הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@השומר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@אברך-מהמרכז לא ניכנס למספרים ולא מה אני באישי עושה, אבל בעיני האסטרטגיה הנכונה למי שרוצה להישאר שקוע בתורתו ולא בנוי לכאבי ראש יותר מתוחכמים, הדרך היא לקחת הלוואה של כמה מאות אלפים בפריסה ארוכה של משכנתא להשקיע בשוק ההון דרך מסחר עצמאי השתלמות וקופות גמל על שם שני הבני זוג ובחתונות הילדים להלואות על חשבון הפנסיה והקופות הנל להחזיק קצת את ההלוואות בבלון או גרייס ולצבור עוד הון, ואז קצת לפרוע קצת להוציא וכן על זה הדרך כמובן כל אחד צריך לדייק את זה לפי היכולות שלו והסכום שלו וכן מספר הילדים בנים ובנות וכדומה בניתי כמה תוכניות כאלה למשפחה ונראה לי שזה ילך טוב בעזרת השם. בהשוואה למה שהם מציעים זה מאד מגביל אותך ומסרבל את מיקסום האפשרוית וכמובן יעלה לך הרבה יותר בהפקדות או החזר כל חודש.

הפתרון היותר פשוט...............
לבדוק במשיאים כמה תצטרך, לעשות הוראת קבע חודשית ל3 קרנות השתלמות שונות, [לא שליש, שליש, שליש, 50% לפחות בסנ''פ וכו']
אבל לא מקבילות, כגון סנ''פ ונאסד''ק.
אלא כמו מדד של חברות הטכנולוגיה, ומדד של חברות הבריאות העולמיוית.
כך שלא כל הכסף באותו שוק ממש, וגם אם הקרן המרכזית תהיה בשפל, לא תהיה מוכרח לקחת הלוואה.

בהגיע הזמן שווה לבדוק אם הקרן במצב שאפשר למשוך את כל הסכום, או שעדיף לקחת הלוואת עמיתים, ולהחזיר באותה צורה של משיאים.

הפער בין מי שיעשה את זה למשיאים הוא ענק, וזה מודל עם פחות התעסקות מהמודל של משיאים.

@משהמשה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

כנראה שיש לי טעות במידע, חשבתי שעו"ד רוזנבלט ויעקב רייניץ הם מומלצי איצ'ה
וחלילה לחשוד בהם בכוונות שאינם לטובת הציבור....

הם מומלצי איצ'ה , או לא. זה לא העניין.
ההצעות שלהם הם עסקאות הוגנות, ואף אחד לא חלק על זה. [ולא מגדלים במחירים הפורחים באוויר לבני חו''ל, ועסקאות ממונפות שבוודאי יעלו תוך חודשיים]

יש כאן ויכוח עקרוני, מה שהיה עד היום שכל הכסף של הציבור [למעט פנסיות] היה מושקע בנדל''ן בלבד.
כיום יש מגמה חזקה של להשקיע גם בשוק ההון, מה שיפחית את כמות הכסף המושקע בנדל''ן, יפחית ביקוש, ויכול להנציח את מגמת המיתון, העכשווית לתקופה ארוכה יותר.

וכל צד נלחם לכיוון האינטרסים שלו, זה טבעי, וזה הוגן, אבל התמיהה העצומה על ר' נתן, מה גרם לו לכתוב טור נחמד מאוד עם הדעות השמרניות שמחזיקים כל מי שעבר את גיל הל' ולא נסחף בהתלהבות הציבור הצעיר, מלא בטעויות גמורות, שכל דרדק בן עשרים יודע להבחין בהם.

@משקיע-זהיר-מידי כתב בהורדת הריבית: מה המשמעות על השקעה בקרן כספית?:

אתה מדבר על פק"מ בלי אפשרות למשיכה?
אז זה לא מקביל לקרן כספית

אפשרות משיכה חודשית, אבל אתה לא תתווכח עם בנקאי בשביל חודש, רוב המפקידים מפקידים ליותר.
מה שאין כן קרן כספית לא מפקידה ליותר מ90 יום בשום אופן.

קרן כספית משקיעה עד 90 יום, וזה רק כסף לזמן קצר.
לעומת פק''מ שאתה פותח לשנה ומעלה.

הם לא יכולים לבנות רק על הבנקים, ולכן הם קונים אג''ח, גם אם זה פחות משתלם לזמן קצר, הם חייבים לעשות את לטווח ארוך. [אם הם יהיו תלויים בבנק, יום א' הבנק אומר להם או 3 אחוז או כלום מה הם יעשו.
ב. מציאות מכיר כמה שקיבלו כאלה פקמי''ם.

למעשה לא שאני ממליץ על פק''מ, הייתה תקופה מעניינת שהריבית באג''ח הייתה נמוכה מריבית בנק ישראל קצת, ובאותו זמן הייתה עדיפות לפק''מ.

אם החדשות עלו באחוז, ובסך הכללי המדד עלה ב0.7
זה אומר שהיד שניה עלו הרבה פחות מ0.7, ויכול להיות גם שהם ירדו.
ולכן העליה הכללית התאזנה לל0.7 למרות שבחדשות עלה באחוז.

זה ריבית שאני קיבלתי, לא משהוא ביג דיל,
כמובן שעל 200 שקל בחודש תחלום לקבל כזה פק''מ.
אבל על סכומים גבוהים [לא בטווח של מליונים, ולא קרוב לשם, אבל מטווח של כ150K' שווה מאוד לבדוק]
מי ששם את ההון העצמי שלו בפק''מ ויודע להתמקח, ויעשה סבב בנקים קצר מגיע לתוצאות יפות מאוד.
והיה לי כמה חברים שקיבלו יותר מזה [ספציפית חבר קיבל בבנק ירושלים את ריבית בנק ישראל]
בעיקרון תמיד הקרנות כספיות יקבלו יותר.
רק היה מרווח מסויים שבשוק ההון הריבית ירדה ובבנק ישראל עוד לא,
כך שמי שמגייס אג''חים גייס נמוך מריבית בנק ישראל. [קרנות כספיות גם קונות אגח''ים]
והבנקים שהביאו פקדונות צמודים לפריים שילמו יותר.

הרעיון גאוני.
השאלה היא על שם מי הכסף רשום.
ובא לכם לחשב כמה זה עולה, וכמה הפער בין מי שיעשה את זה לבד, לבין מי שיעשה את זה דרכם.

ישר כח על הפוסט הנפלא.
והמושקע.
אבל להאיר את עינך גם אם המצב ימשיך לדשדש.
ולרדת מעט הקבלנים ימשיכו לבנות ולהרוויח.
הם קונים את הקרקעות כמעט פחות ב30% מהשיא וטווחי הרווח שלהם הם לפחות 16%.
כך שהם יכולים לספוג עוד ירידות, [כמובן על הקרקעות שהם קנו אחרי הירידה במחיר]
ועדיין להתפרנס יפה, ולחדש ראנג רובר כל שנה.

היום הרבה אברכים קונים צרפתיות סולר.

פשוט לקנות רכב בשנתון נורמאלי במחיר סביר.
חסכוניים בדלק- כמו היברדי.
מפנקים מבחינת ביצועי כביש וביצוע מנוע.
אמינים - יש דגמים ברמה של היפניות ויותר [תשאלו ברכבים זה לזה על דאציה לודגי' או דוסטר. ]
אמינים הרבה יותר מהרבה רכבים יפנים [כגון מאזדה 5 טויוטה וורסו ועוד]
תפתחו יד 2,
ותבדקו תראו רנו פלואנס סולר עם 400 ו500 אלף בקל.
וכמובן הרכב האייקוני סיטרואן ברלינגו שראיתי כמה שהגיעו ל500 ומעלה.
וטויוטה עצמה משווקת אותו בתור טויוטה פראיוס סיטי.

כיום מבחינה כלכלית אני הייתי הולך על רכבים חשמליים סינים מ2021 - 2022.
איזה רכב בן 4 שנים עולה בין 50 ל-70 אלף, והוא עוד בתוך האחריות על המנוע והסוללה.
כמובן עדיף רכב מצוי, ולא רכב עם חלפים נדירים, שתיתקע חודש בשביל להחליף פנס.
וגם ללא הוצאות דלק.
פחות הוצאות טיפולים.

תבדוק את הנושא של השכירות
הבנתי שבשכונות הישנות הם לא משהוא.
אין ביקוש, המחירים ברצפה, והאוכלוסיה לא משהוא.
אם אתה מכיר אזור עם דירות ישנות, שיש ביקוש לשכירות
אשמח שתפרט לי מה הרחובות.

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אם הבנתי הכוונה שלך לתשובה על המדד, וזה בנוסף ל 4%
אם כן יש לי ריבית בין 5.5% ל6.1%.

כן.

@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

מניין.

בנק ישראל בודק את הנתונים לפי המצב בשוק ההון (אג"חים), וכן ממוצע פשוט של תחזיות לאינפלציה של בנקים מסחריים וחברות ייעוץ כלכלי המוסרים לבנק ישראל את תחזיותיהם באופן סדיר, ועוד.

@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

נשמע לי אופטימי מידי.

אז שתדע דבר ראשון שזאת השאיפה של בנק ישראל.
דבר שני שהממוצע של העשור האחרון (כולל השנים האחרונות) הוא 1.76%, וכך גם של שני העשורים יחד 1.77%.

@סמארט-הון כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

הלוואי, אם כן הריבית תחזור לכמעט 0.

זה כבר כנראה שלא.

מניין התכוונתי לך.
מה המקור שלך [אשמח לקישור].
בדקתי בAI ושם היעד ל2025 3%
ל2026 2.2%
ול2027 2%
הריבית הריאלית של 2% זה 3.3 הלוואי וזה יגיע לשם.

@צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

חלק מהרעיון זה להציל את אותם אנשים שנמצאים בשלב שהברירה היחידה שלהם זה לקחת הלוואה מהגמ"ח המרכזי, ואם כולם מושכים את הכסף מהגמ"ח ולא מצטרפים חדשים, אז הוא לא יוכל לתת הלוואות.
אדרבה זה דבר מבורך ובאמת הצלה.

מעניין,
כולם נוקטים שהגמ''ח המרכזי הוא לא פרמידה.
ולפ''ד הוא כן.

@אבי-ר. כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

לפי הנתונים מבנק ישראל האינפלציה ל3 שנים הקרובות היא בין 1.5% ל2.1%.
(ממוצע לחמש שנים הקרובות 1.9%)

מניין.
נשמע לי אופטימי מידי.
הלוואי, אם כן הריבית תחזור לכמעט 0.

@המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@סמארט-הון שימו לב רבותיי
עפר אני תחת כפות רגליכם
אבל נדמה שכולם מאד ביקורתיים לפני שראו את התוכנית המלאה,
לי אישית אין מושג
אבל למה שלא יחכו לשמוע את הפרטים המלאים, ואז לבקר [או לשבח] כיד ה' הטובה עליכם.
כמה טענות שיש לכם על הגמ"ח המרכזי, אף אחד לא חושב שיש שם אנשים טפשים, אז אולי - רק אולי - יש להם 'במקרה' רעיון טוב שיהיה גם לתועלת הציבור.
לא יזיק לחכות קצת

אני לא ביקורתי בכלל.
דווקא אני מעריך את הצעד הזה
רק אני מנסה להבין איזה ערך מוסף הם יכולים להביא
בשוק של מאות טרליונים
הרי כל שוק ההון לפניך
סחור במה שליבך חפץ
בקצב ובכמות.
יש גופים מטורפים שמנהלים את זה ותחרות לא קלהמאוד קשה להביא ערך מוסף,
ונראה שהם עובדים להביא משהוא חדש,
וזה מאוד מעניין אותי איך הם ימציאו את הגלגל מחדש.

עזוב את המשווק
כנס לרשות המיסים
אתה יודע מה הכתובת
תראה כמה דירה כמו שלך בדיוק נמכרת כיום
אל תשכח לבדוק אותו גודל דירה בדיוק, ואותו טווח קומה.
אם היא נמכרת ברשות המיסים בפער שמכסה לך את התיווך והעו''ד מחיר מלא [לא כולל הטבה אישית שקיבלת כי עבדת בתמורה]
וגם תיווך ועו''ד של המכירה, כולל כל העלויות מס, הוצאות רישום וכו'.
אם הפער עולה על כל זה אז הרווחת.
ואם לא, תחכה לתשואה.
מאחל שתרוויח, אבל כסף לא גדל על העמים,
צריך סבלנות.
וצריך אומץ, מתי לצאת, שהתשואה הגיעה למקסימום הריווחי, ומכאן היא תדשדש.

@חיים כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@בוטח-בה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

שמעתי הערב סקופ בלעדי
בשם היועץ יוסף מינצברג שדיבר באיזו הרצאה מטעם קופת רבותינו
שאחד הגמחים הגדולים בציבור החרדי לחתונות הגדולים (כלשונו)
הולך לשלב בתוכנית שחלק מהכסף יושקע בשוק ההון
הרעיון בדיונים מתקדמים
יש למישהו מידע נוסף בעניין?

.

Spoiler

אם זה קורה אין ספק שארגון בנקל הוא מהגורמים הכי משפיעים שעזרו לזה לקרות ע"כ נאמר קנאת סופרים תרבה חכמה

פרטים נוספים (ע"פ אחד מראשי הגמחי"ם): התכנית חדשה תעבוד למעשה כך: 600 שקל זה הבסיס לגמ"ח, ואז עוד 350 שקל לכל ילד שיושקע בשוק ההון מבלי שיש אפשרות להוציא את הכסף עד החתונה, והכסף הזה למעשה יחזיר את הלוואה. בשנים של ירידות הגמ"ח יממן את החזר ההלוואה עד שהתיק יחזור למצבו הקודם.

תוכל לפרט בדיוק, מה הרעיון .
כתבת מילים.
איך זה במציאות לא הבנתי
מה ההלוואה
ומה ההפקדה
ולמה שאני יפקיד דרכם
ולא יפנה לבד ויבנה לעצמי תוכנית

בעקבות הפוסט המלומד של משה עוזיאל.

החלטתי לכתוב סקירה קצרה על המצב העכשווי.

הנתונים הם

התחלות הבניה -
ב12 החודשים האחרונים התחילו בניה של 81,000 יח''ד.

נתוני המכירה -
ב 9 [ספט] - הקבלנים מכרו כ3,200 יח''ד.
ב 10 - כ3,100.
ב 11 - כ3,350.
[שזה קצב שנתי של כ40 אלף יח''ד]
ויש כ83,000 יח''ד שמיועדות למכירה.

ההשוואה לפי הנתונים האלה, שעל כל דירה שנמכרת מתחילות בניה 2 דירות נוספות, חוץ מהעודף הקיים, זה מצב מטורף שמכריח ירידת מחיר. [אמנם לא כל הדירות שנבנות מיועדות למכירה]

אלא שאף אחד לא מבטיח שקצב התחלות הבניה ימשיך, ומסתבר שהוא ירד מעט, עכ''פ אם לא יהיה כמות רכישות דרסטית, המחיר לכאורה מוכרח לרדת.

הביקוש

לפי הנתונים האחרונים, נמכר כ3,300 יח''ד בחודש קצב נמוך מאוד, וזה כולל את הדירות שנקנו בהנחה, [מחיר למשתכן]

ביקוש כבוש - כולם טוענים יש 130,000 זוגות חסרי דירה, שיושבים על הגדר וצריך דירות לכולם - כמובן שזה לא נכון יש זוגות שלא קונים דירות, ואפי' שהם מאוד רוצים, הם לא יכולים, או שהם טוענים שזה לא משתלם כלכלית ומעדיפים לשכור.
לדירה להשכיר - החברה הממשלתית יש כבר 7, אלף דירות פעילות, ועוד כ14,000 בבניה, ועוד כ30 אלף בתכנון, זה אומר שיש כמות די גדולה שתוכל לשכור ברוגע ובשלווה.
מעבר יש הרבה זוגות שפשוט לא יכולים לקנות דירה.
ומסתבר שהזוגות שישבו עד עכשיו על הגדר ימשיכו לשבת, המצב לטובתם השוק יורד, הקבלנים בלחץ, אין להם לאן למהר.

מה שמעיד על המצב - המבצעי מימון לא מראים על נסיגה, אלא אדרבה ממשיכים ביתר שאת, וגם באלעד ששם המחיר המשיך לעלות, הדירות שם משווקות במבצעי מימון, מה שמעיד על הקושי של הקבלנים.

המצב במגזר החרדי המצב באזורים החרדי בכלל לא סטטי, יש מקומות של ירידה, [חריש, רכסים בדירות ישנות, בני ברק]
לעומת זאת ירושלים ובית שמש בעליה קלה, למרות שמהסתכלות ברשות המיסים ועוד, יש פרוייקטים שהורידו מחירים מלפני שנה.

ולכן - המצב הוא שיש ערים שיש להם עוד לאן לרדת, יש כאלה שיתכן שמיצו, ויתכן שלא, ויש כאלה שאולי לא ירדו ואולי כן.
וצריך לבדוק נתונים של כל עיר לגופה, כמה פרוייקטים יש, אם הקבלנים בלחץ, מה המבצעים שהם עושים, וכו'.

נ''ב אני לא יועץ וההמלצה הגורפת לפני כל עסקה להתייעץ עם איש מקצוע.
לגבי הנתונים הסתמכתי על גמיני.

כמות התחלות הבניה בשנה האחרונה

בין אוקטובר 24 לספטמבר 25 התחילו בניה של 81,000 יח''ד.
מה שמעיד על היצע שגובר על הביקוש, לגבי השנה האחרונה.

הכתבה המלאה

דיסקונט ללקוח צעיר

משתלם מאוד,
בלי עמלות, [במסחר בישראל]
אתר מאוד נגיש,
שרות לקוחות מעולה, [יש קו יעודי לשרות לקוחות בנושא שוק ההון]
רק צריך להיות לקוח שצריכים אותך, כדי שאחרי גיל 26 יאריכו לך את החשבון ללא עמלות.
[אם מישהוא נסה, וקיבל או לא קיבל, נשמח שיעדכן]

בשורה טובה לזוכי מחיר למשתכן

עד היום היה אפשר להביא עד 10% מערך הדירה, ולהסתמך על ההנחה בתור הון עצמי, רק אם מחיר הדירה הוא עד 1.8 מיליון.
ומעבר היה צריך להביא הון עצמי של 25% מה שהגביל הרבה זוכים בקניית הדירות.
בנק ישראל עדכן את התקרה ל2.1 מיליון ש''ח.

השינויים של בנק ישראל במשכנתאות