דילוג לתוכן

דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

  • @אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

    ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

    Spoiler
    ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
    והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
    ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
    בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
    ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
    ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

    ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
    אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
    כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

    אני לא חושב שמישהוא מהמגיבים, יצא נגדם או משהוא אחר.
    אני מבין את התגובות של הציבור.
    פשוט אנחנו ישראלים.

    פשוט תדמה שיש לך חנות שמוכרת לחם ב15 שקל, והיא החנות היחידה בעיר, וגורפת הון תועפות, כל תושבי העיר תלויים בה וקונים בה.
    אחרי שנים רבות וטובות הגיעה לסופר בעיר הסמוכה פיתרון של לחם קפוא לא אפוי ב4 שקלים.
    האם מישהוא יקנה בעיר לחם ב15 רק כדי להוקיר טובה לבעל החנות.
    התשובה לא !!!!!!!!!
    הוא הרוויח מספיק,
    מכאן ואילך שיכניס את היד לכיס.
    לעניינו, הם עשו הון תועפות, וגם אם כוונתם לש''ש רק עלות הפירסום שלהם בשנה עשרות מיליוני שקלים, [תברר על המחיר לפרסם ביתד]
    וכשישראלי קולט שמישהוא התעשר על חשבונו, הוא לא יכול לסלוח.

    לגופם של דברים שוק ההון, הפנסייות והחיסכון לכל ילד, קיימים חלקם עשרות שנים, חלקם עשור.
    והחיסכון לכל ילד גם הגביר את המודעות לחסוך בשוק ההון.
    אם לפני 8 שנים הם היו מציעים רעיון של שוק ההון, הם היו בגדר צדיקים גמורים.
    אחרי שהם העדיפו להמשיך להתעשר, ורק אחרי שכל הקופה ברחה להם נזכרים לעשות משהוא, אני משער שהם לא מצפים שמישהוא ילך איתם.

  • @אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

    ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

    Spoiler
    ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
    והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
    ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
    בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
    ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
    ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

    ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
    אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
    כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

    אני לא חושב שמישהוא מהמגיבים, יצא נגדם או משהוא אחר.
    אני מבין את התגובות של הציבור.
    פשוט אנחנו ישראלים.

    פשוט תדמה שיש לך חנות שמוכרת לחם ב15 שקל, והיא החנות היחידה בעיר, וגורפת הון תועפות, כל תושבי העיר תלויים בה וקונים בה.
    אחרי שנים רבות וטובות הגיעה לסופר בעיר הסמוכה פיתרון של לחם קפוא לא אפוי ב4 שקלים.
    האם מישהוא יקנה בעיר לחם ב15 רק כדי להוקיר טובה לבעל החנות.
    התשובה לא !!!!!!!!!
    הוא הרוויח מספיק,
    מכאן ואילך שיכניס את היד לכיס.
    לעניינו, הם עשו הון תועפות, וגם אם כוונתם לש''ש רק עלות הפירסום שלהם בשנה עשרות מיליוני שקלים, [תברר על המחיר לפרסם ביתד]
    וכשישראלי קולט שמישהוא התעשר על חשבונו, הוא לא יכול לסלוח.

    לגופם של דברים שוק ההון, הפנסייות והחיסכון לכל ילד, קיימים חלקם עשרות שנים, חלקם עשור.
    והחיסכון לכל ילד גם הגביר את המודעות לחסוך בשוק ההון.
    אם לפני 8 שנים הם היו מציעים רעיון של שוק ההון, הם היו בגדר צדיקים גמורים.
    אחרי שהם העדיפו להמשיך להתעשר, ורק אחרי שכל הקופה ברחה להם נזכרים לעשות משהוא, אני משער שהם לא מצפים שמישהוא ילך איתם.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני לא חושב שמישהוא מהמגיבים, יצא נגדם או משהוא אחר.

    לצערי היו שהתייחסו לא יפה.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    פשוט תדמה שיש לך חנות שמוכרת לחם ב15 שקל, והיא החנות היחידה בעיר, וגורפת הון תועפות, כל תושבי העיר תלויים בה וקונים בה.
    אחרי שנים רבות וטובות הגיעה לסופר בעיר הסמוכה פיתרון של לחם קפוא לא אפוי ב4 שקלים.
    האם מישהוא יקנה בעיר לחם ב15 רק כדי להוקיר טובה לבעל החנות.
    התשובה לא !!!!!!!!!
    הוא הרוויח מספיק,
    מכאן ואילך שיכניס את היד לכיס.
    וכשישראלי קולט שמישהוא התעשר על חשבונו, הוא לא יכול לסלוח.

    אז אולי כבר תצעקו על הבנקים שנותנים הלוואות בריבית והרי הם נותנים בלי ריבית.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    לעניינו, הם עשו הון תועפות, וגם אם כוונתם לש''ש רק עלות הפירסום שלהם בשנה עשרות מיליוני שקלים, [תברר על המחיר לפרסם ביתד]

    וכמה קופת העיר וכדו' משלמים על פרסומות???
    כך היא דרכה של עולם אחרת לא היו מתקיימים האירגוני חסד.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    לגופם של דברים שוק ההון, הפנסיות והחיסכון לכל ילד, קיימים חלקם עשרות שנים, חלקם עשור.
    והחיסכון לכל ילד גם הגביר את המודעות לחסוך בשוק ההון.
    אם לפני 8 שנים הם היו מציעים רעיון של שוק ההון, הם היו בגדר צדיקים גמורים.
    אחרי שהם העדיפו להמשיך להתעשר, ורק אחרי שכל הקופה ברחה להם נזכרים לעשות משהוא, אני משער שהם לא מצפים שמישהוא ילך איתם.

    אני לא רואה בזה תשובה למה שכתבתי.


    נ.ב. א' אני למדתי בכמה ישיבות ובכל ישיבה ההתייחסות לבחורים היתה בצורה שונה באחת פינקו אותם ונתנו כל מה להם שרוצים, בשניה התייחסו אבל בגבול, בשלישית לא התייחסו כלל, (כן, ברמה מזעזעת) ומה שראיתי זה שדווקא בישיבה שהצוות הכי הרבה נתן לבחורים שם הם קיטרו וקיטרו, ובישיבה שנתנו יחס קלאסי קיטרו אבל לא באותה רמה, ובישיבה לא התייחסו כלל כמעט ולא קיטרו, וכך אפשר לראות את זה בכל שטחי החיים, כשאדם עושה חסד כולם מתלוננים למה הוא לא עושה יותר ולא עושה כך וכך, וכשאדם עושה מסחר על חשבון הציבור הציבור מבין את זה ושותק, עובדה! כך גם כאן כשמדובר על גמחים של חסד אפשר לקטר עליהם אבל אם זה היה כמו בדוגמה עם הלחם אף אחד לא היה צועק, וכי אתה צועק על כל החנויות שמוכרות ביוקר כשיש חנויות שמוכרות יותר בזול???

    נ.ב. ב' ובענין הרווחים שלהם אני ממש בעד שהם ירוויחו אחרת לא יהיה ארגונים כאלה, וכן אני מעוניין גם ש @ארגון-בנקל ירוויחו מגיע להם גם אם הם עושים לשם שמים, ואל תצפה מאף אחד שיהיה כולו לש"ש, אם אתה מאוד רוצה אתה יכול לצפות את זה מעצמך, אני בכ"א לא מצפה את זה ממך. (יש לי קרוב משפחה שפתח כוללים לש"ש והוא לא רצה לקחת מזה כסף והרב הנשיא של הכוללים חייב אותו לקחת אחוזים מסוימים מהתרומות, וברור שבגלל זה הוא רק ממשיך להתפתח)

    נ.ב. ג' שמעתי בעבר פשט טוב בפסוקים של הפרשה האחרונה (כמדומני שמעתי את זה מר' יצחק ירוחם בורדיאנסקי אבל לא בטוח וכמדומני שאמר ) שאחרי שהקב"ה אמר ליעקב אבינו שיחזור לארץ מולדתו, יעקב קרא לרחל וללאה ואמר להם "רואה אנכי את פני אביכן כי איננו אלי כתמול שלשום וכו' ואביכן התל בי והחלף את משכרתי עשרת מנים וכו' וכו' ויאמר אלי מלאך האלהים בחלום וכו' קום צא מן הארץ הזאת ושוב אל ארץ מולדתך" וצ"ב אם מלאך ה' אמר מה צריך את כל ההקדמות שיאמר מלאך ה' אמר וזהו?
    ולא רק זה אל גם כשהן עונו לו הן אומרות "העוד לנו חלק ונחלה בבית אבינו הלוא נכריות נחשבנו לו כי מכרנו ויאכל גם אכול את כספנו וכו' ועתה כל אשר אמר אלהים אליך עשה" פליאה!

    אלא רואים מזה יסוד שגם כשיש מצווה לאדם שהקב"ה צווה עליו לעשות מוטל עליו לעשות השתדלות להוריד מעצמו את הקושי שבדבר כדי שהוא יוכל לקיים את המצווה בשלימות ובשמחה.

    כך גם לכל דבר שאדם רוצה לעשות לש"ש מוטל עליו לעשות כל דרך שזה יהיה לו יותר קל, כך הוא יקיים את רצון הי"ת יותר בשלימות ובשמחה.

    סליחה על האריכות, מקווה שלא הטרחתי יותר מדי.

  • סתם למען הידע
    הגמ"ח המרכזי לא בנוי על פירמידה והוא לא צריך מפקידים חדשים כדי לממן את המפקידים הישנים.
    ישנו תחשיב אקטוארי שכל קבוצה מממנת את עצמה.
    המבצעים על הקדמת הלוואות נועדו בדיוק למטרה הזו.

    היו תחקירים בעיתונות החילונית שרצו לטעון שמדובר בפירמידה והם נאלצו לחזור בהם....

  • סתם למען הידע
    הגמ"ח המרכזי לא בנוי על פירמידה והוא לא צריך מפקידים חדשים כדי לממן את המפקידים הישנים.
    ישנו תחשיב אקטוארי שכל קבוצה מממנת את עצמה.
    המבצעים על הקדמת הלוואות נועדו בדיוק למטרה הזו.

    היו תחקירים בעיתונות החילונית שרצו לטעון שמדובר בפירמידה והם נאלצו לחזור בהם....

    @חסידישער
    עד כמה שזכור לי הם כן מצהירים שהם צריכים תוספת של מספר חברים כל שנה, אם כי לא הרבה,
    כך גם זכור לי שכתוב במכתב שלהם מהרואה חשבון,
    אין לי לפני כרגע את המסמכים, אם יש למישהו שיעלה אותם.

  • דרמה אמיתית
    היא בוודאי תפגע להם ברווחים הגדולים של הגמ''ח.

    רק הנקודה שצריך להבין היא -
    איך יעבוד הקונספט, אם הם ירצו להתחבר לבתי השקעות, ברעיון כמו בנקל, הם לא ירוויחו כמעט כלום [בנקל כל המטרה שלו זה לעורר מודעות, הרווחים הם לא משמעותיים, ובוודאי שלא מספיקים לממן עמוד שבועי ביתד]
    וגם זה לא נצרך, הציבור יודע למצוא סוכנים זולים, וההצעות המשתלמות מגיעות לידיעת הציבור, גם בלי לפרנס עוד ידיים על הדרך.

    וכמובן לא מסתבר שהם מתכוונים לפתוח בית השקעות, הוא לא יכול להתחרות עם הגדולים בשוק.

    האופציה הכי הגיונית בעיניי זה שהם יפתחו מסלול יחודי, או קרן גידור בנאמנות אצל א' מבתי ההשקעות, יביאו משהוא יחודי שאין לו תחרות חזקה, וינסו לשווק בכל הכוללים.

    @סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    היא בוודאי תפגע להם ברווחים הגדולים של הגמ''ח.

    @אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    ולקחת לעצמם אחוז או משהו כזה

  • @בוטח-בה מז'תאמרת
    ברור שעד היום הם השקיעו [אבל לעצמם, ז"א הגדלת ההון של הגמ"ח, ומשכורות למנהלים ומתפעלים, תבחר אתה את הסדר], חוץ מהשקעות סולידיות שמובן מאליו [לא מידיעה אישית] שהם משקיעים [בכפוף להערכות אקטואריות כמה כסף נדרש להיות נזיל], יש למשל [מידיעה אישית] מסלולים [לא רשמיים] שהם מלווים בהית"ע ללווים פרטיים בריבית יחסית נמוכה ביחס לשוק [משהו בין 3-4 אחוז].
    מובן מאליו שהבשורה [אם] תהיה [זה] בהשקעות שהתשואה [בניכוי...] תהיה למפקידים

    @המבקר אז מה הם ירוויחו עכשיו

  • יש הרבה צדדים לדון בגמח המרכזי אחד הטענות שזה המשיך לדחוף אנשים
    לתת מה שאין להם ובחיסכון מושקע אתה מכוון לתת מה שיש לך פעם עוד המאמץ היה משתלם כי הילד שחיתנת היה לו כמעט דירה משני הצדדים בציבור הליטאי לפחות אבל היום מהדוחף אנשים לתת מאות אלפים שאין להם ולא מהווים פיתרון לדיור???

  • ועכשיו חברים אני רוצה להוריד את הכפפות, בואו נדבר ברור:

    בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

    ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

    סליחה מקווה שאף אחד לא נפגע....

    ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
    והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
    ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
    בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
    ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
    ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

    ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
    אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
    כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

    שנזכה להיות מהמסייעים ולא מהמסתייעים, אמן.

    כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

  • כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

    @אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר, בכל אופן עדיף להיות חכמים בדיעבד מאשר טיפשים בדיעבד לכן כדאי לעורר את מי שלא תפס את העניין.

  • @חסידישער כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

    הם היו צריכים לעשות את זה לפני 6 שנים לא עכשיו!!

    יש ספר שנקרא מי הזיז לי את הגבינה

    וככה בדיוק נראית צורת העבודה שלהם

    שנים הם נחו על זרי הדפנה את הגלגל כבר היא אפשר לסובב אחורה.

    הם כנראה הבינו רק לפני שנה שהגבינה זזה להם, ומאז הם קצת אובדי עצות
    ורצים לפרסם בקומיקסים ובשלל צורות נוספות מה מיוחד בהם.

    @נחמן-רוזנבלום נגיד רק ביושר : גמ״ח המרכזי לא מפרסם את הקומיקסים החובבניים שאתה מדבר עליהם

    אלו גמ״חים אחרים שמפרסמים את זה..

  • @נחמן-רוזנבלום נגיד רק ביושר : גמ״ח המרכזי לא מפרסם את הקומיקסים החובבניים שאתה מדבר עליהם

    אלו גמ״חים אחרים שמפרסמים את זה..

    @יוסף-מינצברג אתה עומד אחורי השם שלך?
    ברוך הבא!!

  • @יוסף-מינצברג אתה עומד אחורי השם שלך?
    ברוך הבא!!

    @שמיל-שמיל
    אין אימות אם זה יוסלה מינצברג
    "כמה יוסף איכא בשוקא"
    בא נחכה בסבלנות..

  • @שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
    תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
    לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק
    יכול להיות שתקבל תוצאה שסכום ההלוואה היה יוצא לך יותר גדול מסכום החיסכון אבל זה הלוואה וזה הון עצמי
    ואתה יכול לנסות מה היה קורה אם הייתה מוסיף עוד 200-300 ש"ח בחודש מה היה התוצאה

    *אין באמור הבטחה לתשואות העבר בעתיד אך יש לציין שהעשור בין 2000 ל2010 היה עשור הפסדי למדי בשוק ההון למרות זאת המדד בסוף תיקן את עצמו יופי

    @אברהם-0 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
    תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
    לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק

    כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
    (עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטית, מעשית…

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר…

    מה כוונתך מלכתחילה?
    מי שמחתן ילדים כיום התחיל להפקיד בגמ״ח או להשקיע במדד, לפני 20-25 שנה.
    משפחתך השקיעה במדד? א״כ באיזה דרך?

    לא הבנתי למה להשקיע במדד היה מתחת לשולחן?
    ואם לא מדובר בהשקעה סטנדרטית, אז מה זה רלוונטי לנושא?

  • @אברהם-0 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
    תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
    לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק

    כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
    (עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטית, מעשית…

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר…

    מה כוונתך מלכתחילה?
    מי שמחתן ילדים כיום התחיל להפקיד בגמ״ח או להשקיע במדד, לפני 20-25 שנה.
    משפחתך השקיעה במדד? א״כ באיזה דרך?

    לא הבנתי למה להשקיע במדד היה מתחת לשולחן?
    ואם לא מדובר בהשקעה סטנדרטית, אז מה זה רלוונטי לנושא?

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
    (עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטי, מעשי…

    לא הבנתי למה זה לא היה מעשי?
    אולי לא היה מודעות לכך אבל תמיד היו כאלה שחסכו והשקיעו

  • @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
    (עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטי, מעשי…

    לא הבנתי למה זה לא היה מעשי?
    אולי לא היה מודעות לכך אבל תמיד היו כאלה שחסכו והשקיעו

    @בוטח-בה
    מכיר מכלי ראשון כאלה שחיתנו ילדים מחיסכון במדדים?

    שאלת תם, מתי נפתח הקרן מחקה מדד הראשונה בעולם? ובישראל?
    שאלה נוספת, כמה כסף היה במחקי מדדים לפני 30 שנה?

    השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
    מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

  • בישראל הקרן הראשונה נפתחה ב2008 (ע"פ ויקיפדיה)
    אבל היה עוד אפשרויות השקעה לפני זה

    וכן אני מכיר אנשים שחסכו שם ונשאר להם עודף גם אחרי חתונות הילדים

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
    מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

    אתה צודק שלצערנו עד לפני שנתיים-שלוש זה לא היה מספיק מקובל מעשי ונחשב למשתלם בעיני עולם האברכים

  • בישראל הקרן הראשונה נפתחה ב2008 (ע"פ ויקיפדיה)
    אבל היה עוד אפשרויות השקעה לפני זה

    וכן אני מכיר אנשים שחסכו שם ונשאר להם עודף גם אחרי חתונות הילדים

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
    מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

    אתה צודק שלצערנו עד לפני שנתיים-שלוש זה לא היה מספיק מקובל מעשי ונחשב למשתלם בעיני עולם האברכים

    @בוטח-בה אבל עוד שאלה חשובה לדיון ההיסטורי,
    ממתי זה נחשב בקרב אנשי המקצוע כהשקעה 'בטוחה'?

  • בישראל הקרן הראשונה נפתחה ב2008 (ע"פ ויקיפדיה)
    אבל היה עוד אפשרויות השקעה לפני זה

    וכן אני מכיר אנשים שחסכו שם ונשאר להם עודף גם אחרי חתונות הילדים

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
    מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

    אתה צודק שלצערנו עד לפני שנתיים-שלוש זה לא היה מספיק מקובל מעשי ונחשב למשתלם בעיני עולם האברכים

    @בוטח-בה
    א. מעניין, ג׳ימני טען לי שבשנת 2000

    ב. לפני 30 שנה היקף הכסף שהיה במחקי מדדים בעולם היה פחות מ-3%
    רק לפני 20 שנה זה נכנס למיינסטרים בארה״ב
    בישראל זה היה ממש בשלבים הראשונים

    ג. מי שכבר חיתן ילדים מהשקעה במדדים בהכרח היה מנחשוני השיטה בארץ (במילים אחרות ״פזיז״?)
    וודאי לא משהו שאפשר להסתכל עליו כהשקעה בטוחה ומקובלת…
    לא בעיניי אברכים! אלא בעיניי הכלכלנים בארץ!

    כל עוד שלא מדובר על חלופת השקעה במוצר ידוע וברור כמו המצב התודעתי היום של מדדים,
    הדיון לא מתחיל

    כי תמיד היה דיבור על השקעות במגזר
    אף אחד לא המציא היום את הגלגל
    ומי שרצה, השקיע!

    כל הדיון הוא ביחס לחלופת השקעה קלה ובטוחה שמתאימה לכל סכום…

  • שאלת תם נוספת
    שממחישה מצוין עד כמה אנשים כיום שכחו / לא יודעים,
    עד כמה הלגיטימיות וההסכמה הרחבה על כדאיות בהשקעה במדדים, היא דבר חדש…

    מתי היה ההימור המפורסם של ווארן באפט עם מנהלי קרנות הגידור הגדולות בעולם על מיליון דולר,
    איפה יותר משתלם להשקיע, במחקה מדד, או בקרן מנוהלת.
    ומתי תקופת ההימור של 10 שנים הסתיימה?

    ההנחת יסוד שלנו צריכה להיות שאם הם היו מוכנים להמר נגדו, מבחינה כספית, וציבורית,
    הם באמת האמינו שהוא טועה!
    נכון, שהיה לו על מה להתבסס, אבל עדיין זה היה נחשב למשהו לא מבוסס, מספיק בשביל להמר עליו 🤔
    הרי ברור שבמצב היום ובכמות הכסף שנכנסת למחקי מדדים, אף אחד בעולם לא יעיז להמר על זה שוב…

    תהיו כנים ותכתבו (לעצמכם 😉 ) את התשובה לדעתכם לפני שאתם בודקים…

  • @אברהם-0 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
    תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
    לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק

    כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
    (עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטית, מעשית…

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר…

    מה כוונתך מלכתחילה?
    מי שמחתן ילדים כיום התחיל להפקיד בגמ״ח או להשקיע במדד, לפני 20-25 שנה.
    משפחתך השקיעה במדד? א״כ באיזה דרך?

    לא הבנתי למה להשקיע במדד היה מתחת לשולחן?
    ואם לא מדובר בהשקעה סטנדרטית, אז מה זה רלוונטי לנושא?

    @שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
    לא תאורטית, מעשית…

    לקנות דירות להשקעה בק"ס

נושאים מוצעים


  • קרן סל מחקה S&P של מגדל

    שוק ההון והשקעות שוק ההון קרן סל
    1
    0 הצבעות
    1 פוסטים
    43 צפיות
    י
    מעוניין להשקיע בקרן סל מחקה S&P בכשרות גלאט הון, מצאתי את הקרן הזו מגדל 1162189 עם דמי ניהול אפסיים (0.01), אבל אני מבין שהיא לא מחקה את כל המדד אלא לפי ערכים של איכות הסביבה וכד'. אשמח לחוו"ד מהמומחים עליה. האם הקרן מומלצת בכל זאת להשקעה ארוכת טווח? אציין שראיתי שהתשואות שלה גבוהות יותר ביחס למחקה S&P של מור 1165810 (דמי ניהול 0.12). תודה רבה.
  • 1 הצבעות
    43 פוסטים
    693 צפיות
    פשוט יהודיפ
    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט: טור הבהרה שוק ההון – ההיגיון שבשגעון ביום חמישי השתתפתי בכנס שוק ההון החרדי, יחד עם עוד מאות ששילמו 140 ₪ כדי לשמוע את הרצאתו של מארגן הערב ר' פישל רוזנפלד לרגל הוצאת ספרו השני )"פלוס מינוס2" - מומלץ בהחלט למי שמתעניין בתחום(, שם פגשתי את רבי יוסלה מינצברג, מלך שוק ההון החרדי, שגם הוא הירצה שם על תכניתו החדשה"משיאים" שדיברנו עליה בשבוע שעבר. כמה מילים שנותנות השראה על ר' פישל ובעיקר סיפור החיים שמאחוריו: האברך החסידי הזה מגיע מהבית הכי הרוס שניתן להעלות עלהדעת, לא היה לו אבא ולא אמא למרות ששניהם היו בחיים, לא היה לו בית ובשלב מסוים בחייוהוא התגלגל ברחובות תוך שהוא ישן על ספסלים בבתי כנסת מזדמנים מידי לילה, וגם כשניסה טיפה להתרומם הוא הגיע למחוזות האפלים של ההוצל"פ, שבכוחם לשבור את החסון שבאנשים, קל וחומר מי שלא ראה יום טוב בחייו. ואז הוא החליט שהחיים שלו ייראו אחרת. בכוחות על הוא הצליח להתרומם ומהניסיון שלוהחל ללמד אנשים התנהלות כלכלית והיום הואמנטור עסקי מהגדולים ביותר של המגזר. ביקשתי ממנו רשות לפרסם כאן וגם לשתף את עשרת הקוראים כאן מה החזיק אותו כל הזמן, שימו לב לתשובתו, שימו לב אל הנשמה:"תאמין לי, אין שום כשרון מיוחד ואפילו לא איזה חיזוק מיוחד, יש רק דבר אחד: יש בורא עולם,אבי יתומים גם כשההורים בחיים, הוא זה שראה בעניי והוא, ורק הוא, ליווה אותי בדרך שמספסלבית הכנסת ועד במות ההצלחה. אדרבה, תכתוב עלזה, אולי יש אחד מהקוראים שעובר כעת תקופהקשה וחושב שהוא לא יכול לצאת מזה. שיידעשאותו אייבישטער שהרים אותי מאשפתות יוציא גם אותו מהצרה, רק לא להתייאש ובסוף ההצלחה תגיע" - לגזור ולשמור לימים קשים בכל תחום ואיןמי שאין לו ימים קשים. בקיצור, הרב מינצברג בא אליי לאחר ההרצאה וסביבו עדת מעריצים ששותים בצמא כל מילה שלו: "ראיתי מה כתבת בעיתון, ניכרשהדברים מנהמת ליבך והחששות מובנים, אך הרשה לי להעמיד אותך כאן על מספר דברים שיניחו את דעתך". לאחר וויכוח קצר החלטנו לשובולדבר וכך אכן עשינו בהמשך. את תוכן הדברים ברצוני להביא כאן לשיפוט הקוראים וכל אחדיעשה כהוראת רבותיו. ובכן אניח כאן את החששות העיקריים שמנינו כאן ותשובת הרב מינצברג: החשש הראשון היה חוסר שקיפות בניהול הכספים. ובכן, לדברי הרב מינצברג, לא יהיה מדובר בסגנון של ניהול עיוור עבור המשקיעים, אלא לכלאחד תהיה השקעה ישירה בבתי השקעות ובחברות ביטוח מוכרות, המנהלות גם ככה עבור הישראליםאת כל טרליוני השקלים שנמצאים בקופות הגמל קרנות ההשתלמות והפנסיה. ההשקעה מנוהלת על־ידי המצטרפים באמצעות אזור אישי, שבו יוכלו להחליט בכל עתהיכן להשקיע את הכספים. "משיאים" אינו נוגע בכספי הלקוחות בשום שלב. הדבר היחיד שבו הארגון מתערב הוא מניעת טעויות, באמצעות האפשרות לבחור בשליטה על מימוש ההשקע הבטרם הגיע מועד חתונות הילדים. כאשרהמצטרפים בוחרים בשליטה זו, נוצר סוג שלשעבוד הדדי, הגורם לכך שאין אפשרות לצאת בקלות לפני תום המועד הסופי. המטרה היא לגרום לכך שאנשים לא יצאו בזמנים קשים – שלהם או של השוק. החשש השני שדיברנו אודותיו היה שאברכים יעשו שטויות כמו למשל הביטקוין, שבחודש האחרון ירד לפחות ממחצית ולדעתי הוא לקראת סיום העידן. כאן ר' יוסל׳ה מרגיע שהאברך לא יוכלבאמת לעשות מה שהוא רוצה, אלא רק לבחור ביןהמסלולים שכל חברת ניהול - מהגדולות במשקולא וועד הרבנים לענייני השקעות – מציגה, לאיהיו ביניהם אפשרות לספקולציות מסוכנות מידיאלא רק מסלולים קבועים, אשר ה500 S&P הוארק אחד מהם. החשש השלישי הוא ההיסחפות אחר שוק ההון. כאן ברצוני להדגיש שלא דיברתי רק מבחינה רוחנית, אלא גם מהבחינה המעשית וזה לא רקאברך כולל: קשה לעבוד כמלמד למשל כאשר אתהיודע שאתה מרוויח בכל חודש בשוק ההון יותרמאשר אתה מקבל מהמפקח בחיידר שצועק עליךעל כל הגעה בשעה . הדבר הזה עלול להקריס את שוק העבודה כפי שאנו מכירים אותו, וכן את ההפקדות בגמ“חים. שכן אם אפשר לעשות כסף על הכסף שנותר אצלך, איש לא יפקיד יותר אצל פייגנבוים וקופרמן. דווקא בעניין הזה ר‘ מינצברג לא מכחיש, אלא עונה דבר אחד לעניין: הציבור כבר נוהר כמה שנים לשוק ההון, הוא מבין את הפוטנציאל ומפקיד בו מאות מיליונים בכל חודש, "משיאים" רק מגיע הכאן לעזור, לכוון ולתמוך, כדי שלא לעשות טעויות. מבינים שיש משברים בשוק ההון ויש גמ“חיםשיכולים לתת ביטחון שגם במשבר יהיה את הכסףלהשיא את הילדים ומשלבים ביניהם בחכמה. השילוב מכניס יציבות וניהול נכון. משיאיםמכוונת לכך שכמו שיש לכל אחד פנסיה המיועדת להבטיח את האפשרות לפרוש בכבוד בעשורים האחרונים של החיים, כך תהיה צבירה בשוק ההון שתאפשר לחתן בכבוד ובביטחון, לא מעבר לכך. עצם אפשרות הנעילה גם מונעת מאברך לחשוב על מימוש ותזמון השוק, ופחות התעסקות. החשש הרביעי היה מפני קריסת הגמ"חים שילוו את הפרוייקטים )כרגע זה הגמ"ח המרכזי, אךאל דאגה תוך כמה חודשים יקומו מתחרים בסגון של "משיאים כל ישראל ונאמר אמן" וגם ייתכן שחסידויות שונות שיש להן גמ"חים עוצמתיים וירצו לעשות זאת לבד. והחשש אינו שווא, שכן בשבוע שעבר קרס הגמ"ח של חסידות מאוד מרכזית בארה"ב, בי"ד מיוחד הוקם לנסות להציל המצב(. יודגש שאין לי שום מידע שאין לאחרים, אלא אנו מסתכמים על כך שהגמ״ח בנוי במודל מספיק מבוסס וגם שאם הבנתי נכון את הדיאגרמות והגרפים שיוסלה הציג בפניי – הכסף שהשקעת בשוק ההון לא אמור ללכת לאיבוד במקרה כזה. לסיכום שתי המסקנות שלי:המסקנה הראשונה היא שעשיתי טעות כשכתבתי רק פעמיים שאיני מבין בשוק ההון, אזהנה אכתוב זאת בשלישית: איני מבין בשוק ההון. בזאת הרגעתי את מצפוני אך עדיין מנקרת בי שאלה: אם אסור לאדם לכתוב בתחום שהוא אינו מבין בו עד הסוף כיצד ניתן לצפות ממנו שהוא ישים את מיטב כספו בתחום כזה?!המסקנה השנייה היא שכמעט מכל זווית שהיא - עדיין עדיפה דירה פשוטה באיזשהו מקום מאשר מניות, אך ייתכן שטעות בידי לאור חוסר ההבנה שלי – ימים יגידו. כל זה אמור היה להיות הקדמה לנושא העיקרי של הטור היום, אך הגענו כמעט לגבול אלף המילים אז נתמצת את הנושא שאמור היה להיות העיקרי במאתיים מילה, למרות שזה היה ארוך בהרבה כי באמת התרגשתי ואמור כל יהודי חרדי להתרגש לקרוא את השורות הבאות. הייתי בשבוע האחרון בערד תוך כדי פעילות מסוימת בנגב. היה שווה לנסוע מאותק"מ )בתחבורה ציבורית מאורגנת היטיב תודות לפעילות ייחודית שאולי עוד נדבר עליה ונעתיקה לכל הארץ(, כדי לראות את הפלא של קניון ענק אשר נרכש בידי שני אברכים צדיקים ש"מגיירים"את המקום ועתידה חנות ספרי החול "סטימצקי"שתהפוך ל"אור החיים" ומסעדה פלונית לפיצה אורי )אמיתי(. זו פעם ראשונה שדבר כזה קורה אבל לא אחרונה, יהיו עוד הרבה קניונים ומרכזים מסחריים מהסוג הזה כי יש בארץ, לדעתי, עוד מקומות רבים שממתינים לניעור ולהתאמה לרוח ההתחזקות ביידישקייט העוברת על המדינה )כן, תוך כדי ההסתה וההסתר פנים נגדנו מתרחש תהליך שבלתי יאמן של התחזקות( וזה גם יכול להיות עוד סוג שלהשקעת נדל"ן שאיננה דירה. ישבתי עם שני היזמים ופשוט הערצתי אותם,על הנחישות ועל האמונה ברבם ובזכות השבת שתהיה להם הצלחה והיא אכן תגיע, אין לי ספקבכך, השאלה שלי היא רק איפה עוד יש דברים כמו הדבר הזה? אם מישהו מעשרת הקוראים יודע עלדבר כזה אשמח שישלח לי באישי ויבוא על שכרו אשמח לכתבת המקור
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    393 צפיות
    הקול השפויה
    יש על זה אשכול פעיל: https://forum.benakel.org/topic/786/דרמה-הגמ-ח-המרכזי-הולך-לשלב-בתוכנית-הפקדות-בשוק-ההון/56
  • 1 הצבעות
    20 פוסטים
    595 צפיות
    ש
    @אבי-ר. הם לא קיבלו שום חדר בחינם הם פשוט סגרו איתם הסכם כלשהו מסתבר שבהנחה משמעותית ואולי אף חלק ב״תרומה״ בכל אופן, עד שלא תשאל אותם בדיוק כמה הם שילמו זה רק ניחוש דבר שני לא בטוח שזה רלוונטי בכלל שהם קיבלו את זה בתרומה לדעתך אם אני הולך לקנות בחנות פלונית למרות שהיא יותר יקרה כי הבעלים הוא ת״ח עני אני יכול להחשיב את כל הקניה ממעשרות? מה ההבדל בין זה לבין סוכן צימרים ת״ח עני ומה ההבדל בין סוכן צימרים לעמותה הנ״ל
  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    116 צפיות
    רחל עומסיר
    שוק ההון הישראלי מזנק - אבל מה זה אומר על ההשקעות שלנו? הבורסה לא ראתה שבוע כזה הרבה זמן: מדד ת"א 35 זינק בצורה חדה השקל ממשיך להתחזק מול המטבעות הזרים וכל זה - בצל המערכה המורכבת מול איראן התוצאה? רבים שואלים האם צריך לשנות מסלול השקעה? אולי לנצל את העליות? והתשובה שלי : דווקא עכשיו חשוב להישאר יציבים. שוק ההון בנוי מתנודות. המשקיע החכם - הוא משקיע פסיבי, זה שנשאר נאמן לאסטרטגיה שבנה מראש: מסלול המתאים לגיל לרמת הסיכון למטרות שלך שוק ההון תמיד עולה ויורד. מי שמנסה לתזמן אותו – מפסיד. מי שנצמד לאסטרטגיה – מרוויח לאורך זמן. התגובה לעליות בשוק, ממש כמו לירידות - לא צריכה להיות אימפולסיבית אלא בתבונה והתמדה. אם יש לכם אסטרטגיה - תנו לה לעבוד. אם אתם לא בטוחים שהיא מתאימה - זה הזמן לבדוק. לסיכום הזמן להשקיע- זה כשיש לך תוכנית. לא כשיש כותרת בעיתון. [image: 1750759712744-12327d71-f8cd-4281-ab28-0f49ae950f6a-image.png] הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה [image: 1750759765690-%D7%97%D7%AA%D7%99%D7%9E%D7%94-%D7%9C%D7%9E%D7%99%D7%99%D7%9C-resized.png]