הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@רייך-ניסן אתה צודק, ברמה האישית גם כך אנהג.
אך גם כאן מה שהרב גוטמן אומר - מבוסס על העבר, ולא יכול לקחת בחשבון אירועים שטרם ידועים.

דבר נוסף עסקה יכולה להיות נכונה על הנייר, אבל בשטח יש שוכר שלא משלם, פרויקט של נבנה, ריבית מזנקת. ואז העסקה כבר לא כדאית. כלומר - בעסקת נדל"ן ערך הנכס זו לא המילה האחרונה.

@צופה-ומביט כתב בחדש!!! פסק מרן הגר"י זילברשטיין על השקעות ממעשרות:

ולגבי הילדה, זה רק לפי השיטות שבכלל חייבים לחתן ילדה, ולא כמו פשטות ההלכה שרק בן יש חיוב לחתן.

להפך ידידי,
אם יש חיוב לחתן את הבת - אז זה לא צדקה זה חיוב.
אם אין חיוב לתת דירה לבת, והאבא מתנדב לתת, אז הוא יכול לתת את הכסף מכספי מעשרות.
שהרי אתה מסכים שאבא לא יכול לקנות מטרנה מכספי מעשרות לבן שלו הקטן, כי הוא מחויב לדאוג לבן שלו לאוכל.

@קליקע-ר בנדל"ן כמו בכל תחום אחר, אין לנו דרך לחזות את העתיד. לכן מיש מבטיח לך מה יהיה בעתיד, הוא או שקרן, או טיפש, או נוכל.
אמנם, גם בשוק ההון העתיד לא ידוע, ולכן כדאי לקבל החלטות מתוך שיקול הדעת, ולהתייעץ עם מומחים בתחום.

דבר נוסףשכדאי לקחת בחשבון - שבנדל"ן יש הרבה משתנים שצריכים להיכנס למשוואה, כמו האם תמצא שוכרים, תחזוקה, ריביות וכו'.

@יוסי-C בגמ"ח רגיל - הכסף נצבר, והוא הון עצמי שלך.
בגמ"ח שנותן זכות להלוואה - אם אחרי שנה החזרת את ההלוואה כי לא עמדת בהחזר החודשי, יוצא ששילמת ריבית מאוד גבוהה ולא נשארת עם כלום ביד.

@צמיחה כתב בביטקוין, לא מדבר אלי!:

לא חוכמה להסתכל בדיעבד על גרפים ולהצהיר הצהרות.
תראה לי מישהו שקנה לפני תשע שנים ביטקויין ועדיין לא מימש...
רוב האברכים היקרים שישקיעו בביטקויין, כשהוא יעלה עשרים אחוז - הם ירוצו לממש.
וכשהוא ירד עשרים אחוז - הם ירוצו למכור בהפסד.

דבר נוסף, עד כמה שהעבר הוא וורוד, עדיין הוא לא מנביא עתיד.

@צמיחה
חלילה לא דיברתי נגד אברכים,
גם אני עלול להתפתות למשוך או לקנות בזמנים לא נכונים.

אני רק אומר, שלהראות היסטוריה כל כך מרשימה, ולגרות את דמיונם של המשקיעים הפוטנציאלים, זה קצת לא אמיתי.
כי ככל הנראה אף אחד לא היה מחכה לעליות של 29,000% אלא היה מממש הרבה לפני...

דבר נוסף, הביטקויין נפל אתמול ב - 9% אז לכן לא נשמע בשבוע הקרוב את האופטימיים,
אבל שבוע הבא כשהוא יעלה, הם פתאום יחזרו....
חבר'ה, קחו נשימה, תעשו חושבים, ותשקיעו בחכמה.

@צמיחה כתב בביטקוין, לא מדבר אלי!:

דרך אגב,
שמעתי מאבנר סטפק ביום ראשון האחרון בבני ברק ש-5% מתיק ההשקעות כדאי בביטקוין, שמתוכו הוא נתן עדיפות של 3% לאיתריום ו-2% לביטקוין.

אמר ונשאר בחיים...
מזכיר לך שהדעות שהוא מייצג הם בגדול התאוריות של מנהלי קרנות, שבמשך שנים לא מצליחים לנצח את המדדים לאורך זמן.

@ארגון-בנקל ישר כוח!
כתוב מסודר וברור.
נעזרתי במאמר, העברתי את החשבונות של ילדיי לאינפינטי.
תודה רבה!

@משה-חיים כתב ב'הגמ"ח המרכזי' האם יש דרך חזור ?:

@אבי-ה-נערה
אשמח להרחיב איתכם את הנושא בפרטי,
אם אתם חושבים שיש אולי מה להשתדל יותר מלבד ההפקדה בגמ"ח.
כתובת המייל שלי moshechaimmeir@gmail.com
זכיתי לשוחח היום בטלפון עם אברך יקר, שבעקבות ההתעוררות כאן בפורום
הוא מתכנן להחליף השתדלות של זכאות להלוואה בסכום 160 אלף,
להשתדלות של חיסכון בסכום של 760 אלף!! (בינתיים - יש לו ילד אחד בלעה"ר, כן ירבו)
חשוב לזכור שהקב"ה שולח לכל משפחה באופן אישי את הפתרון המתאים להם, אם מחפשים אותו.
בהצלחה מרובה!

נשמח שתרחיבו בנושא בפורום.
המעלה של פרסום פוסטים בציבור, זה שכולנו נוכל להחכים ביחד.
ישר כוח!

@shimon הסימולציה שלך ממחישה מה קורה לאורך עשרות שנים, בזמן שההטבה שסוכן ביטוח נותן בדרך כלל היא לחמש עד עשר שנים.
לפי דעתי נכון להסתכל שנים ספורות קדימה, ופעם בכמה שנים לערוך סקר שוק.
לא לחשב האם דמי הניהול הללו טובים עשרים שנה קדימה.

@משה-חיים כתב במצוקת הדיור - לא מעניין אותי...!!:

לכל אחד מאיתנו ישנה הגבלה של משאבים (כמו זמן, אנרגיה, כסף).
כשנייגשים לנושא של 'מצוקת דיור', ישנם אלו שצריכים לתת את הדעה שלהם לגבי הפתרון הגדול שמישהו צריך ליזום.
אם מדובר בעסקן ציבורי או במוביל דעת קהל שיכול באמת לשנות משהו ולהביא תועלת לציבור - רוב ברכות על טוב פעלו!!
אבל אם אני ואתה מקדישים זמן וכוחות נפש לפטפט על מה ראוי להיות, ומה הממשל הזה או האחר עושה לא טוב וכו' וכו'... אנחנו פשוט שורפים אנרגיות!! ובמקום להתמקד במה שאנחנו יכולים לעשות עבור עצמינו או עבור משפחתנו וכדו' - אנחנו עסוקים בתלונות על דא ועל הא...
מי שאכפת לו מעצמו, כדאי להתעלם מעט מהדברים הגדולים שקורים בארץ, באוכלוסיה וכו' וכו', ולחשוב על עצמו בלבד: מה הנתונים שלי, מהי יכולת ההחזר שלי, איפה אני רוצה לגור, איך אני בונה לעצמי תוכנית להגדלת הון באמצעות נדל"ן וכו'.
אם מפסיקים להתלונן ומחפשים פתרונות - הלא לאלוקים פתרונים!
בסייעתא דשמיא!

מהיום אל תדבר על -
פוליטיקה בארצות הברית
רעידות אדמה
פטירה של אנשים
תאונות דרכים
ומלחמות....

ממילא אין לך דרך לשנות בדברים הללו כלום....

@אהרון
"מחתנים בנקל" זו פוליסת חיסכון. ולא קופת גמל להשקעה.
בגדול אין הבדל שהוא משמעותי עבורך, חוץ מזה שבקופת גמל להשקעה דמי הניהול זולים יותר (נכון להיום) ולכן יותר משתלם לך ככל הנראה לפתוח קופת גמל להשקעה.

@רואה-את-הנולד מה שרואים בסיפור של אלטשולר שכם זה לא את הבעיתיות של חברות ביטוח קטנות.
אלא את הסכנה שטמונה בנסיונות של מנהלי הקרנות לנצח את המדד.

@סייעתא-דשמיא כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

@רחל-עומסי
אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

@רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

מה הבעיה בזה?

ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי חברות הביטוח הוא שהסטטיסטיקה עומד לצד חברות הביטוח.
ככל שהחברה גדולה יותר, הסיכוי שרצף אירועים לא צפויים יפיל אותה - נמוך יותר

@צופה-ומביט כתב בלמה תוכנית חסכון יקרה יותר??:

@זאת-קומתך אני חושב שהתשובה קלה, מי שיודע שיש לו משמעת עצמית גבוהה ולא ימשוך את הכסף לא בירידות ולא בשביל צורך כלכלי דחוף, ורק בחתונות הוא יגע בקופה, אז ברור שעדיף לו קופת גמל להשקעה (בדגש על להשקעה).
וכמובן שיש הגבלה בכמות הכסף השנתית שזה פרמטר חשוב שכולנו תפילה שנחסוך כל שנה בכמות שחובה לפתוח פוליסת חיסכון כי קופת גמל לא עומד בתנאים.

אייך כבודו יודע אם יש לו משמעת עצמית בנסיון שהוא טרם חווה על בשרו?
לצורך הדוגמא -
יש לך 250,000 ש"ח בקופה עבור חתונת הילדים. (סכום גדול לאברך ממוצע).
ואז השוק נופל בחמש עשרה אחוז. כלומר הפסדת בערך יותר משלושים וחמש אלף ש"ח. (המון!).
עכשיו השכן שלך שהוא "מומחה לשוק ההון" אומר לך שזו רק ההתחלה של הירידות, ומציע לך לעבור צד מהמשקיעים, למהמרים. לאלה שמנסים לתזמן את השוק.
תוציא את הכסף עכשיו, תחכה לירידות, תכניס חלק, תחכה שנה ואז תכניס את הכל.... יש כל מיני מתכונים איך לנצח את המדד...

האם אתה יודע שיש לך "משמעת עצמית" ואתה תשקיע את הכסף בבחינת שגר ושכח עד החתונות של הילדים?

ועוד לא דיברנו על האפשרות לכסות חלק מהמשכנתא, ואז להתחיל לחסוך מהתחלה וכו'...

@אם-השלושה
בהצעה שהצעת, תהיה פגיעה בחיסכון לפנסיה ובביטוח הפנסיוני, משום שהשכר ברוטו קטן יותר.
דוגמא:
שכר ברוטו - 10,000 ש"ח בחודש
הפקדה לפנסיה סה"כ (בערך) - 1,850 ש"ח מתוכם הפרשות המעסיק - 1,250 ש"ח

אם המעסיק יקטין את השכר החודשי ל - 9,100 ש"ח
ויפריש 910 שקל לקרן השתלמות לכאורה העובד מקבל את אותו שכר,
אבל החיסכון הפנסיוני שלו נפגע, כי ההפרשה לפנסיה תקטן ל- 1,680 ש"ח (בערך) מתוכם 1,137 הפרשות המעסיק
כלומר הוא מפסיד 113 ש"ח בחודש.

צריך לקחת גם את זה בחשבון.

@סייעתא-דשמיא כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

@משה-חיים
ידידי, מי שמשקיע בנדל"ן יש לו מה לספר ולתאר, ואני לא בא להמעיט מערכו - זה באמת דורש אומץ ותעוזה, אבל מי שמשקיע בשוק ההון פשוט אין לו מה לספר, קנה כמה ניירות ושכח מזה עד לכמה עשורים אח"כ, זה הכל.

ממש לא מסכים איתך ידידי,
מרגיש לי שאתה לא משקיע בשוק ההון, ודאי לא לאורך זמן.
בשוק ההון יש הרבה -
עליות וירידות,
חששות,
תקוות,
אשליות,
משברים,
ספקות,
הבטחות,
ועוד ועוד....

כל מי שמשקיע כמה שנים, צובר קילומטראז' של נסיון.
ולומד הרבה על שוק ההון ובעיקר על עצמו - על הכוחות והחולשות שלו, והרבה על משמעת עצמית.

@אור-שמח כתב במשיכה מהגמח המרכזי או הלוואה כנגד?:

שלום לכל חברי הקבוצה היקרים
יש לי כרגע 24,000 בהפקדה לגמח המרכזי
ובקשתי למשוך הם מציעים לי שתי אופציות או משיכה של הכסף פחות 200 כפול 6 יחידות ואז משקיע וממשיך להכניס כל חודש 1000 לקופת גמל
או לסגור את הכסף לקבל זכאות להלוואה של 200 אלף בחתונת הבת הגדולה [היא בת כ5 היום] וכיום לקבל הלוואה של 20,000 בהחזר של אלף כל חודש [כמובן ללא ריבית] ובגלל שאני מחזיר 1000 זה במקום להפקיד 1000

מה כדאי? האם זכאות להלוואה של 200000 או יותר הפקדות?
אשמח לתשובה

אם אני מבין נכון הם מציעים לך כך -
או לקבל עכשיו כ - 20,000 ש"ח כהלוואה, וזכות להלוואה של 200,000 ש"ח בעוד 15 שנה.
או לקבל עכשיו כ - 20,000 ש"ח בלי זכאות של הלוואה בעוד 15 שנה.
אני הייתי לוקח את הכסף כהלוואה ומפקיד אותו בקרן השתלמות כמו שמישהו הציע.
והנהנה מהלוואה בלי ריבית בעוד 15 שנה. הלוואה בלי ריבית זו הטבה שתמיד תשמח לקבל.

זה מאוד מורכב להשוות בין ביטוחים משלימים, כי כל ביטוח משלים שונה מחברו.
אני יודע שבמכבי למשל בביטוח המשלים, נותנים חומרי חבישה ב90% הנחה ובכללית לא (במקרה שלנו - הפרש של מאות שקלים בחודש)
הבדל נוסף - מכבי נותנים על ניתוחי חו"ל שמאושרים בביטוח המשלים 200% מימון מהמחיר בארץ. כללית נותנים עד 75% מימון. (במקרה שלנו - הפרש של עשרות אלפי שקלים)
כלומר אם אתה כבר עושה ביטוח משלים, תבדוק מה הוא מכסה.

@סייעתא-דשמיא כתב בתתחילו לעקוב אם הפנסיה שלכם באמת מגיעה אליכם:

דרך אגב, טעויות כאלו יכולות לקרות גם סביב ניוד הקרן פנסיה לחברה אחרת, יתכן שיתפספס החודש של המעבר, וכדאי לבדוק ביתר תשומת לב בתקופה כזו.

לא מסתבר, מכיוון שהניוד מתבצע רק כשיש הפקדה בפועל לקופה שאליה מניידים.
יש לך מקור למה שאתה אומר, או שככה "מסתבר לך"?