דילוג לתוכן

מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?

הועבר שוק ההון והשקעות
1.3k 105 112.3k 102
  • הרושם שנוצר לי מכל ה’מקטרגים’ ובראשם @איצ-ה-דז-אלובסקי וגם הרב ברוורמן שהם לא יכולים לחשוף הכל אבל.... עוד מעט יתברר שמדובר בסוג של עוקץ.
    התוצאה היום שע’’פ הרב הייזלר זה לא נכון.
    הדבר שג’’כ ברור ממכתב הרב הייזלר שהיה אסור ליזם לצרף אברכים להשקעה זו. רוב המקרטגים לא כוונו למסקנה זו אלא לשפיכות דמים של היזם.

  • @פייביש עד כמה אתה מוכן לרדת בשביל לנסות עדיין להוכיח ש @איצ-ה-דז-אלובסקי מושחת?

    קודם כל אתה מפרסם תגובה פרטית שנכתבה כדאי למנוע אדם מליפול (כן זה ההגדרה גם לפי מכתב הרבנים האחרון) בהשקעה שלא מתאימה למשקיע פרטי לא כשיר בשום צורה. כהוכחה לדבריך זה לא כל כך מקובל (לא שאני מצפה ממך להתנהל בצורות מקובלות).

    אבל אני בכל מקרה לא מבין את הטיעונים שלך והרציונל שמאחוריהם.

    1. אתה יורה לעצמך ברגלים כי אנשים יותר יקבלו יותר כאמת את מה שמופיע בהודעה מאשר הדיוקים ממכתב הרבנים אתה אולי חושב שלא אבל אני בטוח שכן.
    2. ההתייחסות שלי ושל אחרים כל הזמן היא לאמירות הציבוריות ולא לאמירות שנכתבו באופן פרטי ללא הבאת ההקשר המלא (ואם יש לך את תוכן השיחה הפרטית כנראה גם אתה זה שניסית בכח להביא אותו למשפט הזה).

    כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @פייביש עד כמה אתה מוכן לרדת בשביל לנסות עדיין להוכיח ש @איצ-ה-דז-אלובסקי מושחת?

    קודם כל אתה מפרסם תגובה פרטית שנכתבה כדאי למנוע אדם מליפול (כן זה ההגדרה גם לפי מכתב הרבנים האחרון) בהשקעה שלא מתאימה למשקיע פרטי לא כשיר בשום צורה. כהוכחה לדבריך זה לא כל כך מקובל (לא שאני מצפה ממך להתנהל בצורות מקובלות).

    אבל אני בכל מקרה לא מבין את הטיעונים שלך והרציונל שמאחוריהם.

    1. קודם כל אתה יורה לעצמך ברגלים כי אנשים יותר יקבלו יותר כאמת את מה שמופיע בהודעה מאשר הדיוקים ממכתב הרבנים אתה אולי חושב שלא אבל אני בטוח שכן.
    2. שנית ההתייחסות שלי ושל אחרים כל הזמן היא לאמירות הציבוריות ולא לאמירות שנכתבו באופן פרטי ללא הבאת ההקשר המלא (ואם יש לך את תוכן השיחה הפרטית כנראה גם אתה זה שניסית בכח להביא אותו למשפט הזה).

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.
    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?
    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

  • הרושם שנוצר לי מכל ה’מקטרגים’ ובראשם @איצ-ה-דז-אלובסקי וגם הרב ברוורמן שהם לא יכולים לחשוף הכל אבל.... עוד מעט יתברר שמדובר בסוג של עוקץ.
    התוצאה היום שע’’פ הרב הייזלר זה לא נכון.
    הדבר שג’’כ ברור ממכתב הרב הייזלר שהיה אסור ליזם לצרף אברכים להשקעה זו. רוב המקרטגים לא כוונו למסקנה זו אלא לשפיכות דמים של היזם.

    @חסידישער הרושם שהיה לי שיוכח שזה מחיר לא הוגן
    וזה לא נידון במכתב, כנראה בכוונה.

  • הרושם שנוצר לי מכל ה’מקטרגים’ ובראשם @איצ-ה-דז-אלובסקי וגם הרב ברוורמן שהם לא יכולים לחשוף הכל אבל.... עוד מעט יתברר שמדובר בסוג של עוקץ.
    התוצאה היום שע’’פ הרב הייזלר זה לא נכון.
    הדבר שג’’כ ברור ממכתב הרב הייזלר שהיה אסור ליזם לצרף אברכים להשקעה זו. רוב המקרטגים לא כוונו למסקנה זו אלא לשפיכות דמים של היזם.

    @חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
    כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות מסוג כזה

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אי אפשר להוציא התנצלות ממי שלא רוצה להתנצל.

    עוד לא הסברתם על מה צריך התנצלות (חוץ מציטוט מגמתי משיחה פרטית, שבמקסימום אמור לקבל התנצלות באותה רמת פירסום - כלומר באישי)

    משל שממש לא קשור לנושא וכל קישור הוא על דעת המקשר, אם חסידות מסוימת יצאה נגד מישהו ובסוף התברר שזה טעות, האם מישהו מצפה מהחסידים להתנצל לפני שהאדמור יתנצל?

    ממש לא קשור, וגם לא הסברת מי האדמו"ר אולי התכוונת שאתה לא תתנצל לפני שהאדמו"ר @פייביש יתנצל?
    ובנימה רצינית יותר אני לא חושב שאנשים בוגרים שהגיבו כאן בצורה רציונאלית נגררו אחרי @איצ-ה-דז-אלובסקי, אני נגררתי אחרי מידי הרבה סיפורים של אנשים שהפסידו מאות אלפי שקלים במיזמים שהתחילו בכוונות טובות (אני נוטה להאמין במין האנושי היהודי יותר מידי לפעמים) והסתיימו בבתים על סף פירוק.

  • זה לא יאומן שעדיין יש דיון אחרי מכתב הרבנים המפורש איפה הציבור הנאמן לרבותיו?
    חבורת "קטני אמנה?.

  • @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אולי מספיק????????????
    אי אפשר להוציא התנצלות ממי שלא רוצה להתנצל.
    משל שממש לא קשור לנושא וכל קישור הוא על דעת המקשר, אם חסידות מסוימת יצאה נגד מישהו ובסוף התברר שזה טעות, האם מישהו מצפה מהחסידים להתנצל לפני שהאדמור יתנצל?

    אולי מספיק???

    @הקול-השפוי אולי מספיק??????????

  • כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @פייביש עד כמה אתה מוכן לרדת בשביל לנסות עדיין להוכיח ש @איצ-ה-דז-אלובסקי מושחת?

    קודם כל אתה מפרסם תגובה פרטית שנכתבה כדאי למנוע אדם מליפול (כן זה ההגדרה גם לפי מכתב הרבנים האחרון) בהשקעה שלא מתאימה למשקיע פרטי לא כשיר בשום צורה. כהוכחה לדבריך זה לא כל כך מקובל (לא שאני מצפה ממך להתנהל בצורות מקובלות).

    אבל אני בכל מקרה לא מבין את הטיעונים שלך והרציונל שמאחוריהם.

    1. קודם כל אתה יורה לעצמך ברגלים כי אנשים יותר יקבלו יותר כאמת את מה שמופיע בהודעה מאשר הדיוקים ממכתב הרבנים אתה אולי חושב שלא אבל אני בטוח שכן.
    2. שנית ההתייחסות שלי ושל אחרים כל הזמן היא לאמירות הציבוריות ולא לאמירות שנכתבו באופן פרטי ללא הבאת ההקשר המלא (ואם יש לך את תוכן השיחה הפרטית כנראה גם אתה זה שניסית בכח להביא אותו למשפט הזה).

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.
    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?
    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

    כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

    על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

  • @הקול-השפוי אולי מספיק??????????

    מצטרפים לקריאתו של הקול השפוי להפסיק אם ההתנצחויות הרדודות והילדותיות

  • אני רק שאלה
    או שאסור להעלות טענה עניינית בלי שישמיצו?

    מה האינטרס של הפורום להגנת הצרכן?
    לדפוק את המשקיעים הקיימים? להמציא שקרים על אנשים צדיקים? להתנקם במישהו?
    כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?

  • לא ברור באמת מה האינטרסים.
    לאיצ'ה הפתרונים,
    אולי השקעות בשוק ההון...........................

  • אני רק שאלה
    או שאסור להעלות טענה עניינית בלי שישמיצו?

    מה האינטרס של הפורום להגנת הצרכן?
    לדפוק את המשקיעים הקיימים? להמציא שקרים על אנשים צדיקים? להתנקם במישהו?
    כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?

    @מור-בראל כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?

    לא צריך להסביר את האינטרס שלו מספיק להבין ש:
    האינטרס שלהם הוא שהגיע מישהו ושמט להם את השטיח מתחת לרגלים (אם הם קשורים למגייסי משקיעים)
    או רוצה לעצור את הברז של ההכנסות שיכסה להם את ההשקעות (אם הם מהמשקיעים)

    ואני מכיר מקרה שעסקן מסויים נלחם ב @איצ-ה-דז-אלובסקי באופן אישי תוך איומים שונים ומשונים בהקשר להשקעה (או הונאה) מסויימת שהוא יצא נגדה ואח"כ התברר שההוא מושקע שם עד למעלה מראש.

  • @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

    כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

    על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

    כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

    על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

    כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

    על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @פייביש כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    א. זה הודעה פרטית, והודעותיו הפרטיות מגיעות מאדם ציבורי, כך שזה משקלם.

    כבר כתבתי לך שאני לא מצפה ממך להתנהל בצורה המקובלת להתנהלות בין אנשים שכוללת לא לפרסם דברים שנאמרו בצור פרטית ברבים אז אני אפילו לא יגיב על זה ניתן לורא הנבון להחליט לבד.

    ב. הרציונל שלי שאיצ'ה יתנצל ע"כ שגם אם כוונותיו היו טובות המטרה לא מקדשת את האמצעים, לפי דבריך עולה שאם רצונו למנוע ממשקיעים להכנס למיזם מותר לו ללכלך על בנאדם גם בצורה שקרית ובוטה כזאת?

    על פי הלכות השבת אבידה זה מותר לעשות את זה (באופן פרטי כמו שזה נעשה) כדי להציל בן אדם מלהיכנס לסיכון שגדול עליו בכמה מידות (בפרט אם הוא בחר לבוא להתייעץ ולכאורה כתב שם שמציעים לו להיכנס להשקעה בזמן שהתחייבו לא לגייס משקיעים חדשים)

    ג. מה הכוונה ניסיתי בכוח להביא אותו למשפט הזה? זה אומר שכך הוא חושב

    אני לא יודע מה כתבת שהבטיחו לך ואמרו לך וגם בסעיף הקודם יש תוספת תשובה לשאלה זו גם כן.

    א. תן לאנשים להחליט לבד האם הודעות פרטיות של איצ'ה לכמויות שואלים במייל בפורומים ובוואצאפ נקרא פרטי
    ב. איצ'ה לא מכיר את האדם שהוא ניסה להניא אותו מההשקעה הזאת אז איך הוא יודע שזה גדול עליו בכמה מידות? וגם אני לא מכיר כזאת הלכה שמותר ללכלך בנאדם בכל גוף תקשורת שהיה מוכן לשתף פעולה בשביל אברכים שמודעים לסיכונים ובכ"ז נכנסו להשקעה
    ג. השאלה של השואל היתה האם לדעתו מדובר בנוכלות, לא יותר מזה

  • אני רק שאלה
    או שאסור להעלות טענה עניינית בלי שישמיצו?

    מה האינטרס של הפורום להגנת הצרכן?
    לדפוק את המשקיעים הקיימים? להמציא שקרים על אנשים צדיקים? להתנקם במישהו?
    כל מי שחושב שאיצ'ה מתנהג בצורה לא נכונה, תסבירו לי מה האינטרס שלו?

    פוסט זה נמחק!
  • @חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
    כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות מסוג כזה

    @משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    אי אפשר להוציא התנצלות ממי שלא רוצה להתנצל.

    עוד לא הסברתם על מה צריך התנצלות (חוץ מציטוט מגמתי משיחה פרטית, שבמקסימום אמור לקבל התנצלות באותה רמת פירסום - כלומר באישי)

    משל שממש לא קשור לנושא וכל קישור הוא על דעת המקשר, אם חסידות מסוימת יצאה נגד מישהו ובסוף התברר שזה טעות, האם מישהו מצפה מהחסידים להתנצל לפני שהאדמור יתנצל?

    ממש לא קשור, וגם לא הסברת מי האדמו"ר אולי התכוונת שאתה לא תתנצל לפני שהאדמו"ר @פייביש יתנצל?
    ובנימה רצינית יותר אני לא חושב שאנשים בוגרים שהגיבו כאן בצורה רציונאלית נגררו אחרי @איצ-ה-דז-אלובסקי, אני נגררתי אחרי מידי הרבה סיפורים של אנשים שהפסידו מאות אלפי שקלים במיזמים שהתחילו בכוונות טובות (אני נוטה להאמין במין האנושי היהודי יותר מידי לפעמים) והסתיימו בבתים על סף פירוק.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
    כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות

    אני לא התכוונתי באופן אישי לאף אחד מהכותבים כאן בפורום, ולאורך הדרך כמעט ולא התבטאתי בנושא.

    את דבריי כתבתי דווקא כמי שנתן אמון גדול בכל אלו שיצאו נגד היזם שמדבריהם השתמע שעוד ייחשף גודל העקיצה שהיתה כאן, ע’’ע שיעורו של הרב ברוורמן והפוסטים וההודעות של חברי הפורום להגנת הצרכן.

    כמי שנעקץ בעצמו מחאתי להם כף בסתר, ואז מגיע מכתבו של הרב הייזלר ולפי מה שנכתב שם הניהול של המיזם התנהל בצורה הגונה ונקייה, ואמנם מדובר במיזם בסיכון גבוה ולכן לא מתאים שאברך ישקיע שם.

    זה סותר את הגישה שאני הרגשתי שהגיעה מרוב המקטרגים ושוב בלי להכנס לשמות.
    יתכן שטעיתי בהרגשתי מחלקם, אבל שמעתי שוב את השיעור של הרב ברוורמן וחלק מההודעות של הפורום ודעתי לא השתנתה לגביהם....

  • ואיפה ההתנצלות?

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
    כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות

    אני לא התכוונתי באופן אישי לאף אחד מהכותבים כאן בפורום, ולאורך הדרך כמעט ולא התבטאתי בנושא.

    את דבריי כתבתי דווקא כמי שנתן אמון גדול בכל אלו שיצאו נגד היזם שמדבריהם השתמע שעוד ייחשף גודל העקיצה שהיתה כאן, ע’’ע שיעורו של הרב ברוורמן והפוסטים וההודעות של חברי הפורום להגנת הצרכן.

    כמי שנעקץ בעצמו מחאתי להם כף בסתר, ואז מגיע מכתבו של הרב הייזלר ולפי מה שנכתב שם הניהול של המיזם התנהל בצורה הגונה ונקייה, ואמנם מדובר במיזם בסיכון גבוה ולכן לא מתאים שאברך ישקיע שם.

    זה סותר את הגישה שאני הרגשתי שהגיעה מרוב המקטרגים ושוב בלי להכנס לשמות.
    יתכן שטעיתי בהרגשתי מחלקם, אבל שמעתי שוב את השיעור של הרב ברוורמן וחלק מההודעות של הפורום ודעתי לא השתנתה לגביהם....

    @חסידישער בושה וכלימה לכתוב בצורה בוטה וחצופה כ"כ נגד רב בישראל
    בלי שום התייחסות לגוף הענין, אין מצב לכתוב ולהתייחס בצורה כזו
    הזהרו בגחלתן...

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:

    @חסידישער אתה מוציא שם רע בצורה הכי גדולה שיכולה להיות.
    כל החומר שאני ראיתי נגד לא התייחס בכלל לגופו של יזם אלא אך ורק לענין גיוס המשקיעים להשקעות

    אני לא התכוונתי באופן אישי לאף אחד מהכותבים כאן בפורום, ולאורך הדרך כמעט ולא התבטאתי בנושא.

    את דבריי כתבתי דווקא כמי שנתן אמון גדול בכל אלו שיצאו נגד היזם שמדבריהם השתמע שעוד ייחשף גודל העקיצה שהיתה כאן, ע’’ע שיעורו של הרב ברוורמן והפוסטים וההודעות של חברי הפורום להגנת הצרכן.

    כמי שנעקץ בעצמו מחאתי להם כף בסתר, ואז מגיע מכתבו של הרב הייזלר ולפי מה שנכתב שם הניהול של המיזם התנהל בצורה הגונה ונקייה, ואמנם מדובר במיזם בסיכון גבוה ולכן לא מתאים שאברך ישקיע שם.

    זה סותר את הגישה שאני הרגשתי שהגיעה מרוב המקטרגים ושוב בלי להכנס לשמות.
    יתכן שטעיתי בהרגשתי מחלקם, אבל שמעתי שוב את השיעור של הרב ברוורמן וחלק מההודעות של הפורום ודעתי לא השתנתה לגביהם....

    @חסידישער המוניטין שלך בסיכון .... כתבת משהו שמשתמע בעד ההשקעה.... תיכף תקבל כמות של הצבעה נגד....

  • שאלה קטנה:
    אם לשכנע אברכים לשים כסף על מוצר שלא מתאים להם זה פשע.
    אז למה פרסומת לרכב של 300,000 ש"ח (שצורך 1500 ש"ח דלק בחודש) זה לא פשע?
    ולמה לקחת אברך שמרויח 8000 ש"ח בחודש, ולמכור לו באגרסיביות קורס כלכלה נבונה במחיר של משכורת חדשית, + "ליווי" לשנתיים במחיר של מעשר מהמשכורת. בלי להתחייב על תוצאה ברורה, זה לא נוכלות?
    האם כל מוכר בשוק צריך להוכיח לרב הייזלר שהעגבניות שלו הכי אדומות בארץ, או שכל אבטיח מלמיליאן? (מי שזוכר....) ואם לא, נגיד עליו שהוא פושע?
    לשקר, או להסתיר מידע, או להציג מצג שוא, זה פשע. לשכנע מישהו לקנות משהו מיותר - זה לא עניין ציבורי.

  • אף אחד לא כתב נגד רבנים בישראל ח"ו אבל שיתחילו לבדוק קודם לכן וכל מי שעד היום ציטט אותם ע"ע "בקהילה" וכדו' שיתנצלו.

  • שאלה קטנה:
    אם לשכנע אברכים לשים כסף על מוצר שלא מתאים להם זה פשע.
    אז למה פרסומת לרכב של 300,000 ש"ח (שצורך 1500 ש"ח דלק בחודש) זה לא פשע?
    ולמה לקחת אברך שמרויח 8000 ש"ח בחודש, ולמכור לו באגרסיביות קורס כלכלה נבונה במחיר של משכורת חדשית, + "ליווי" לשנתיים במחיר של מעשר מהמשכורת. בלי להתחייב על תוצאה ברורה, זה לא נוכלות?
    האם כל מוכר בשוק צריך להוכיח לרב הייזלר שהעגבניות שלו הכי אדומות בארץ, או שכל אבטיח מלמיליאן? (מי שזוכר....) ואם לא, נגיד עליו שהוא פושע?
    לשקר, או להסתיר מידע, או להציג מצג שוא, זה פשע. לשכנע מישהו לקנות משהו מיותר - זה לא עניין ציבורי.

    @איש-בנימין לוגיקה צרופה, ממש כמו ש1+1=13

נושאים מוצעים


  • מי מצטער על חלום?

    שוק ההון והשקעות שוק ההון בועה
    1
    8 הצבעות
    1 פוסטים
    114 צפיות
    תכנון נכוןת
    החלום שלא קרה הרבה אנשים היום פוחדים להשקיע בשוק ההון. השוק בשיא, כולם מדברים על "בועה", וכל מי שחושב להכניס כסף נתקף בחשש: מה יהיה אם ירד? האם אני מסוגל להחזיק מעמד במשבר, או שאני אמכור בדיוק ברגע הכי גרוע, ואפסיד את מה שחסכתי שנים? זה חשש אמיתי. אבל יש לו תרופה - לא כלכלית, אלא נפשית. ואני רוצה לשתף אותה. מה שלא קרה, לא קרה לך בואו נדמיין רגע: אתם ישנים, וחולמים חלום. בחלום התעשרתם - קיבלתם ירושה, זכיתם בפיס, עשיתם עסקה מצוינת. אתם מרגישים את השמחה, אתם כבר מתכננים מה תעשו עם הכסף. ואז אתם מתעוררים, ומבינים שזה היה רק חלום. האם אתם עצובים? לא ממש. כי שום דבר לא היה שלכם מלכתחילה. לא הפסדתם כלום - פשוט חלמתם. עכשיו קרה לי דבר דומה, פעמיים, בעולם ממשי לגמרי - לא בשינה, אלא בהחלטות נדל"ן. פעם אחת הייתי בטוח שדירה מסוימת שרציתי לקנות שווה הרבה יותר ממה שהציעו לי, והלכתי בעצת אחרים וירדתי מהעסקה - ובדיעבד התברר שהיא באמת נמכרה במחיר גבוה משמעותית ממה שיכולתי לקנות בו. פעם שנייה ויתרתי מרצון על השקעה, כדי לא להסתכסך עם חבר קרוב שרצה לקנות את אותו הנכס - והנכס הזה הניב לו רווח גדול. בשני המקרים היה לי "פתח" מלא להתעשר, וזה נסגר. יכולתי לחיות עם זה שנים ולהתייסר: "מה היה קורה אילו...". אבל זה בכלל לא כואב לי. ולא כי אני אדם מיוחד בלי רגשות - אלא כי הבנתי משהו. זה לא היה שלי - זה היה חלום ההזדמנויות האלה מעולם לא היו "שלי" באמת. הן היו אפשרות, מחשבה, דמיון של עתיד - בדיוק כמו החלום בלילה. אם בסוף זה לא קרה, סימן שזה לא היה אמור לקרות. בורא העולם נתן לי חלום שנראה מוחשי במיוחד - נראה קרוב, נראה ודאי - אבל בסופו של דבר זה נשאר חלום. ומי מצטער על חלום? התובנה הזו לא נועדה רק להרגיע אותי לגבי דירות שלא קניתי. היא כלי עבודה של ממש - ואני חושב שהיא בדיוק מה שחסר לאנשים שמפחדים להשקיע היום בשוק ההון. איך זה מתרגם להשקעות נניח שיש לכם מטרה ברורה וחשובה - לדוגמה, לחסוך לנישואי הילדים בכבוד. אתם פותחים תיק השקעות, ומתחילים לחסוך לטווח ארוך. השוק, בעזרת ה', עולה לאורך זמן - ככה זה עובד בהשקעה סבלנית. אבל בדרך יהיו ירידות. זה לא "אם", זה "מתי". ובדיוק ברגע הירידה מתעורר הפחד הגדול ביותר: למכור הכול כדי "להציל את מה שנשאר". וזו בדיוק הנקודה שבה החוסן הנפשי קובע הכול. כי מי שנכנס להשקעה עם התובנה הזו - שהכסף שהוא משקיע הוא כמו חלום, ואם בסוף הוא יפסיד אותו, סימן שזה בכלל לא היה אמור להיות שלו - הוא לא ימכור בפאניקה. הוא ידע: "אם, חלילה, אני אצא מפה עם הפסד - זה אומר שזה היה חלום מוחשי שהתברר כחלום. לא הייתי אמור לקבל את זה". והידיעה הזו, פרדוקסלית ככל שתישמע, היא בדיוק מה שנותן את השקט הדרוש כדי לא למכור, ודווקא בגלל זה - לתת לכסף הזדמנות אמיתית לצמוח. אבל יש תנאי אחד הגישה הזו עובדת רק אם באמת אפשר "להתעורר מהחלום" בלי שהחיים יתמוטטו. ולכן יש כלל ברזל: משקיעים רק כסף שאפשר להרשות לעצמכם להפסיד. לא ממונפים, לא בהלוואות, לא בכסף שאתם צריכים למחר. כי אם ההשקעה היא כסף שאתם באמת יכולים לאבד מבלי שהעולם יקרוס - אז ה"חלום" נשאר חלום נעים, וגם אם הוא לא יתגשם, לא נשבר שום דבר אמיתי. וכשיודעים שאפשר לחיות גם בלי זה - דווקא אז יש הכי הרבה סיכוי שזה יישאר, יצמח, ובעזרת ה' יגיע בדיוק לאן שהתכוונתם מלכתחילה. נכון שאינו דומה חלום שעוד לא השקעתי בה כסף, לבין חלום שכבר הושקעו בו בו כספים, אבל בסוף זה אותו חלום.. 'קל לומר את זה עכשיו, לפני שהמשבר בא - אבל אני מקווה שהקו הזה יהיה לי ולאחרים לעזר גם ברגע האמת'.
  • סקר: ההתנהלות של לוכדי הנוכלים.

    תורני הונאות בסדנו מכרות זהב
    81
    3 הצבעות
    81 פוסטים
    6k צפיות
    איצ'ה דז'אלובסקיא
    @קל-זכות כל מילה מדוייקת. חלף מספיק זמן שבו התברר מי דובר אמת ומי שיקר כאן בפומבי - ולא הסתייג ולא חזר בו. מודה לך מאוד על העלאת האמת מול אנונימיים שלא בוחלים בפרסום שקרים למרות שעתידים להתגלות כשקרים, ללא כל חשש ברמיסת דוברי האמת שלא מרוויחים מכך כלום.
  • 0 הצבעות
    15 פוסטים
    795 צפיות
    ב
    @יושב-בגנים כתב באיזו השקעה יותר מסוכנת? מכרה באתיופיה או קרקעות חקלאיות עם סיכוי להפשרה?: @חופש-כלכלי רק לי זה מרגיש שמישהו מעדיף שיפסיקו לדבר על המכרות וניסה להעביר נושא? ההיפך הוא הנכון, מכיוון שהנושא קיבל תאוצה ויש הרבה ענין סביבו, בישקתי להכפיל את הענין. מזה ומזה אל תנח ידיך
  • 11 הצבעות
    33 פוסטים
    5k צפיות
    פשוט יהודיפ
    @א-איד הייתה פשרה
  • 1 הצבעות
    71 פוסטים
    5k צפיות
    א
    @צמיחה כל הענין פה זה שאתה לא מוציא שקל מהכיס ואין צורך לשנות את כל התקציב החודשי שלך ברור שאם תשלם שפיצר זה יהיה הרבה יותר זול החזר ההלואה וגם ריבית כל חודש יהיה קצת פחות מבלון מלא במקרה האחרון לא נראה לי שיש הבדל מדי גדול