דילוג לתוכן

איך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות

שוק ההון והשקעות
48 11 2.4k 11
  • @ברכת-ה-תעשיר כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    נקודה למחשבה [פחות פופולארית בימינו..]
    לא הייתי מזניח מלשלב השקעה משמעותית בנדל"ן [אולי כ50%] למרות שזה מצריך משאבים רבים וקצת כאב ראש
    שוק ההון פרץ לתודעת ההמון אבל נ"ל שאלו שנים יחסית יפות ולטווח הארוך קשה לצפות איך כ"א יגיב לירידות גדולות באם יהיו

    [לא יועץ ולא כלום, כמובן..]

    מזכיר @משהמשה כבר כתב מספר פעמים שניתן לקבל 100 מימון עם יועץ טוב

    @ביזנייעס כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    העתבק
    זיק הולנדר:
    ‏יש הרבה פחות משקיעים פסיביים ממה שנדמה לכם

    זה לא בא למתוח ביקורת או לומר שמישהו טועה. רק מציין עובדה.

    פוסטים נפוצים בשנתיים האחרונות נראים בסיגנון:
    מה אתם חושבים על התיק הזה - הולך להשקיע לטווח ארוך!!

    20% מדד עולמי
    15% מדד S&P 500
    10% מדד S&P500 מנוטרל מטבע
    10% מדד נאסד"ק 100
    20% מדד תל אביב 125
    10% מדד שבבים
    10% תעשיות ביטחוניות
    5% מניית פלנטיר

    הרכב כזה, אולי, לאורך זמן אכן יתן תשואה עודפת. God knows. הבעיה היא בהנחה השגויה שמישהו יחזיק את זה לטווח ארוך.

    למה אני סקפטי? כי זה תיק שנבנה על פי תורת ה-FOMO. מה שעבד בשנה האחרונה ניתן לו דגש מיוחד: שבבים, שקל, תל אביב 125, פלנטיר.

    ניתן גם מקום לדברים ש"לא עובדים באמת" שפמפמו בטעות ברשתות כל מיני תאבי בצע כמו מדד עולמי ומדד S&P500 לא מנוטרל, אבל נשים את זה בפרופורציה כי: נגמרה החגיגה של השטויות האלה.

    אני עם הסבלנות שלי חציתי את ה-1.5 מיליון רווחים מהשקעה פשוטה בשוק ההון שלא עשיתי אף פעולה של הימור על מניה. קניתי בשיטתיות והמשכתי לפעולות שבהן יש לי יכולת לעשות יותר כסף והנאה בלי לנתח מניות. ברור שהיו כאלה שעם אותו כסף עשו 10 מיליון, אבל גם כאלה שהפסידו 80% מהקרן. אני בוחר ב-1.5 מיליון שלי כל יום פעמיים ביום.

    מה כן ניתן לעשות למי שאין לו מנוח? להקצות 10-15% בלבד להרפתקאות מתוך השלמה שהסכום הזה יכול ללכת לאבדון.

    אשמח להסבר על המשפט הדברים שכתבת דברים שלא עובדים באמת
    (אני באמת מנסה להבין לא זכור לי שנתקלתי בכזו חשיבה
    ועוד מעניין מה כן התיק שלו

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #41

    @בן-עליה כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    אשמח להסבר על המשפט הדברים שכתבת דברים שלא עובדים באמת

    כמו שציינתי זה טקסט שהועתבק,
    אין לי שמץ באיזו אסטרטגיה השתמש הכותב, רק נהניתי מההגדרה שלו על תורת הפומו.

  • העתבק
    זיק הולנדר:
    ‏יש הרבה פחות משקיעים פסיביים ממה שנדמה לכם

    זה לא בא למתוח ביקורת או לומר שמישהו טועה. רק מציין עובדה.

    פוסטים נפוצים בשנתיים האחרונות נראים בסיגנון:
    מה אתם חושבים על התיק הזה - הולך להשקיע לטווח ארוך!!

    20% מדד עולמי
    15% מדד S&P 500
    10% מדד S&P500 מנוטרל מטבע
    10% מדד נאסד"ק 100
    20% מדד תל אביב 125
    10% מדד שבבים
    10% תעשיות ביטחוניות
    5% מניית פלנטיר

    הרכב כזה, אולי, לאורך זמן אכן יתן תשואה עודפת. God knows. הבעיה היא בהנחה השגויה שמישהו יחזיק את זה לטווח ארוך.

    למה אני סקפטי? כי זה תיק שנבנה על פי תורת ה-FOMO. מה שעבד בשנה האחרונה ניתן לו דגש מיוחד: שבבים, שקל, תל אביב 125, פלנטיר.

    ניתן גם מקום לדברים ש"לא עובדים באמת" שפמפמו בטעות ברשתות כל מיני תאבי בצע כמו מדד עולמי ומדד S&P500 לא מנוטרל, אבל נשים את זה בפרופורציה כי: נגמרה החגיגה של השטויות האלה.

    עכשיו כמובן, כמובן שהתיק שלי לא יהיה (עובדתית) הכי טוב בעוד 20 שנה ביחס לכל מיני דברים שנדע בדיעבד.

    מה בכל זאת הבנתי?

    הבנתי בוודאות שאין באמת הרבה משקיעים פסיביים אמיתיים חוץ ממני.

    הרבה יותר מדי אנשים מתחילים "פסיבי" ואז נשברים ועוברים לסקטורים צרים (תעשיה ביטחונית, שבבים) או כלכלות שעשו מצוין בשנה שעברה (ישראל).

    אני עם הסבלנות שלי חציתי את ה-1.5 מיליון רווחים מהשקעה פשוטה בשוק ההון שלא עשיתי אף פעולה של הימור על מניה. קניתי בשיטתיות והמשכתי לפעולות שבהן יש לי יכולת לעשות יותר כסף והנאה בלי לנתח מניות. ברור שהיו כאלה שעם אותו כסף עשו 10 מיליון, אבל גם כאלה שהפסידו 80% מהקרן. אני בוחר ב-1.5 מיליון שלי כל יום פעמיים ביום.

    מה כן ניתן לעשות למי שאין לו מנוח? להקצות 10-15% בלבד להרפתקאות מתוך השלמה שהסכום הזה יכול ללכת לאבדון.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי שמח לעזור
    #42

    @ביזנייעס

    @ביזנייעס כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    העתבק
    זיק הולנדר:
    ניתן גם מקום לדברים ש"לא עובדים באמת" שפמפמו בטעות ברשתות כל מיני תאבי בצע כמו מדד עולמי ומדד S&P500 לא מנוטרל, אבל נשים את זה בפרופורציה כי: נגמרה החגיגה של השטויות האלה.

    המשפט המוזר הזה הוא ״לטעמיך״
    הוא מציג את המשקיע המצוי באור נלהג, ששם אחוזים בודדים בעולמי וסנפ מהסיבות הנ״ל

    לכאו׳ הוא עצמו שם את כל התיק באחד משניהם ״בשיטה״

  • אני מתייחס רק למסחר עצמאי

    image.png

    אגב, התשואה בשנה החולפת מתיק זה [שהתגבש לו במהלך כל השנה] 8.91

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #43

    @שואף-ליותר כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    אני מתייחס רק למסחר עצמאי

    image.png

    אגב, התשואה בשנה החולפת מתיק זה [שהתגבש לו במהלך כל השנה] 8.91

    שים לב ש/יש לך הרבה כפילויות ובלגן שם.

  • @אפ_על_פי_כן
    בבעלותי (דירה מפוצלת)
    קרן חירום היא כפשוטה - לא נוגעים רק בחירום
    טווח קצר - גם לקניות גדולות כמו רהיטים / נופשים וכדומה

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי שמש מרפא
    #44

    @שמח-לעזור כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    קרן חירום היא כפשוטה - לא נוגעים רק בחירום

    אם אתה שם בגמ"ח בשביל מצוות גמ"ח, אשריך.
    אבל מבחינה כלכלית קרן חירום יש לשים בקרן כספית (זה זמין לפדיון מיידי), בפרט שזה יכול להקבר שם שנים.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #45

    תובנה על השקעה בקרן כספית מול הפקדה בגמ״ח

    לכל אחד כדאי מאוד שיהיה קרן חירום לכמה חודשים
    זה חייב להיות יחסית נזיל, ולכן זה בדר״כ בקרן כספית

    מחד, זה קרן לא גדולה 3-6 חודשי הוצאות
    מאידך, זה קרן שכהגדרתה עומדת לחירום ובעז״ה לא תימשך לעד

    נניח שמדובר בחמש עשרה אלף ש״ח
    בריבית של 4% מדובר בחמישים ש״ח לחודש בלבד

    לעומת זה בגמ״ח אתם מקיימים חסד כל יום על 15,000 ש״ח!
    בלי שבתות זה יחס של שקל בודד מול 7,500 ש״ח ביום!!

    וזה לפני הפסק של הגר״ע פריד שמכיוון וגמ״ח עומד ובנוי על הרבה הפקדות קטנות
    כל מפקיד בגמ״ח הרי הוא שותף לכל החסדים שנעשים בגמ״ח

    כמובן שעדיף להפקיד בגמ״ח שמיועד ומלווה לאנשים היותר ראויים לכך…

    תזכו למצוות

  • תובנה על השקעה בקרן כספית מול הפקדה בגמ״ח

    לכל אחד כדאי מאוד שיהיה קרן חירום לכמה חודשים
    זה חייב להיות יחסית נזיל, ולכן זה בדר״כ בקרן כספית

    מחד, זה קרן לא גדולה 3-6 חודשי הוצאות
    מאידך, זה קרן שכהגדרתה עומדת לחירום ובעז״ה לא תימשך לעד

    נניח שמדובר בחמש עשרה אלף ש״ח
    בריבית של 4% מדובר בחמישים ש״ח לחודש בלבד

    לעומת זה בגמ״ח אתם מקיימים חסד כל יום על 15,000 ש״ח!
    בלי שבתות זה יחס של שקל בודד מול 7,500 ש״ח ביום!!

    וזה לפני הפסק של הגר״ע פריד שמכיוון וגמ״ח עומד ובנוי על הרבה הפקדות קטנות
    כל מפקיד בגמ״ח הרי הוא שותף לכל החסדים שנעשים בגמ״ח

    כמובן שעדיף להפקיד בגמ״ח שמיועד ומלווה לאנשים היותר ראויים לכך…

    תזכו למצוות

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #46

    @שמח-לעזור 15 אלף בקרן חירום נראה לי קצת ולכן ההפסד הוא יותר אומנם רווח המצווה כמובן לא בר השוואה, אגב זה ששותפים בכל חסדי הגמח 24 שעות כל השבוע זה חידוש שהחפץ חיים כותב בכמה מקומות והמקור האמיתי כבר מדברי חז"ל.

  • @שמח-לעזור 15 אלף בקרן חירום נראה לי קצת ולכן ההפסד הוא יותר אומנם רווח המצווה כמובן לא בר השוואה, אגב זה ששותפים בכל חסדי הגמח 24 שעות כל השבוע זה חידוש שהחפץ חיים כותב בכמה מקומות והמקור האמיתי כבר מדברי חז"ל.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #47

    @השומר טוב לדעת
    האומר דבר בשם אומרו וכו׳

    הח״ח פסק שגמ״ח הצדקה הכי מהודרת
    גם הרמב״ן שחלק עליו סבר שזה מצווה מאוד חשובה
    (כמו הרבה צדקות שיש כגון בית כנסת וכו׳)

    אז תחשבו על זה כמצ׳ינג
    על כל שקל שתתרמו לקופת העיר במקום להפקיד בקרן כספית
    אני תורם לזכותכם 5,000 ש״ח
    משתלם, לא?

  • @שואף-ליותר כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    אני מתייחס רק למסחר עצמאי

    image.png

    אגב, התשואה בשנה החולפת מתיק זה [שהתגבש לו במהלך כל השנה] 8.91

    שים לב ש/יש לך הרבה כפילויות ובלגן שם.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #48

    @שמש-מרפא כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    @שואף-ליותר כתב באיך לפרוס את העוגה: חלוקת נכסים בתיק ההשקעות:

    אני מתייחס רק למסחר עצמאי

    image.png

    אגב, התשואה בשנה החולפת מתיק זה [שהתגבש לו במהלך כל השנה] 8.91

    שים לב ש/יש לך הרבה כפילויות ובלגן שם.

    לא מבין גדול אבל יתכן שכפילויות זהטוב
    סוג של מכירה בשכבות

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    5 פוסטים
    257 צפיות
    צ
    @A0101 אפשר גם לעיין כאן https://rhon.co.il/החזר-מס-רווח-הון-פרק-ב/
  • 7 הצבעות
    1 פוסטים
    165 צפיות
    ש
    אי שם במרתף קטן באחת מערי אירופה, אחרי אין ספור ניסיונות, כישלונות והצלחות, הצליחו ג'וש והארי להגיע לתוצאה המושלמת... בירה שלדעתם תהיה הכי טעימה בעולם. כמובן שהם בחנו, בדקו, שתו וטעמו מכל הבירות שיש בשוק, ולבסוף הגיעו לתוצאה המושלמת מבחינתם. אך הם ידעו שייקח להם הרבה זמן להיכנס לשוק, מכיוון שיש כל כך הרבה סוגים של בירות וטעמים שונים ומגוונים. ️ מוחם החל לתור אחר פתרון קסם שיכניס אותם לשוק בצורה מהירה ובלי הרבה הוצאות. לאחר שעשו סיעור מוחות וחשיבה מחדש, הם הגיעו למסקנה: לא נצטרך שלטי חוצות, פרסומות או תשדירים, אלא בקבוקי בירה ריקים... כל ערב, ג'וש והארי שילמו לחבורת נערים שיפזרו בקבוקי בירה ריקים עם סמל המותג שלהם בפתח של מסעדות ובתי מרזח. לאחר זמן לא רב, החל גל ביקוש של מותג הבירה שלהם, ומפה הכל היסטוריה – החברה שלהם צמחה לממדי ענק שהם לא דמיינו לעצמם! אז מה קרה לנו פה? 🧐 אנחנו, בני האדם, כשאנחנו באים לבחון מוצר חדש, מתנהגים בחשדנות ומנסים לברר לעומק. אבל ברגע שאנחנו רואים כמות של אנשים שנוהרים לקנות את המוצר, אז אנחנו עושים אחד ועוד אחד: אם כולם רצים לקנות, אז בטח הם בדקו את האמינות והאיכות, אז אני אחסוך לעצמי עבודה ופשוט אקנה כמו כולם. ‍️ אבל פה טמונה הנקודה הקריטית, במיוחד בעולם של הרשתות החברתיות שמגבירות את הנהירה של ההמונים. אנחנו צריכים להיות חכמים יותר ולשאול את עצמנו: האם אני קונה את המנייה בגלל שכולם קונים? האם אני חושב כך בגלל שכולם חושבים? 🧠 או שבדקתי, התעמקתי וחקרתי, ואפילו לקחתי בחשבון שהרוב עושה כך – אבל ההחלטה באה משכל ולא מנהירה? ️ לקבלת תוכן פיננסי איכותי ניתן להצטרף לפורום הפיננסי במייל khny887@gmail.com או בווצאפ 0506719079
  • 3 הצבעות
    1 פוסטים
    222 צפיות
    ד
    במאמר הקודם https://forum.benakel.org/topic/1086/האם-מבנה-השוק-החדש-מנפח-את-ה-s-p-500/6 צללנו לתיאוריה של גאבה וקוין, שמזהירה אותנו מפני מצב שבו השוק הופך ל"קשיח". לפי החשש הזה, בגלל שכולנו משקיעים "על עיוור" במדדים כמו S&P 500, אנחנו יוצרים בועה: הכסף זורם פנימה אוטומטית, דוחף את המחירים למעלה, ויוצר רצפה לא רציונלית – כלומר, המחיר לא יכול לרדת כי תמיד יש מישהו (המדד) שקונה. אבל כדי להיות משקיעים חכמים (ועצלנים בלב שקט), כדאי להכיר את התשובות של ענקית ההשקעות Vanguard למיתוסים האלו. 1. המיתוס: "המדד קונה הכל על עיוור ומנפח מחירים" החשש: המדד לא בודק אם מניה היא טובה או יקרה, הוא פשוט קונה אותה כי היא קיימת, ובכך הוא הופך ל"מנוע" שדוחף את השוק למעלה ללא הפסקה. התשובה של ונגראד המחקר מראה שקרנות המדד אחראיות רק על כ-1.2% מהמסחר היומי בבורסה בארה"ב. מי קובע את המחיר באמת? המשקיעים ה"חרוצים" – אלו שקוראים דוחות ומחליטים אם למכור או לקנות. הם מהווים כמעט 99% מהתנועה בשוק. המדד הוא בסך הכל "טרמפיסט" שמשקף את המחיר שהמקצוענים קבעו. נ.ב. זו גם הסיבה לריכוזיות במדד . 2. המיתוס: "הזרם הפסיבי יצר רצפה מלאכותית שמונעת מהשוק לרדת" החשש: אם מיליוני אנשים מפקידים כל חודש לפנסיה והכסף הולך אוטומטית למדד, השוק לעולם לא יחזור להיות "אמיתי" כי אין מי שימכור. השוק אמור להפוך ל"שקט" וחסר תנודות. התשובה של ונאגרד כאן נכנס לתמונה ה-VIX "מדד הפחד" של הבורסה, שבוחן כמה השוק תנודתי . ואנגארד מראים בנתונים שמאז 1990, בזמן שנכסי המדדים זינקו בטירוף, מדד ה-VIX לא ירד. להיפך, אנחנו עדיין רואים קפיצות ענקיות בתנודתיות בזמן משברים (כמו בקורונה או ב-2008). זה מוכיח שהשוק ממש לא איבד את היכולת שלו "לרעוד" או לרדת. כשקורה משהו רע בעולם, המשקיעים האקטיביים (אלו שמחזיקים ב-99% מהמסחר) עדיין מוכרים ודוחפים את המחירים למטה בעוצמה. ה"רצפה" שחששנו ממנה פשוט לא קיימת במבחן המציאות. 3. המיתוס: "המדד מנפח רק את חברות הענק" החשש: המדד הופך את המניות הגדולות (כמו אפל) לעוד יותר גדולות באופן מלאכותי. התשובה של ונגראד באופן מפתיע, שיעור הבעלות של קרנות המדד בחברות הענק נמוך יותר מאשר בחברות הבינוניות (Mid-Cap). הסיבה שאפל כל כך גדולה במדד היא כי היא חברה מצליחה בעולם האמיתי, לא בגלל המנגנון האוטומטי של המדד. בשורה התחתונה: מה עושים עם זה? חשוב להיות כנים: גם על המחקר הזה של Vanguard יש טענות. יש חוקרים שטוענים שהם מודדים רק חלק מהשוק והבעיה האמיתית גדולה יותר. השוק הוא מערכת מורכבת שמשלבת גם כוחות פסיביים וגם אקטיביים. הנקודה שחשוב לקחת היא זו הוויכוחים של המומחים לא צריכים להפחיד אתכם. הכוח הכי גדול של משקיע "עצלן" הוא לא לנסות להיות חכם יותר מהשוק, אלא להיות חזק יותר מהרגש שלו. הנתונים מראים שהשוק עדיין יודע להעניש חברות גרועות ולתגמל טובות. האסטרטגיה שלכם צריכה להישאר פשוטה: להחזיק חזק. לא משנה אם השוק קופץ (תנודתיות) או אם אומרים שהכל "מנופח" – ההיסטוריה מראה שמי שנשאר בפנים לאורך זמן, מנצח . אין באמור המלצה או שידול בשום צורה שהיא. מרגישים מבולבלים או רוצים לשאול שאלות? אשמח לשמוע מכם ולהגיב להערות והארות. a053311311@gmail.com
  • 3 הצבעות
    11 פוסטים
    1k צפיות
    ב
    @משכנתא-בקצב-שלך כתב בבנק הפועלים מחלק מניות לכמיליון מלקוחותיו: @רואה-את-הנולד ניסן עציוני כתב: רק לציין שלדעת רוב הרבנים (תשואה כהלכה, גלאט הון והעדה"ח) אסור לסחור במניות בנק הפועלים משום ריבית דאורייתא, ולדעת הרב דביר זה מותר. יש מכתב שהרב דביר כותב מפורש שמותר?
  • להשקיע או לא?

    שוק ההון והשקעות השקעה להשקיע חשש מהשקעה
    17
    11 הצבעות
    17 פוסטים
    973 צפיות
    מ
    @דל-גאה said: מה השטות הזו? קרנות מחקות מדדים זה השקעה סולידית? הוא התכוון לקרנות כספיות. משום מה הוא קרא להן מחקות מדדים. כמובן שמחקות מדדים זה לא השקעה סולידית. @פלוס said: שוק ההון (מניות, [קרנות נאמנות], אג"ח) פוטנציאל לרווחים גבוהים לאורך זמן ניתן להתחיל גם עם סכומים קטנים דורש סבלנות – השוק עולה ויורד בטווח הקצר השקעות סולידיות (אג"ח ממשלתי, קרנות מחקות מדדים) מסוכן פחות ממניות מניב תשואה טובה יותר מחסכון בנקאי הרווחים נמוכים יותר מהשקעה במניות