דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

[אבי ר.]

@נחמן-רוזנבלום
אני לא מבין מה יש לדון על אחרים האם הם עשו טוב או לא? ומתי בדיוק הם נזכרו?

Spoiler

הקומיקסים הם לא של הגמ"ח המרכזי, וגם שם להבנתי דובר על אחד שיחסית קרוב לחתונה כך שע"ז כולם מסכימים שלא כדאי להפקיד בשוק ההון (אולי באמת זה לא מספיק הודגש שם) וגם אם יהיה עליות זה לא ייתן לו הרבה, כך שוודאי שזה הלוואות של חסד.

[שמח לעזור]

@אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

נראה לי שהציבור לא טיפש, ממ"נ אם הם סוברים שזה טוב אז למה הכנסתם לציבור תרבות רעה של הסתמכות על הלוואות וחובות עתק, ואם זה לא טוב אז מה אתם נכנסים לדבר בעייתי.

אשמח לשמוע מה היו החלופות לפני 20 שנה?
ואיך הם שכנעו את הציבור לסמוך על הלוואות במקום החלופות?

[אברהם 0]

@שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק
יכול להיות שתקבל תוצאה שסכום ההלוואה היה יוצא לך יותר גדול מסכום החיסכון אבל זה הלוואה וזה הון עצמי
ואתה יכול לנסות מה היה קורה אם הייתה מוסיף עוד 200-300 ש"ח בחודש מה היה התוצאה

*אין באמור הבטחה לתשואות העבר בעתיד אך יש לציין שהעשור בין 2000 ל2010 היה עשור הפסדי למדי בשוק ההון למרות זאת המדד בסוף תיקן את עצמו יופי

[אבי ר.]

ועכשיו חברים אני רוצה להוריד את הכפפות, בואו נדבר ברור:

בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

Spoiler

סליחה מקווה שאף אחד לא נפגע....

ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

שנזכה להיות מהמסייעים ולא מהמסתייעים, אמן.

[סמארט הון]

@אבי-ר. כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

בשנים עברו לא היה מודעות לאופציה הגדולה של שוק ההון, (וכאן המקום להודות ל @ארגון-בנקל על עבודתם הנפלאה להכניס את את זה למודעות של הציבור) והאברכים בהמוניהם ראו בגמחים האלה פתרון נפלא, וכמו וחשבו האברכים אני מניח שכך גם מנהלי הגמחים.

ואם אני טועה אז בבקשה תסבירו מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

Spoiler
ועכשיו יש הרבה אברכים שכבר הפקידו שנים בגמחים ומצפים לקבל מהם הלוואת יפות,
והגמחים האלה חוששים שלא יוכלו לעמוד בהתחייבויות שלהם לטובת אותם אברכים,
ולכן הם משתדלים לעשות כל מיני דרכים כדי שימשיכו להפקיד אצלם,
בין אם זה אושר בכבוד שמנסים להשפיע על אברכים שעומדים לחתן בעוד שנים ספורות,
ובין אם זה הגמ"ח המרכזי ע"י שילוב של הפקדה בשוק ההון,
ובהחלט אני חושב שזה יפה מצדם, והכל פה הוא בחסד גמור.

ולציבור האברכים הצעירים שמבינים את חשיבות ההשקעה בשוק ההון:
אני חושב שעכשיו אדרבה זה הזמן להפקיד באותם גמחים לש"ש גם אם בע"ה לא נצטרך אותם בבוא עת משוש ליבנו,
כיון שהרבה אברכים כן צריכים היום דווקא את הגמחים האלה שנותנים הלוואות שלא ניתן למצוא בשום מקום אחר.

אני לא חושב שמישהוא מהמגיבים, יצא נגדם או משהוא אחר.
אני מבין את התגובות של הציבור.
פשוט אנחנו ישראלים.

פשוט תדמה שיש לך חנות שמוכרת לחם ב15 שקל, והיא החנות היחידה בעיר, וגורפת הון תועפות, כל תושבי העיר תלויים בה וקונים בה.
אחרי שנים רבות וטובות הגיעה לסופר בעיר הסמוכה פיתרון של לחם קפוא לא אפוי ב4 שקלים.
האם מישהוא יקנה בעיר לחם ב15 רק כדי להוקיר טובה לבעל החנות.
התשובה לא !!!!!!!!!
הוא הרוויח מספיק,
מכאן ואילך שיכניס את היד לכיס.
לעניינו, הם עשו הון תועפות, וגם אם כוונתם לש''ש רק עלות הפירסום שלהם בשנה עשרות מיליוני שקלים, [תברר על המחיר לפרסם ביתד]
וכשישראלי קולט שמישהוא התעשר על חשבונו, הוא לא יכול לסלוח.

לגופם של דברים שוק ההון, הפנסייות והחיסכון לכל ילד, קיימים חלקם עשרות שנים, חלקם עשור.
והחיסכון לכל ילד גם הגביר את המודעות לחסוך בשוק ההון.
אם לפני 8 שנים הם היו מציעים רעיון של שוק ההון, הם היו בגדר צדיקים גמורים.
אחרי שהם העדיפו להמשיך להתעשר, ורק אחרי שכל הקופה ברחה להם נזכרים לעשות משהוא, אני משער שהם לא מצפים שמישהוא ילך איתם.

[אבי ר.]

@סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

אני לא חושב שמישהוא מהמגיבים, יצא נגדם או משהוא אחר.

לצערי היו שהתייחסו לא יפה.

@סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

פשוט תדמה שיש לך חנות שמוכרת לחם ב15 שקל, והיא החנות היחידה בעיר, וגורפת הון תועפות, כל תושבי העיר תלויים בה וקונים בה.
אחרי שנים רבות וטובות הגיעה לסופר בעיר הסמוכה פיתרון של לחם קפוא לא אפוי ב4 שקלים.
האם מישהוא יקנה בעיר לחם ב15 רק כדי להוקיר טובה לבעל החנות.
התשובה לא !!!!!!!!!
הוא הרוויח מספיק,
מכאן ואילך שיכניס את היד לכיס.
וכשישראלי קולט שמישהוא התעשר על חשבונו, הוא לא יכול לסלוח.

אז אולי כבר תצעקו על הבנקים שנותנים הלוואות בריבית והרי הם נותנים בלי ריבית.

@סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

לעניינו, הם עשו הון תועפות, וגם אם כוונתם לש''ש רק עלות הפירסום שלהם בשנה עשרות מיליוני שקלים, [תברר על המחיר לפרסם ביתד]

וכמה קופת העיר וכדו' משלמים על פרסומות???
כך היא דרכה של עולם אחרת לא היו מתקיימים האירגוני חסד.

@סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

לגופם של דברים שוק ההון, הפנסיות והחיסכון לכל ילד, קיימים חלקם עשרות שנים, חלקם עשור.
והחיסכון לכל ילד גם הגביר את המודעות לחסוך בשוק ההון.
אם לפני 8 שנים הם היו מציעים רעיון של שוק ההון, הם היו בגדר צדיקים גמורים.
אחרי שהם העדיפו להמשיך להתעשר, ורק אחרי שכל הקופה ברחה להם נזכרים לעשות משהוא, אני משער שהם לא מצפים שמישהוא ילך איתם.

אני לא רואה בזה תשובה למה שכתבתי.

---

נ.ב. א' אני למדתי בכמה ישיבות ובכל ישיבה ההתייחסות לבחורים היתה בצורה שונה באחת פינקו אותם ונתנו כל מה להם שרוצים, בשניה התייחסו אבל בגבול, בשלישית לא התייחסו כלל, (כן, ברמה מזעזעת) ומה שראיתי זה שדווקא בישיבה שהצוות הכי הרבה נתן לבחורים שם הם קיטרו וקיטרו, ובישיבה שנתנו יחס קלאסי קיטרו אבל לא באותה רמה, ובישיבה לא התייחסו כלל כמעט ולא קיטרו, וכך אפשר לראות את זה בכל שטחי החיים, כשאדם עושה חסד כולם מתלוננים למה הוא לא עושה יותר ולא עושה כך וכך, וכשאדם עושה מסחר על חשבון הציבור הציבור מבין את זה ושותק, עובדה! כך גם כאן כשמדובר על גמחים של חסד אפשר לקטר עליהם אבל אם זה היה כמו בדוגמה עם הלחם אף אחד לא היה צועק, וכי אתה צועק על כל החנויות שמוכרות ביוקר כשיש חנויות שמוכרות יותר בזול???

נ.ב. ב' ובענין הרווחים שלהם אני ממש בעד שהם ירוויחו אחרת לא יהיה ארגונים כאלה, וכן אני מעוניין גם ש @ארגון-בנקל ירוויחו מגיע להם גם אם הם עושים לשם שמים, ואל תצפה מאף אחד שיהיה כולו לש"ש, אם אתה מאוד רוצה אתה יכול לצפות את זה מעצמך, אני בכ"א לא מצפה את זה ממך. (יש לי קרוב משפחה שפתח כוללים לש"ש והוא לא רצה לקחת מזה כסף והרב הנשיא של הכוללים חייב אותו לקחת אחוזים מסוימים מהתרומות, וברור שבגלל זה הוא רק ממשיך להתפתח)

נ.ב. ג' שמעתי בעבר פשט טוב בפסוקים של הפרשה האחרונה (כמדומני שמעתי את זה מר' יצחק ירוחם בורדיאנסקי אבל לא בטוח וכמדומני שאמר ) שאחרי שהקב"ה אמר ליעקב אבינו שיחזור לארץ מולדתו, יעקב קרא לרחל וללאה ואמר להם "רואה אנכי את פני אביכן כי איננו אלי כתמול שלשום וכו' ואביכן התל בי והחלף את משכרתי עשרת מנים וכו' וכו' ויאמר אלי מלאך האלהים בחלום וכו' קום צא מן הארץ הזאת ושוב אל ארץ מולדתך" וצ"ב אם מלאך ה' אמר מה צריך את כל ההקדמות שיאמר מלאך ה' אמר וזהו?
ולא רק זה אל גם כשהן עונו לו הן אומרות "העוד לנו חלק ונחלה בבית אבינו הלוא נכריות נחשבנו לו כי מכרנו ויאכל גם אכול את כספנו וכו' ועתה כל אשר אמר אלהים אליך עשה" פליאה!

אלא רואים מזה יסוד שגם כשיש מצווה לאדם שהקב"ה צווה עליו לעשות מוטל עליו לעשות השתדלות להוריד מעצמו את הקושי שבדבר כדי שהוא יוכל לקיים את המצווה בשלימות ובשמחה.

כך גם לכל דבר שאדם רוצה לעשות לש"ש מוטל עליו לעשות כל דרך שזה יהיה לו יותר קל, כך הוא יקיים את רצון הי"ת יותר בשלימות ובשמחה.

Spoiler

סליחה על האריכות, מקווה שלא הטרחתי יותר מדי.

[חסידישער]

סתם למען הידע
הגמ"ח המרכזי לא בנוי על פירמידה והוא לא צריך מפקידים חדשים כדי לממן את המפקידים הישנים.
ישנו תחשיב אקטוארי שכל קבוצה מממנת את עצמה.
המבצעים על הקדמת הלוואות נועדו בדיוק למטרה הזו.

היו תחקירים בעיתונות החילונית שרצו לטעון שמדובר בפירמידה והם נאלצו לחזור בהם....

[אבי ר.]

@חסידישער
עד כמה שזכור לי הם כן מצהירים שהם צריכים תוספת של מספר חברים כל שנה, אם כי לא הרבה,
כך גם זכור לי שכתוב במכתב שלהם מהרואה חשבון,
אין לי לפני כרגע את המסמכים, אם יש למישהו שיעלה אותם.

[שמואל]

@סמארט-הון כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

היא בוודאי תפגע להם ברווחים הגדולים של הגמ''ח.

@אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

ולקחת לעצמם אחוז או משהו כזה

[החושב]

@המבקר אז מה הם ירוויחו עכשיו

[השומר]

יש הרבה צדדים לדון בגמח המרכזי אחד הטענות שזה המשיך לדחוף אנשים
לתת מה שאין להם ובחיסכון מושקע אתה מכוון לתת מה שיש לך פעם עוד המאמץ היה משתלם כי הילד שחיתנת היה לו כמעט דירה משני הצדדים בציבור הליטאי לפחות אבל היום מהדוחף אנשים לתת מאות אלפים שאין להם ולא מהווים פיתרון לדיור???

[אבי ר.]

כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

מדוע אתם נזכרים עכשיו לצעוק על הגמחים היום? היכן הייתם כשזה התחיל??? חכמים בדיעבד!

[השומר]

@אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר, בכל אופן עדיף להיות חכמים בדיעבד מאשר טיפשים בדיעבד לכן כדאי לעורר את מי שלא תפס את העניין.

[יוסף מינצברג]

@נחמן-רוזנבלום נגיד רק ביושר : גמ״ח המרכזי לא מפרסם את הקומיקסים החובבניים שאתה מדבר עליהם

אלו גמ״חים אחרים שמפרסמים את זה..

[שמיל שמיל]

@יוסף-מינצברג אתה עומד אחורי השם שלך?
ברוך הבא!!

[בוטח בה']

@שמיל-שמיל
אין אימות אם זה יוסלה מינצברג
"כמה יוסף איכא בשוקא"
בא נחכה בסבלנות..

[שמח לעזור]

@אברהם-0 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@שמח-לעזור תיכנס לסימולציות של ארגון בנקל
תראה כמה כסף היה לך במזומן אם הייתה מפקיד אותו בS&P 500
לעומת כמה אתה צריך להחזיר כל חודש לגמ"ח המרכזי ולגמחים אחרים ולבנק

כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
(עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
לא תאורטית, מעשית…

@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@אבי-ר. הרבה אנשים היו חכמים מלכתחילה כמוני ומשפחתי אבל הדברים היו מתחת לשולחן מחמת סיבות שלא בא לי בפורום מכובד כזה להסביר…

מה כוונתך מלכתחילה?
מי שמחתן ילדים כיום התחיל להפקיד בגמ״ח או להשקיע במדד, לפני 20-25 שנה.
משפחתך השקיעה במדד? א״כ באיזה דרך?

Spoiler

לא הבנתי למה להשקיע במדד היה מתחת לשולחן?
ואם לא מדובר בהשקעה סטנדרטית, אז מה זה רלוונטי לנושא?

[בוטח בה']

@שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

כמובן שאני יודע מצוין מה החלופות כיום!
(עיין הודעתי באשכול על המחשבונים…)
שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
לא תאורטי, מעשי…

לא הבנתי למה זה לא היה מעשי?
אולי לא היה מודעות לכך אבל תמיד היו כאלה שחסכו והשקיעו

[שמח לעזור]

@בוטח-בה
מכיר מכלי ראשון כאלה שחיתנו ילדים מחיסכון במדדים?

שאלת תם, מתי נפתח הקרן מחקה מדד הראשונה בעולם? ובישראל?
שאלה נוספת, כמה כסף היה במחקי מדדים לפני 30 שנה?

Spoiler

השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

[בוטח בה']

בישראל הקרן הראשונה נפתחה ב2008 (ע"פ ויקיפדיה)
אבל היה עוד אפשרויות השקעה לפני זה

וכן אני מכיר אנשים שחסכו שם ונשאר להם עודף גם אחרי חתונות הילדים

@שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

אתה צודק שלצערנו עד לפני שנתיים-שלוש זה לא היה מספיק מקובל מעשי ונחשב למשתלם בעיני עולם האברכים