר שיש לך היום ביד 100 דולר, ואם היא תרד בעשר אחוז הפסדת עשר דולר! וזה לא משנה אם קנית אותה במאה דולר או בדולר בודד. אתה כנראה שוכח שאפשר למכור את המניה בכל רגע נתון.....

  • @רק-לא-סנופי
    סתם שאלה,
    החלום של כל חברה הוא להרויח כמה שיותר, ולהיות כמה שיותר גדולה.
    האם זה סיבה שהחברה תקרוס?
    האם יש כזה חוק שחברה גדלה וגדלה עד שהיא מתרסקת?
    למה חברה ששווה מעל 4 טריליון יש לה סיכוי להתרסק,
    יותר מאשר חברה ששווה רק כמה מליארדים?

    ודרך אגב,
    יש להראל 3 קרנות מחקות S&P500 משקל שווה כשרות [העד"ח והרב אריה דביר].

    אני תמיד חשבתי שהחכם מבין שהוא רק חכם ולא נביא, והפיזור הכי גדול שהוא יכול לעשות זה להשקיע במדד עולמי. אבל אז אתה חושש מהקריסה של אינבדיה שהיא בערך 4% מהמדד העולמי.
    ולכן אתה כותב החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולוגיה....
    אבל אתה רק חכם ולא נביא,
    אא"כ נימא שחכם עדיף מנביא...

    @צמיחה כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אני תמיד חשבתי שהחכם מבין שהוא רק חכם ולא נביא, והפיזור הכי גדול שהוא יכול לעשות זה להשקיע במדד עולמי. אבל אז אתה חושש מהקריסה של אינבדיה שהיא בערך 4% מהמדד העולמי.
    ולכן אתה כותב החכם עיניו בראשו משקיע היום באנרגיה מתחדשת ומחר בטכנולוגיה....
    אבל אתה רק חכם ולא נביא,
    אא"כ נימא שחכם עדיף מנביא...

    לפני כמה שנים מניות האנרגיה היו בשמיים, תלו בהם תקוות של התחדשות, ולא בכדי. היום הם בירידה זמנית, עקב מדיניות טראמפ ועוד. זה לא נבואה, זה אחד ועוד אחד. העולם הולך לכיוון הזה ויש גם פיתוחים טכנולוגיים בתחום הזה. בסופו של דבר זה עסק רווחי. יותר ויותר רואים אנשים שקונים פנאלים סולארים לצורכי חסכון [עם אישורים או בלי...] והתופעה רק הולכת ומתרחבת.
    לעומת זאת, השקעות בהמצאות טכנולוגיות שונות יכולות להצליח ויכולות גם שלא. ויכול להיות שגם יהיו יותר מידי המצאות ויותר מידי מתחרים, כך שבסופו של דבר ממש לא בטוח ששם יהיה שורת הסיכום של הרווח הנקי.
    החכמה היא להשקיע בדבר עם פוטנציאל. לא בדבר שכבר הרווויח מלא-מלא כסף.

  • זה רק לדוגמא, מתוך הפורום פה....
    טקסט קישור

  • @טריידר כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אנחנו לא משקיעים בחברות מסוימות

    אנחנו כן. סנופי 500 זה לא סיסמא. זה בעלות בחמש מאות חברות. וזה לא משנה אם זה החזקה פיזית או סינטטית.
    אם המניה שווה היום מאה דולר לדוגמא, זה אומר שיש לך היום ביד 100 דולר, ואם היא תרד בעשר אחוז הפסדת עשר דולר! וזה לא משנה אם קנית אותה במאה דולר או בדולר בודד. אתה כנראה שוכח שאפשר למכור את המניה בכל רגע נתון.....

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אם המניה שווה היום מאה דולר לדוגמא, זה אומר שיש לך היום ביד 100 דולר, ואם היא תרד בעשר אחוז הפסדת עשר דולר!

    לא הפסדתי כלום, מכיון ושאר החברות עלו ב-10 דולר, מאחר והכסף שנמשך באינבידיה הושקע שם, ואני מחזיק בשניהם...

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    וזה לא משנה אם קנית אותה במאה דולר או בדולר בודד. אתה כנראה שוכח שאפשר למכור את המניה בכל רגע נתון.....

    נכון.
    אבל מניה "נופלת" עקב מכירת המניות, ומכיון ורוב משקיעי מוסדיים באינבידיה נמצאים ברווח עצום,
    והכסף שקיבלו ממכירת אינבידיה כאמור יושקע שוב בחברה שנמצאת בסנופי, סה"כ לא שוב לא הפסדתי (כמעט)...

    גילוי נאות: אאל"ט לא קראתי על הסוגיא הנ"ל מדי הרבה, בעיקר מסברא, וכמה תובנות שנשארו אצלי בזכרון

  • @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    אם המניה שווה היום מאה דולר לדוגמא, זה אומר שיש לך היום ביד 100 דולר, ואם היא תרד בעשר אחוז הפסדת עשר דולר!

    לא הפסדתי כלום, מכיון ושאר החברות עלו ב-10 דולר, מאחר והכסף שנמשך באינבידיה הושקע שם, ואני מחזיק בשניהם...

    @רק-לא-סנופי כתב ביש כאן מישהו שלא מפחד מאינבידיה?:

    וזה לא משנה אם קנית אותה במאה דולר או בדולר בודד. אתה כנראה שוכח שאפשר למכור את המניה בכל רגע נתון.....

    נכון.
    אבל מניה "נופלת" עקב מכירת המניות, ומכיון ורוב משקיעי מוסדיים באינבידיה נמצאים ברווח עצום,
    והכסף שקיבלו ממכירת אינבידיה כאמור יושקע שוב בחברה שנמצאת בסנופי, סה"כ לא שוב לא הפסדתי (כמעט)...

    גילוי נאות: אאל"ט לא קראתי על הסוגיא הנ"ל מדי הרבה, בעיקר מסברא, וכמה תובנות שנשארו אצלי בזכרון

    @טריידר אני אתן דוגמא להמחשת העניין. בכל גינת משחקים יש מקל מתנדנד עם מקום לשבת לשני ילדים משני הצדדים. כשזה עולה זה יורד. הילדים מפעילים כל אחד את כל כובד משקלם, וכל פעם מישהו אחר מנצח. הם יכולים לעשות כך יום שלם, זה עולה וזה יורד וחזר חלילה. אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.
    אני לא אומר שבטווח הארוך המדד לא עולה בכלל. אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.
    אם אתה מאמין בשני החברות, היה מתבקש להשקיע היום בחברה שנמצאת למטה, ומחר במתחרה שנמצאת למטה. [לא אומר למשוך, בעיקר הכסף החדש]. זה חלק מהמושג "לחזק" מניה.
    זה נכון בחברות מתחרות, ונכון במידה מסוימת בסקטורים שונים.
    ביום שהתפרסם החדשות של דיפסיק, זה היה הזדמנות מצוינת לקנות. כי הסיכון יותר קטן מהרווח. בסופו של דבר השוק לא מספיק אובייקטיבי, ונבהל מחדשות יותר ממה שהם באמת

  • @טריידר אני אתן דוגמא להמחשת העניין. בכל גינת משחקים יש מקל מתנדנד עם מקום לשבת לשני ילדים משני הצדדים. כשזה עולה זה יורד. הילדים מפעילים כל אחד את כל כובד משקלם, וכל פעם מישהו אחר מנצח. הם יכולים לעשות כך יום שלם, זה עולה וזה יורד וחזר חלילה. אך לשמים הם לא יגיעו. המקל תקוע באמצע.
    אני לא אומר שבטווח הארוך המדד לא עולה בכלל. אני אומר שאם תיקח מדד ותשים בו שני חברות מתחרות, שכשזה עולה זה יורד, ואתה נכנס ויוצא מהמדד בשתי נקודות הפוכות, לא הרווחת הרבה.
    אם אתה מאמין בשני החברות, היה מתבקש להשקיע היום בחברה שנמצאת למטה, ומחר במתחרה שנמצאת למטה. [לא אומר למשוך, בעיקר הכסף החדש]. זה חלק מהמושג "לחזק" מניה.
    זה נכון בחברות מתחרות, ונכון במידה מסוימת בסקטורים שונים.
    ביום שהתפרסם החדשות של דיפסיק, זה היה הזדמנות מצוינת לקנות. כי הסיכון יותר קטן מהרווח. בסופו של דבר השוק לא מספיק אובייקטיבי, ונבהל מחדשות יותר ממה שהם באמת

    דוגמא משעשעת נוספת, היא אותו קבצן בשטיבלאך, שבמקום לפשוט את שתי ידיו קדימה, ידיו עסוקות להעביר כמה שקלים שלו מכיס אחד לכיס השני.....
    לפעמים מישהו בדרך דוחף לו עוד איזה שקל.....

נושאים מוצעים


  • 6 הצבעות
    1 פוסטים
    83 צפיות
    י
    האם גם הפנסיה שלך עברה ל־S&P 500? שמתי לב להרבה מאוד שאלות שעולות לאחרונה בין חברים ובפורומים, בין היתר גם כאן, שאלות שקשורות לכדאיות ההשקעה במדדי מניות לאורך זמן. לכן ישבתי לכתוב את הטור הבא, החשוב במיוחד משום שהוא עשוי למנוע טעויות יקרות בהמשך הדרך. שימו לב: אני לא נכנס כאן בכלל למהות ההשקעה במדדי מניות, אלא מתמקד באחד הסיכונים המרכזיים שלה - ההתנהגות של המשקיע בזמן משבר. אשמח מאוד לשמוע תגובות, הערות או הארות. אפשר לסכם את ההיגיון של השקעה פסיבית במדדי מניות רחבים במשפט אחד של ג'ון בוגל: "במקום לנסות למצוא את המחט בתוך ערימת השחת, פשוט קנה את כל ערימת השחת". במקום לנסות למצוא את המניה הבאה שתניב את התשואה הגבוהה ביותר, פשוט להיות הבעלים של כולן, וכך ליהנות מהממוצע של הכלכלה כולה. אחד הסיכונים המרכזיים בהשקעה במדדי מניות הוא מימוש התיק דווקא בתקופות ירידה. ולכן הגישה של המשקיע הפסיבי היא לא להיבהל מהתנודתיות, אלא להבין שירידות הן חלק טבעי מהדרך. מי שמצליח להישאר לאורך זמן, בסופו של דבר נהנה מהתיקון ומהצמיחה. רוב המשקיעים נמשכים לפשטות של ההשקעה הפסיבית. כאשר מסתכלים על הגרפים ועל העלייה המתמשכת לאורך השנים, ההשקעה נראית קלה, כמעט “אוטומטית”, ולכן נוצרת תחושה שגם בזמן משבר נעמוד בזה בלי קושי. זה מזכיר לי שאלה שאני אוהב לשאול: האם הייתם רוצים לזכות בלוטו, למרות שלא מעט מחקרים ועדויות מצביעים על כך שזוכים רבים מאבדים בסופו של דבר את הונם? ובכל זאת, כמעט כולם עונים מיד: “אצלי זה יהיה אחרת”. מדוע אנחנו כל כך בטוחים שאצלנו הדברים ייראו אחרת? קל לנו לחשוב בצורה הגיונית כאשר השוק עולה לאורך זמן. כולנו בטוחים שאין שום סיכוי שנממש הפסד בזמן ירידות. אבל בפועל, בני אדם פועלים לא רק מתוך היגיון, אלא גם מתוך פחד. תנסו לדמיין מצב שבו תיק השקעות של 400,000 ש"ח נחתך ל־200,000 ש"ח ונשאר תקופה ארוכה בירידות. האם גם אז תהיו בטוחים שלא תעשו טעויות? שלא תתחילו לחשוב שאולי “הפעם זה שונה”? צ׳ארלי מאנגר, שותפו הוותיק של וורן באפט ואחד המשקיעים המוערכים בעולם, אמר פעם שאם אינך מסוגל להגיב ברוגע לירידה של 50% בשווי תיק המניות שלך, תופעה שמתרחשת פעמיים־שלוש במאה שנה, כנראה ששוק המניות אינו מתאים עבורך. אז כיצד ניתן להשקיע בצורה אחראית, כאשר ברור שיש סיכוי שגם אנחנו נעמוד יום אחד מול ירידות חדות ופחד אמיתי? להלן כמה עקרונות שיכולים לסייע: א. להבין שכל השקעה כוללת סיכון אין השקעה בלי סיכון. אם הייתה דרך בטוחה להתעשר ללא אפשרות להפסד, כולם היו עושים זאת. דווקא האפשרות להפסיד היא חלק בלתי נפרד מהסיכוי להרוויח. גם אם השתכנעת שבטווח של 15 שנה “אין סיכוי להפסיד”, חשוב להבין שהסיכון האמיתי הוא מה יקרה עד שיחלפו אותן 15 שנים. ב. ללמוד לפני שמשקיעים אתם עומדים להשקיע מאות אלפי שקלים לאורך שנים? המינימום הנדרש הוא להקדיש לכך כמה שעות לימוד רציניות. מי שפועל רק כי “כולם עושים”, עלול לגלות שבשעת משבר הוא מתנהג בדיוק כמו העדר. ככל שתבינו טוב יותר במה אתם משקיעים, כך יגדל הסיכוי שתישארו רגועים גם בתקופות קשות. ג. להתחיל בהדרגה גם אחרי שלמדנו, עדיין זה לא מבטיח שנעמוד רגשית בירידות. לכן לפעמים נכון להתחיל בסכומים קטנים יחסית, לחוות תנודתיות אמיתית, ולבדוק כיצד אנחנו מגיבים כשהמספרים באמת נצבעים באדום. אם הצלחתם לעבור תקופה כזו בצורה שקולה, יש היגיון להניח שתוכלו להתמודד טוב יותר גם בסכומים גבוהים יותר. ד. לפני ההשקעה להיחשף גם לדעות נגד אל תקשיבו רק לתומכים. עוד לפני ההשקעה או כאשר ההשקעה נמוכה יחסית כשהכול עדיין רגוע, כדאי לקרוא גם ביקורות, לשמוע פודקאסטים של מתנגדים, ולהכיר את הטענות מהצד השני. אם גם אחרי החשיפה הזו אתם שלמים עם הדרך, יש סיכוי גבוה יותר שלא תיבהלו בכל כותרת מלחיצה. ה. פיזור ואג"ח פיזור נכון אינו מבטיח את הרווח המקסימלי, אבל בהחלט עשוי לצמצם סיכונים מיותרים. שקלו שלא לשים את כל הכסף במקום אחד, לא להיות תלויים לחלוטין בסקטור מסוים או במדינה אחת. שילוב מסוים של אג"ח בתיק עשוי להפחית תנודתיות ולאפשר לעבור תקופות קשות בצורה רגועה יותר. ו. “שגר ושכח” אחת הטעויות הנפוצות היא לבדוק את התיק ללא הפסקה. מי שנכנס להשקעה ארוכת טווח צריך להבין מראש שיהיו גם תקופות לא נעימות. מעקב אובססיבי אחרי כל ירידה קטנה בדרך כלל אינו תורם לקבלת החלטות שקולות. ז. להיזהר מצריכת יתר של חדשות כלכליות שמתם לב שכאשר יש תנודות במט"ח, הכותרות בדרך כלל ינוסחו בצורה מלחיצה? אם הדולר עולה, ידברו על היחלשות השקל. ואם הדולר יורד, ידברו על קריסת הדולר. התקשורת הכלכלית נוטה מטבע הדברים להבליט דרמות, ירידות ומשברים, משום שאלו נושאים שמושכים תשומת לב. בתקופות של לחץ, צריכה בלתי פוסקת של כותרות מלחיצות עלולה לגרום גם לאנשים שקולים לקבל החלטות מתוך פחד. ח. להכין מראש תוכנית מתי מורידים סיכון השקעתם כספים עבור חתונת ילד בעוד 15 שנים? תכננו מראש מתי אתם מתחילים להוריד סיכון. שנתיים לפני מועד הצורך בכסף? שלוש? ומה תעשו אם בדיוק אז יהיו ירידות? דווקא החלטות שמתקבלות בשקט, לפני הסערה, עשויות למנוע טעויות יקרות בזמן אמת. ט. לבדוק מראש אילו אלטרנטיבות עומדות לרשותכם מה יקרה אם בדיוק בזמן שתצטרכו את הכסף, השוק יהיה בירידות? בדקו מראש האם קיימת אפשרות אחרת לגשר על התקופה: חיסכון נוסף, קרן חירום, או פתרון אחר שיאפשר לכם לא לממש דווקא בזמן לחץ. י. לא למנף בלי להבין היטב את המשמעות מינוף, כלומר לקיחת הלוואה או משכנתא לצורך השקעה בשוק ההון, אינו משחק. כאשר משקיעים כסף שאינו שלכם, הלחץ הפסיכולוגי גדל משמעותית, ובהתאם גם הסיכוי לקבל החלטות שגויות בזמן משבר. יא. לא לקבל החלטות לבד בזמן לחץ רבים מתלבטים בין השקעה עצמאית דרך חשבון מסחר לבין השקעה באמצעות גוף מוסדי. לפעמים עצם העובדה שיש איש מקצוע נוסף בתהליך, סוכן ביטוח, יועץ השקעות או מתכנן פיננסי, יכולה לסייע למשקיע להימנע מהחלטות אימפולסיביות בזמן משבר. כי בסופו של דבר, הצלחה בהשקעות אינה תלויה רק בבחירת המסלול הנכון, אלא בעיקר ביכולת להישאר בו גם בתקופות שבהן הפחד משתלט על השוק. פעמים רבות, האתגר הגדול ביותר של המשקיע אינו השוק עצמו, אלא ההתמודדות מול הרגשות של עצמו. בהצלחה רבה! יהודה נפוסי יועץ ומאמן לכלכלת המשפחה YN607773@GMAIL.COM | 052-7607773 הטור נועד למטרות העשרה כללית בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות אישי או המלצה לביצוע פעולה כלשהי בשוק ההון. לפני קבלת החלטות פיננסיות משמעותיות מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע מתאים.
  • 1 הצבעות
    41 פוסטים
    2k צפיות
    משקיע זהיר מידימ
    @השומר המנכל״ים צריכים להרוויח הם לא צריכים מכפילי רווח
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    227 צפיות
    ד
    נסית? ניתן ליצור קשר עם צוות ההפצה במייל: info@basisbitcoin.com https://www.cryptojungle.co.il/press-releases/bitcoin-standard-purchase-group/
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    204 צפיות
    צ
    @רואה-את-הנולד הוא מורכב מכמה מדדים שאמורים להיות תחליף להשקעה בנאסד"ק, מלפני כשנה וחצי המדינה אסרה שיהיה מסלול שמשקיע במדד אחד כמו נאסד"ק בגלל הסיכון, חוץ מהסנופי ומדד עולמי. אז החברות מצאו פתרון לעקוף את זה ולהשקיע בנאסד"ק.
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    218 צפיות
    ד
    @החושב זה בדיוק מה שכתבתי שאילון מאסק טוען שלא יהיה בסיס לכסף