דילוג לתוכן

דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

  • @אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    וכמו שניתן לראות כאן ועיי"ש.

    אכן כשנכווים (קרובים מדרגה ראשונה) אז צועקים, לא מדייקים בגובה הדציבלים.

    @אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני חושב שהציבור בכל מקרה היה שם, (גם סבא שלי היה מגלגל הלוואות מחתונות הילדים)
    והם באו ומאוד עזרו לציבור בהלוואות גדולות והחזרים קטנים שזה דבר נפלא ממש.

    זה עוול לומר את מה שאתה אומר, רוב האברכים עד לפני שנתיים היו בטוחים שמקבלים מענק מהגמחים ומעולם לא הוצג לו באותיות קידוש לבנה כמה החזרים יהיו לו והוא מעולם לא חישב איך ניתן להחזיר גובה כזה של החזרים.
    וסבא שלך לא חסך עשרות שנים בשביל לחתן את הילדים ובסוף זכה בהלוואות ענק שאין יכולת לעמוד בהחזרים שלהם (אין, נקודה) אלא סבא שלך מכורח המציאות הוצרך לגלגל קצת וזה הגיוני והוא גם מסתמא התכונן לזה.

    והסיבה שכל הגמחים לא קורסים היא אחת: הציבור לא לוקח לחתונות של הילדים השלישי והלאה את הזכות להלוואה ולכן נשאר להם הרבה כסף בקופה בשביל לשרוד.

    @אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    זה עוול לומר את מה שאתה אומר, רוב האברכים עד לפני שנתיים היו בטוחים שמקבלים מענק מהגמחים ומעולם לא הוצג לו באותיות קידוש לבנה כמה החזרים יהיו לו והוא מעולם לא חישב איך ניתן להחזיר גובה כזה של החזרים.

    דווקא שהציעו לי כן היה ברור שאצטרך להחזיר וכמה.
    ומה עדיף הלוואה שאבא שלי לקח מהגמ"ח או משכנתא שהשווער לקח מהבנק??

    ואני חושב שזה ממש עוול לדבר כך על הגמחים שעשו ועושים חסד גדול עם הציבור. (והלוואי שהציבור לא יצטרך אותם)

  • בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
    סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
    יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד???

  • בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
    סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
    יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד???

    @השומר דובר בזה רבות,
    הגמ"ח המרכזי, זה חסד בכל מקרה, גם הורה שמחתן את ילדיו יכול לעשות זאת מכספי מעשרות לכל הדעות (הדיון הוא רק על השקעה).
    כך גם בנוגע לערבים, זה חסד שאדם עושה לילדיו,
    וכבר דנו בזה רבות.

  • בעניין הגמח המרכזי ואושר בכבוד הם איבדו כבר את גדולתם הציבור התפכח הן בהבט של השקעות בשוק ההון והן שזה לא חסד מכל הסיבות שדוברו כאן.
    סתם שאלה שצריכים לדון בה עם ת"ח שמבינים בתחום האם זה נקרא חסד שהכסף שלי הולך להלוואה או מענק כשהאדם
    יכל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח האם לזה יקרא חסד???

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח

    ערבים זה כסף שהולך ליתומים בצורה הכי מהודרת של מצוות צדקה
    רק שא"א לחייב ציבור שלם לתרם לכל יתום מבלי שיצטרכו לבזות אותם בעלונים וכו' (וגם אז לא יגייסו מי יודע מה) אז לכן בנו את התוכנית בצורה כזו
    אבל אתה רוצה לומר שבמקום צדקה יעשו ביטוחי חיים? זה לא השוואה
    גם אם התוצאה אותה תוצאה

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    האם לזה יקרא חסד???

    כן! זה ציווי הבורא וזה היופי של היהדות!

  • @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    כל לעשות משהו פשוט אחר ולהרוויח אף יותר אני מכוון גם לערבים שרוב היתומים שנצרכים לזה בתשלום לביטוח חיים של ההורה יכלו לקבל אותו סכום ואף יותר ולמי שיש יותר ילדים היה מוסיף 30 שקל בחודש על הביטוח

    ערבים זה כסף שהולך ליתומים בצורה הכי מהודרת של מצוות צדקה
    רק שא"א לחייב ציבור שלם לתרם לכל יתום מבלי שיצטרכו לבזות אותם בעלונים וכו' (וגם אז לא יגייסו מי יודע מה) אז לכן בנו את התוכנית בצורה כזו
    אבל אתה רוצה לומר שבמקום צדקה יעשו ביטוחי חיים? זה לא השוואה
    גם אם התוצאה אותה תוצאה

    @השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    האם לזה יקרא חסד???

    כן! זה ציווי הבורא וזה היופי של היהדות!

    @בוטח-בה למה זה לא השוואה בביטוח חיים אדם עושה חסד עם ילדיו במקרה שנצרך חלילה ומחשבון מלמעלה שעשיתי יכוללהשאר לו גם עודף לצדקה, אגב מכמה מקרים שאני שמעתי לצערי מקרוב אחד הקופות שעושות את התוכנית די מקשות ולפעמים לא מאשרות את כולם מסיבות שונות או משונות בביטוח חיים אין שום תנאים.

  • למי שלא הבין את כוונתי באתי לדון מה נקרא חסד עם יכל להיות לו אופציה שווה או יותר טובה כמובן באופן פשוט.
    לדעתי הכיוון של התשובה שבאופן כללי כדאי לעודד דרכים יותר טובות כשאין וכל הציבור שם אולי כדאי להמשיך עד שאנשים ישרים והגיונים כמו ארגון בנקל ירימו את הפפה לעוד יוזמות.

  • @בוטח-בה למה זה לא השוואה בביטוח חיים אדם עושה חסד עם ילדיו במקרה שנצרך חלילה ומחשבון מלמעלה שעשיתי יכוללהשאר לו גם עודף לצדקה, אגב מכמה מקרים שאני שמעתי לצערי מקרוב אחד הקופות שעושות את התוכנית די מקשות ולפעמים לא מאשרות את כולם מסיבות שונות או משונות בביטוח חיים אין שום תנאים.

    @השומר
    כי בביטוח אתה לא משלם לילדים אל לחברת ביטוח!
    אלא שבמקרה של מוות החברה תשלם לילדים.
    משא"כ בערבים שאתה משלם כרגע ליתומים שצריכים את הכסף הזה,
    ובנוסף זה נותן לך כאילו ביטוח על הילדים.

  • אם כבר אתה מביא את ארגון בנקל
    זה דוגמא לארגון שהעמיד פתרון לחיסכון
    ועשה זאת בצורה מכובדת ויפה מבלי להתנגח בגמחי"ם
    יש לך פתרונות שייתרו את "ערבים"
    לגיטימי
    אבל לטעון שזה לא חסד זה כבר קצת עיוות ערכי היהדות

    וד"א אם כבר בעניין ערבים יש את ארגון למחייתם שבנה תוכנית מדהימה בשקיפות מלאה

  • אם כבר אתה מביא את ארגון בנקל
    זה דוגמא לארגון שהעמיד פתרון לחיסכון
    ועשה זאת בצורה מכובדת ויפה מבלי להתנגח בגמחי"ם
    יש לך פתרונות שייתרו את "ערבים"
    לגיטימי
    אבל לטעון שזה לא חסד זה כבר קצת עיוות ערכי היהדות

    וד"א אם כבר בעניין ערבים יש את ארגון למחייתם שבנה תוכנית מדהימה בשקיפות מלאה

    @בוטח-בה מה זה משנה למי משלמים אם בסוף היתומים יוצאים עם הכסף ואפילו יותר. חוץ מזה רמזתי על בעיות נוספות שאני מכיר מכלי ראשון.

  • @בוטח-בה מה זה משנה למי משלמים אם בסוף היתומים יוצאים עם הכסף ואפילו יותר. חוץ מזה רמזתי על בעיות נוספות שאני מכיר מכלי ראשון.

    למחייתם באמת אגון מעולה וישר וגם אין לו תחליף כלכלי ראוי אחר, אני לא מתנגח עם אף אחד ואשמח לתגובה לגופו של עניין
    בפורום של בני תורה ראויות תשובות למדניות או לפחות עם מקורות.

  • @בוטח-בה מה זה משנה למי משלמים אם בסוף היתומים יוצאים עם הכסף ואפילו יותר. חוץ מזה רמזתי על בעיות נוספות שאני מכיר מכלי ראשון.

    @השומר
    פירוש הדברים הוא שאנחנו הרי מתכננים לחיות בשמחה ובבריאות בחתונות הילדים,
    הגם שאנו מוכנים לקחת סיכונים ולשלם איזשהו סכום לביטחונם אם ח"ו...
    ולכן בהפקדה לחברת ביטוח הרווח הוא של החברה הגם שאם... היא תצטרך לשלם,
    משא"כ בערבים שהכסף הולך לכאלה שהם לצערנו כבר יתומים ולשמחתנו עומדים להתחתן.

    בתקווה שזה נכנס להגדרה של "תגובה לגופו של עניין בפורום של בני תורה ראויות תשובות למדניות"

  • למחייתם באמת אגון מעולה וישר וגם אין לו תחליף כלכלי ראוי אחר, אני לא מתנגח עם אף אחד ואשמח לתגובה לגופו של עניין
    בפורום של בני תורה ראויות תשובות למדניות או לפחות עם מקורות.

    @השומר לפני שאתה מתחיל להתלמדן @אבי-ר. ענה לך בצורה פשוטה
    כשאתה מפקיד כל חודש לערבים אתה מקיים מצוות צדקה בהידור שאתה משלם לחברת ביטוח אתה לא מקיים שום מצווה

    אם מדין השתדלות ראוי לעשות ביטוחים ע"מ שבמקרה מוות חלילה לא יצטרכו צדקה זה כבר שאלה אחרת
    אבל ההשוואה שלך של קופת צדקה מול ביטוח היא ממש אבסורדית

    הטענות שיש לך על התנהלות בערבים זה עניין אחר שיש לי מה לומר עליו אבל אני חושב שלא מתאים ולא אחראי לדון על זה בפורום ציבורי

  • @השומר לפני שאתה מתחיל להתלמדן @אבי-ר. ענה לך בצורה פשוטה
    כשאתה מפקיד כל חודש לערבים אתה מקיים מצוות צדקה בהידור שאתה משלם לחברת ביטוח אתה לא מקיים שום מצווה

    אם מדין השתדלות ראוי לעשות ביטוחים ע"מ שבמקרה מוות חלילה לא יצטרכו צדקה זה כבר שאלה אחרת
    אבל ההשוואה שלך של קופת צדקה מול ביטוח היא ממש אבסורדית

    הטענות שיש לך על התנהלות בערבים זה עניין אחר שיש לי מה לומר עליו אבל אני חושב שלא מתאים ולא אחראי לדון על זה בפורום ציבורי

    @בוטח-בה כבר כתבתי מה לדעתי הכיון של התשובה, בעקבות הטענות שכרגע זה חסד הגמח המרכזי טוען שכרגע הוא עוזר בהלוואות ולכן מותר מכספי מעשרות אבל במבט מלמעלה הוא עשה (שלא בכוונה חלילה) עוול לציבור.
    אגב ברוך השם שאף אחד פה לא מכיר מקרה מקרוב מהידוע לי ישנם תנאים שונים ומשונים שצצים אחרי הטרגדיה ולא כשחותמים על הערבים בהתחלה.

  • אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

  • @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

    @חסידישער גם לפני שנה זה מאוחר.

  • @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

    @חסידישער כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

    הם היו צריכים לעשות את זה לפני 6 שנים לא עכשיו!!

    יש ספר שנקרא מי הזיז לי את הגבינה

    וככה בדיוק נראית צורת העבודה שלהם

    שנים הם נחו על זרי הדפנה את הגלגל כבר היא אפשר לסובב אחורה.

    הם כנראה הבינו רק לפני שנה שהגבינה זזה להם, ומאז הם קצת אובדי עצות
    ורצים לפרסם בקומיקסים ובשלל צורות נוספות מה מיוחד בהם.

  • @חסידישער כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    @נחמן-רוזנבלום כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    אני מניח שהם עושים את זה באיחור.

    הם קלטו רק עכשיו שהזיזו להם את הגבינה.

    מידיעה ומהכרות אישית
    אתה טועה ומטעה!

    מנהלי הגמ"ח המרכזי כבר עמלים יותר משנה - (מה שאני יודע) על תכנית שתשלב הפקדות לגמ''ח עם השקעה בשוק ההון.
    אני לא יודע האם הם יצליחו לבנות מודל שישתלם, אבל הם משקיעים בזה הרבה אנרגיות

    הם היו צריכים לעשות את זה לפני 6 שנים לא עכשיו!!

    יש ספר שנקרא מי הזיז לי את הגבינה

    וככה בדיוק נראית צורת העבודה שלהם

    שנים הם נחו על זרי הדפנה את הגלגל כבר היא אפשר לסובב אחורה.

    הם כנראה הבינו רק לפני שנה שהגבינה זזה להם, ומאז הם קצת אובדי עצות
    ורצים לפרסם בקומיקסים ובשלל צורות נוספות מה מיוחד בהם.

    @נחמן-רוזנבלום
    אני לא מבין מה יש לדון על אחרים האם הם עשו טוב או לא? ומתי בדיוק הם נזכרו?

    הקומיקסים הם לא של הגמ"ח המרכזי, וגם שם להבנתי דובר על אחד שיחסית קרוב לחתונה כך שע"ז כולם מסכימים שלא כדאי להפקיד בשוק ההון (אולי באמת זה לא מספיק הודגש שם) וגם אם יהיה עליות זה לא ייתן לו הרבה, כך שוודאי שזה הלוואות של חסד.

  • נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.

    @ניסן-עציוני כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    זה לא יהיה תחת המיתוג של הגמח אלא חברה חיצונית, ששייכת לגמח המרכזי

    הרגולטור יאכל אותם לפני שהם יחשבו להתחיל, כל פעולה שיהיה בה ריח של השקעה מחייבת אותם לעמוד בתנאים של בית השקעות ובאותו רגע יעצרו להם את האופציה של לתת הלוואות, ואם תגיד שהם יעשו את זה דרך חברת בת, תהיה רגוע שיד שמשון ישלחו חוקרים לברר את הדבר ולהגיש נגדם תביעה על זה, שהרי זה איסור דאורייתא לטענתם המשכילה.

    בקיצור, עורבא פרח

    @אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.

    אשמח לשמוע מה היו החלופות לפני 20 שנה?
    ואיך הם שכנעו את הציבור לסמוך על הלוואות במקום החלופות?

  • @אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

    נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.

    אשמח לשמוע מה היו החלופות לפני 20 שנה?
    ואיך הם שכנעו את הציבור לסמוך על הלוואות במקום החלופות?

    @שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
    תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
    לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק
    יכול להיות שתקבל תוצאה שסכום ההלוואה היה יוצא לך יותר גדול מסכום החיסכון אבל זה הלוואה וזה הון עצמי
    ואתה יכול לנסות מה היה קורה אם הייתה מוסיף עוד 200-300 ש"ח בחודש מה היה התוצאה

    *אין באמור הבטחה לתשואות העבר בעתיד אך יש לציין שהעשור בין 2000 ל2010 היה עשור הפסדי למדי בשוק ההון למרות זאת המדד בסוף תיקן את עצמו יופי

  • ועכשיו חברים אני רוצה להוריד את הכפפות, בואו נדבר ברור:

    בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

    ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

    סליחה מקווה שאף אחד לא נפגע....

    ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
    והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
    ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
    בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
    ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
    ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

    ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
    אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
    כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

    שנזכה להיות מהמסייעים ולא מהמסתייעים, אמן.

נושאים מוצעים


  • 5 הצבעות
    69 פוסטים
    520 צפיות
    ש
    כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?: @משהמשה חושב שהאסטרטגיה היחידה היא לחסוך כל חודש סכום יפה @אפ_על_פי_כן נראה שזה נכון גם במקרה שלך… בעז״ה שתצליח בזה
  • 1 הצבעות
    43 פוסטים
    688 צפיות
    פשוט יהודיפ
    @פושט-רגל-מרמה-ד כתב בשגעון שוק ההון - עו"ד נתן רוזנבלט: טור הבהרה שוק ההון – ההיגיון שבשגעון ביום חמישי השתתפתי בכנס שוק ההון החרדי, יחד עם עוד מאות ששילמו 140 ₪ כדי לשמוע את הרצאתו של מארגן הערב ר' פישל רוזנפלד לרגל הוצאת ספרו השני )"פלוס מינוס2" - מומלץ בהחלט למי שמתעניין בתחום(, שם פגשתי את רבי יוסלה מינצברג, מלך שוק ההון החרדי, שגם הוא הירצה שם על תכניתו החדשה"משיאים" שדיברנו עליה בשבוע שעבר. כמה מילים שנותנות השראה על ר' פישל ובעיקר סיפור החיים שמאחוריו: האברך החסידי הזה מגיע מהבית הכי הרוס שניתן להעלות עלהדעת, לא היה לו אבא ולא אמא למרות ששניהם היו בחיים, לא היה לו בית ובשלב מסוים בחייוהוא התגלגל ברחובות תוך שהוא ישן על ספסלים בבתי כנסת מזדמנים מידי לילה, וגם כשניסה טיפה להתרומם הוא הגיע למחוזות האפלים של ההוצל"פ, שבכוחם לשבור את החסון שבאנשים, קל וחומר מי שלא ראה יום טוב בחייו. ואז הוא החליט שהחיים שלו ייראו אחרת. בכוחות על הוא הצליח להתרומם ומהניסיון שלוהחל ללמד אנשים התנהלות כלכלית והיום הואמנטור עסקי מהגדולים ביותר של המגזר. ביקשתי ממנו רשות לפרסם כאן וגם לשתף את עשרת הקוראים כאן מה החזיק אותו כל הזמן, שימו לב לתשובתו, שימו לב אל הנשמה:"תאמין לי, אין שום כשרון מיוחד ואפילו לא איזה חיזוק מיוחד, יש רק דבר אחד: יש בורא עולם,אבי יתומים גם כשההורים בחיים, הוא זה שראה בעניי והוא, ורק הוא, ליווה אותי בדרך שמספסלבית הכנסת ועד במות ההצלחה. אדרבה, תכתוב עלזה, אולי יש אחד מהקוראים שעובר כעת תקופהקשה וחושב שהוא לא יכול לצאת מזה. שיידעשאותו אייבישטער שהרים אותי מאשפתות יוציא גם אותו מהצרה, רק לא להתייאש ובסוף ההצלחה תגיע" - לגזור ולשמור לימים קשים בכל תחום ואיןמי שאין לו ימים קשים. בקיצור, הרב מינצברג בא אליי לאחר ההרצאה וסביבו עדת מעריצים ששותים בצמא כל מילה שלו: "ראיתי מה כתבת בעיתון, ניכרשהדברים מנהמת ליבך והחששות מובנים, אך הרשה לי להעמיד אותך כאן על מספר דברים שיניחו את דעתך". לאחר וויכוח קצר החלטנו לשובולדבר וכך אכן עשינו בהמשך. את תוכן הדברים ברצוני להביא כאן לשיפוט הקוראים וכל אחדיעשה כהוראת רבותיו. ובכן אניח כאן את החששות העיקריים שמנינו כאן ותשובת הרב מינצברג: החשש הראשון היה חוסר שקיפות בניהול הכספים. ובכן, לדברי הרב מינצברג, לא יהיה מדובר בסגנון של ניהול עיוור עבור המשקיעים, אלא לכלאחד תהיה השקעה ישירה בבתי השקעות ובחברות ביטוח מוכרות, המנהלות גם ככה עבור הישראליםאת כל טרליוני השקלים שנמצאים בקופות הגמל קרנות ההשתלמות והפנסיה. ההשקעה מנוהלת על־ידי המצטרפים באמצעות אזור אישי, שבו יוכלו להחליט בכל עתהיכן להשקיע את הכספים. "משיאים" אינו נוגע בכספי הלקוחות בשום שלב. הדבר היחיד שבו הארגון מתערב הוא מניעת טעויות, באמצעות האפשרות לבחור בשליטה על מימוש ההשקע הבטרם הגיע מועד חתונות הילדים. כאשרהמצטרפים בוחרים בשליטה זו, נוצר סוג שלשעבוד הדדי, הגורם לכך שאין אפשרות לצאת בקלות לפני תום המועד הסופי. המטרה היא לגרום לכך שאנשים לא יצאו בזמנים קשים – שלהם או של השוק. החשש השני שדיברנו אודותיו היה שאברכים יעשו שטויות כמו למשל הביטקוין, שבחודש האחרון ירד לפחות ממחצית ולדעתי הוא לקראת סיום העידן. כאן ר' יוסל׳ה מרגיע שהאברך לא יוכלבאמת לעשות מה שהוא רוצה, אלא רק לבחור ביןהמסלולים שכל חברת ניהול - מהגדולות במשקולא וועד הרבנים לענייני השקעות – מציגה, לאיהיו ביניהם אפשרות לספקולציות מסוכנות מידיאלא רק מסלולים קבועים, אשר ה500 S&P הוארק אחד מהם. החשש השלישי הוא ההיסחפות אחר שוק ההון. כאן ברצוני להדגיש שלא דיברתי רק מבחינה רוחנית, אלא גם מהבחינה המעשית וזה לא רקאברך כולל: קשה לעבוד כמלמד למשל כאשר אתהיודע שאתה מרוויח בכל חודש בשוק ההון יותרמאשר אתה מקבל מהמפקח בחיידר שצועק עליךעל כל הגעה בשעה . הדבר הזה עלול להקריס את שוק העבודה כפי שאנו מכירים אותו, וכן את ההפקדות בגמ“חים. שכן אם אפשר לעשות כסף על הכסף שנותר אצלך, איש לא יפקיד יותר אצל פייגנבוים וקופרמן. דווקא בעניין הזה ר‘ מינצברג לא מכחיש, אלא עונה דבר אחד לעניין: הציבור כבר נוהר כמה שנים לשוק ההון, הוא מבין את הפוטנציאל ומפקיד בו מאות מיליונים בכל חודש, "משיאים" רק מגיע הכאן לעזור, לכוון ולתמוך, כדי שלא לעשות טעויות. מבינים שיש משברים בשוק ההון ויש גמ“חיםשיכולים לתת ביטחון שגם במשבר יהיה את הכסףלהשיא את הילדים ומשלבים ביניהם בחכמה. השילוב מכניס יציבות וניהול נכון. משיאיםמכוונת לכך שכמו שיש לכל אחד פנסיה המיועדת להבטיח את האפשרות לפרוש בכבוד בעשורים האחרונים של החיים, כך תהיה צבירה בשוק ההון שתאפשר לחתן בכבוד ובביטחון, לא מעבר לכך. עצם אפשרות הנעילה גם מונעת מאברך לחשוב על מימוש ותזמון השוק, ופחות התעסקות. החשש הרביעי היה מפני קריסת הגמ"חים שילוו את הפרוייקטים )כרגע זה הגמ"ח המרכזי, אךאל דאגה תוך כמה חודשים יקומו מתחרים בסגון של "משיאים כל ישראל ונאמר אמן" וגם ייתכן שחסידויות שונות שיש להן גמ"חים עוצמתיים וירצו לעשות זאת לבד. והחשש אינו שווא, שכן בשבוע שעבר קרס הגמ"ח של חסידות מאוד מרכזית בארה"ב, בי"ד מיוחד הוקם לנסות להציל המצב(. יודגש שאין לי שום מידע שאין לאחרים, אלא אנו מסתכמים על כך שהגמ״ח בנוי במודל מספיק מבוסס וגם שאם הבנתי נכון את הדיאגרמות והגרפים שיוסלה הציג בפניי – הכסף שהשקעת בשוק ההון לא אמור ללכת לאיבוד במקרה כזה. לסיכום שתי המסקנות שלי:המסקנה הראשונה היא שעשיתי טעות כשכתבתי רק פעמיים שאיני מבין בשוק ההון, אזהנה אכתוב זאת בשלישית: איני מבין בשוק ההון. בזאת הרגעתי את מצפוני אך עדיין מנקרת בי שאלה: אם אסור לאדם לכתוב בתחום שהוא אינו מבין בו עד הסוף כיצד ניתן לצפות ממנו שהוא ישים את מיטב כספו בתחום כזה?!המסקנה השנייה היא שכמעט מכל זווית שהיא - עדיין עדיפה דירה פשוטה באיזשהו מקום מאשר מניות, אך ייתכן שטעות בידי לאור חוסר ההבנה שלי – ימים יגידו. כל זה אמור היה להיות הקדמה לנושא העיקרי של הטור היום, אך הגענו כמעט לגבול אלף המילים אז נתמצת את הנושא שאמור היה להיות העיקרי במאתיים מילה, למרות שזה היה ארוך בהרבה כי באמת התרגשתי ואמור כל יהודי חרדי להתרגש לקרוא את השורות הבאות. הייתי בשבוע האחרון בערד תוך כדי פעילות מסוימת בנגב. היה שווה לנסוע מאותק"מ )בתחבורה ציבורית מאורגנת היטיב תודות לפעילות ייחודית שאולי עוד נדבר עליה ונעתיקה לכל הארץ(, כדי לראות את הפלא של קניון ענק אשר נרכש בידי שני אברכים צדיקים ש"מגיירים"את המקום ועתידה חנות ספרי החול "סטימצקי"שתהפוך ל"אור החיים" ומסעדה פלונית לפיצה אורי )אמיתי(. זו פעם ראשונה שדבר כזה קורה אבל לא אחרונה, יהיו עוד הרבה קניונים ומרכזים מסחריים מהסוג הזה כי יש בארץ, לדעתי, עוד מקומות רבים שממתינים לניעור ולהתאמה לרוח ההתחזקות ביידישקייט העוברת על המדינה )כן, תוך כדי ההסתה וההסתר פנים נגדנו מתרחש תהליך שבלתי יאמן של התחזקות( וזה גם יכול להיות עוד סוג שלהשקעת נדל"ן שאיננה דירה. ישבתי עם שני היזמים ופשוט הערצתי אותם,על הנחישות ועל האמונה ברבם ובזכות השבת שתהיה להם הצלחה והיא אכן תגיע, אין לי ספקבכך, השאלה שלי היא רק איפה עוד יש דברים כמו הדבר הזה? אם מישהו מעשרת הקוראים יודע עלדבר כזה אשמח שישלח לי באישי ויבוא על שכרו אשמח לכתבת המקור
  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    393 צפיות
    הקול השפויה
    יש על זה אשכול פעיל: https://forum.benakel.org/topic/786/דרמה-הגמ-ח-המרכזי-הולך-לשלב-בתוכנית-הפקדות-בשוק-ההון/56
  • 0 הצבעות
    7 פוסטים
    345 צפיות
    מ
    @יושב-אוהלים הסברים כלכליים כבר קיבלת. יש כאן שיקול אחר של יציבות של זוצ בתחילת חייהם. הדבר הכי חשוב לבניית בית הוא רוגע ושלוה בחיים. כשאתה בשלב שעדיין צריך "לחתן את עצמך". לקחת עוד עול של לחתן את ילדיך, זה יכול להכניס לסחרור רגשי, ועול על הזוגיות ועל החיים. יכול להיות שאתה באופן אישי - אם חשבת על זה רק מעצמך ולא בגלל לחץ חברתי - אולי מתאים לזה, יש כאלו שיכולים לחלוש על כמה תחומים, וזה תלוי גם באופי של רעייתך... אבל בדרך כלל זה עול גדול מידי. הקב"ה לא דורש מאדם להשתדל כל כך גם לחתן את עצמו ובאותה הזדמנות לחתן את הפיצקלעך שלו... ודוקא בגלל שאתה חושב על זה מהיום, אפשר לסמוך עליך שברגע שתגמור עם קניית הדירה שלך, כבר תמצא את הדרך לחסוך לילדיך... וההפסד של כמה שנים לא נראה לי שווה את חוסר היציבות של הבית שעלול להגרם. דיברו על זה שההשקעה הראשונה של זוצ צריכה להיות בדירה בשביל היציבות הזוגית. אפילו אם זה על חשבון רווח גדול יותר בשוק ההון גם ב: @צמיחה כתב בשוק ההון מול נדל"ן: פודקאסט החדש של יוסף מינצברג - הבורסה, הוא מארח שם את נחום ברוק. אפשר להחכים מאוד, חלק מהדברים הנ"ל הוזכרו שם. https://www.youtube.com/watch?v=xtRiMFiD6yU&list=PLx46_EMW9jY3DiwHjUK18BwV55nuabwgl&index=4
  • 0 הצבעות
    14 פוסטים
    770 צפיות
    ש
    @צופה-ומביט צודק! דיברתי איתם עכשיו (כל הכבוד על הזמינות) וזה באמת 0.6 ויש עוד אופציה להוזלה בהמשך, מחילה שהתעקשתי על השגיאה.