הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@צמיחה
א"כ, לא הבנתי מה הרווח בזה.

@דוד-גולדברג

לדעתי, זה נובע מכמה דברים יחד:

1. הלחץ הכלכלי אכן עושה את שלו, והציבור מוכן להיות 'פתוחים', ולקבל הצעות כאלו, על אף שבעבר בקושי היו שחשבו על זה.
2. הנגישות והידע הרב שמוזרם לעניינים הללו, בהחלט מוסיפים לכך משמעות רבה, כך שכל אחד שקצת מתחיל לקרוא וללמוד בנושא, יכול למצוא את מקומו, מ'קרן כספית' , קופת חיסכון וכדו', עד השקעות במניות לטווח רחוק.
3. עצם העניין שא' עשה והרוויח, זה מייצר מעגל של חברים נוספים. וחברך חברא אית ליה.
4. וכמובן, ואין צריך לומר, ארגונים כאלו כמו בנקל, בהחלט תורמים לציבור את הידע וההבנה בנושאים אלו ממש בנקל ובלי טורח.

@טריידר כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! :

חשוב לחדד, לא תתעשרו מהשקעה בקרן כספית, היא עדינה ולא מניבה במיוחד, היא כן תשמור לכם טוב יותר על הכסף, מירידת הערך, משיווי נמוך ותניב לכם בצורה שתוכלו להיות רגועים.

בדיוק! קרן כספית היא אולי השקעה סולידית, אבל כשמדובר בסכומים גדולים – הרווחים מצטברים לסכומים משמעותיים.

אם מישהו משקיע 100,000 ש"ח בקרן עם תשואה של 4% שנתי, הוא ירוויח 4,000 ש"ח בשנה (לפני מס).
אבל אם מישהו משקיע 10 מיליון ש"ח, הוא ירוויח 400,000 ש"ח בשנה – וזה כבר סכום יפה מאוד!

העיקרון פשוט: התשואה אולי מתונה, אבל ככל שהסכום ההתחלתי גדול יותר – גם הרווחים האבסולוטיים גדלים.

קרן כספית אולי לא "תכפיל" את הכסף, אבל היא בהחלט יכולה להניב הכנסה פסיבית יציבה וגבוהה עבור מי שמנהל סכומים גדולים.

אשמח לשיפור שיהיה מאוד נח לתועלת הכלל,
לכתוב תאריכים עבריים בכל מקום בפורום, במקום זה הלועזי,
בפרט בכל פוסט ופוסט,
בטוחני שהדבר אפשרי,
והוא חשוב,
מכיוון שאני לא יודע מתי זה אוגוסט, מתי זה יולי, ולא יודע מה...
אם כבר, עדיף מספר חודש ולא את השמות.
אשמח לשיפור זה...
ותודה כמובן על הכל!

עשיתי ע"ז בעבר טור נחמד באחד המגזינים של הקהילה שלנו (אביא את זה אולי בהמשך).
אני לעצמי, פחות ממליץ על אשראי, יותר בכיוון של דיירקט - חיוב מיידי, וגם זה - רק לתשלום כמו מים חשמל, ואת כל הבסיס הזה.
ואילו את כל השאר? רק במזומן.

@איציק-התותח כתב

אני חסיד של מזומן ומאוד ממליץ לאחרים

@ההאלוף כתב בתנו לכסף שלכם לעבוד – כי כשהוא נח, הבנק מרוויח! :

אני חושב שבפקדון של הבנק הריבית היא רק 15 % אמנם לא על הרווח הריאלי.

נכון, אבל זה תלוי בסוג הפיקדון!

️ אם הפיקדון צמוד למדד – המס עליו הוא 15%, אבל המס מחושב על הרווח הנומינלי (בלי לקזז אינפלציה).
️ אם הפיקדון לא צמוד למדד – המס הוא 25% על כל הרווח (ללא התחשבות באינפלציה).

היתרון של קרן כספית:
בקרן כספית משלמים 25% מס בלבד על הרווח הריאלי, כלומר, אחרי קיזוז האינפלציה. בפיקדון צמוד מדד, אמנם המס נמוך יותר (15%), אבל הוא מחושב על הסכום המלא בלי הפחתת אינפלציה, מה שיכול להיות פחות משתלם אם האינפלציה גבוהה.

השוואה במספרים:
נניח תשואה של 4% בשנה ואינפלציה של 2%:

קרן כספית – מס של 25% רק על הרווח הריאלי (2% רווח ריאלי → מס על 2% בלבד).
פיקדון צמוד מדד – מס 15% על כל ה-4% (ללא הפחתת אינפלציה).

לכן בסיכומו של דבר:
אם האינפלציה גבוהה, קרן כספית משתלמת יותר כי המס מחושב חכם יותר. אם האינפלציה נמוכה מאוד, ההבדל קטן.

הכל תלוי במצב הכלכלי ובצרכים שלך!

@נחלי-מים כתב בIRA בניהול אישי:

מה המינימום לפתוח? באיזה בית השקעות? ואיך עושים את זה?

זהו חשבון חיסכון לפנסיה שמנוהל באופן אישי, ומאפשר לך לשלוט על ההשקעות שלך. אפשר לפתוח אותו דרך בתי השקעות כמו הראל, מיטב דש, פסגות ועוד. המינימום לפתיחה בדרך כלל לא גבוה, אפשר להתחיל עם כמה אלפי שקלים. תהליך הפתיחה כולל פנייה לשירות הלקוחות של בית ההשקעות, מילוי טופס בקשה, והגשת תעודת זהות ופרטי חשבון בנק. לאחר מכן תבחר את סוג ההשקעה, תוכל להפקיד כסף לחשבון ולהתחיל להשקיע. IRA מאפשר לך גם לשלוט על החיסכון לפנסיה ולהשקיע לפי הרצון שלך תוך ניצול יתרונות מס.

@סייעתא-דשמיא
ממש כך.
אני יודע שישנם הנוטים לזלזל ב'זוטות' שכאלו,
אבל זוהי טעות!
אני עם כל הצרופים של הקטנת ההוצאות הגעתי ליותר מ-500 ש"ח לחודש!
וגם אם נאמר שתצליחו לחסוך מהרעיון הזה 100 ש"ח לחודש, זה יוצא 1200 ש"ח בשנה - כסף שהולך לתרומה לאנשים עשירים במיוחד...
1200 כפול עשר שנים 12000 ש"ח!
שלא נדבר שאם תוסיפו על זה את הרווחים שהייתם יכולים לעשות מה'זוטות' הללו, זה יכול לצאת עשרות אלפי שקלים.
וחבל!

@דוד-גולדברג
הכי פשוט לפנות אליהם...
במס', 1299.

@טריידר
כתבת מדהים!!! אין לי מילה אחרת.
מדהים!
אתה יודע להעביר את המסר בצורה חדה, עם לא מעט הומור... וגם... גם הייתי אומר, עם לא מעט עקיצות על חברות מפורסמות בנוכלותם (רכב מעופף ), אהבתי מאוד!!
תמשיך עם הכתיבה המדהימה שלך!!

חמשת כללי הזהב בימים שכאלו [מתוך החוברת שלי ב"ה]:

1. ההיבט הפסיכולוגי של השוק – "המשבר הוא הזדמנות".

שוק ההון לא פועל רק על פי חוקים כלכליים וסטטיסטיים – הוא בעיקר פועל על פי התנהגות אנושית. פחד, חמדנות, היסטריה – כל אלו משחקים תפקיד חשוב מאוד במצבים של ירידות חדות בשוק. שוק ההון לא תמיד משקף את הערך האמיתי של הנכסים בו, אלא לעיתים קרובות את הרגשות של המשקיעים. יש תיאוריה מוכרת בשוק ההון שנקראת "אפקט העדר" (Herd Mentality), שמסבירה כיצד משקיעים נוטים לפעול מתוך פחד ממה שיקרה אם הם לא יעקבו אחרי כל השאר.
במהלך ירידות חדות, המשקיעים יכולים להיות מוטרדים מכותרות תקשורתיות שמדברות על "קריסה קרובה", "התרסקות שוק" או "התחלת מיתון". כל אלה יוצרים פחד מיותר שגורם למכור נכסים במחירים נמוכים, מבלי שהתמונה הכלכלית באמת השתנתה. כששוק ההון "פוחד" – הוא לעיתים לא מעריך נכונה את הערך האמיתי של החברות. בדיוק אז נוצרת הזדמנות למי שמסוגל להתעלם מהפאניקה ולבחון את הנתונים בצורה אובייקטיבית.
הטיפ לפעולה: במצבים כאלה, המשקיע האסטרטגי יודע לזהות את ה"מבצע" – מחירים נמוכים של חברות שהבסיס הכלכלי שלהן לא השתנה. מה שצריך לעשות הוא לזהות את הנכסים שמדובר בהם, להפעיל שיקול דעת קר ואובייקטיבי, ולהבין שבזמן משבר מחירים נוטים להיות מנותקים מהמציאות הכלכלית.

2. ההזדמנויות בזמן ירידות – המחיר לא תמיד משקף את הערך האמיתי.

כשמחירי המניות יורדים בצורה חדה, ישנם פעמים רבות פערים בין "מה שהשוק מרגיש" לבין "מה שהשוק שווה". שוק ההון נמצא לעיתים בתנודתיות גבוהה בגלל רגשות, תגובות לא מעודכנות למידע כלכלי, או פשוט בגלל "שמועות" שנפוצות בין המשקיעים. לעיתים, החברות עצמן לא עברו שום שינוי מהותי – אך השוק ממהר למכור את המניה על פי תחושות רגעיות של פחד או היסטריה. זה המקום בו משקיעים חכמים יכולים לפעול בצורה מושכלת ולנצל את הירידות כהזדמנות.
דוגמה קלאסית: חברה שעוסקת בטכנולוגיות מתקדמות עם יציבות פיננסית, מיתוג חזק ומחקרים שמצביעים על עתיד מבטיח, לא אמורה לאבד 25% מהשווי שלה בגלל חשש זמני או החלטות של מדיניות מוניטרית. לפעמים, הירידות האלו הן למעשה "הזדמנות קנייה" מושלמת עבור מי שמבין ששווי החברה לא השתנה – רק התגובות של השוק השתנו.
הטיפ לפעולה: כשאתה מזהה ירידה חדה במניה אך לא שינוי כלכלי או פנדמנטלי של החברה, יש מקום להיכנס להשקעה. מומלץ לבצע ניתוח מעמיק של החברה, לבדוק את התחום שבו היא פועלת, את יתרונותיה התחרותיים, את המנהיגות שלה, ואת התנאים הפיננסיים שלה לפני שמבצעים את ההשקעה.

3. הסיכון והחשיבות של פיזור – לא להסתמך על מניות בודדות.

הפיזור הוא אחד העקרונות החשובים ביותר בעולם ההשקעות. אמנם יכול להיות tempting להשקיע בסקטור שוק מסוים שנראה חם או במניה ספציפית שצפויה להמריא, אך זו גישה מסוכנת שעלולה להוביל להפסדים כבדים כאשר השוק משתנה.
לא כל מניה או סוג נכס מתאים לכל משקיע – וחשוב לדעת לאזן את התיק כך שתהיה חשיפה לגורמים שונים: מניות, אגרות חוב, נדל"ן, סחורות ותחומים נוספים. גם כשישנה ירידה חדה בתחום אחד, תיק משקיע מגוון יכול להימנע מהפגיעות החדות, שכן לא כל הנכסים יושפעו באותה מידה.
הדוגמה החיובית: משקיע שבנה תיק השקעות מגוון על פני נכסים שונים, לא יפסיד את כל הונו רק בגלל ירידה חדה במניה של טכנולוגיה או אנרגיה. במקרה כזה, אולי תתפוס ירידה בתחום אחד, אבל תחום אחר – כמו אגרות חוב יציבות או מניות של חברות מזון – יכול להרוויח ואף להניב תשואות חיוביות בתקופה כזו.
הטיפ לפעולה: ככל שתפזר את תיק ההשקעות שלך בין יותר נכסים ותחומים, כך תהיה יותר מוגן בשוק תנודתי. חשוב לעשות זאת באופן חכם ולא באופן רשלני, ולהקפיד על עקרונות פיזור סיכונים שמחלקים את ההשקעה בין מניות, אגרות חוב, תחומים גיאוגרפיים, וסוגי נכסים.

4. ניהול סיכונים – מהי החשיפה הנכונה?

ניהול סיכונים הוא המפתח לתקופות תנודתיות בשוק. אין דבר כזה "השקעה בלי סיכון" – כל השקעה נושאת סיכון, אבל ישנם כלים מקצועיים שעוזרים למזער אותו.
במקרה של ירידות חדות, חשוב לבחון את רמת החשיפה של תיק ההשקעות שלך לסיכונים מיותריים. אם אתה משקיע עם אופק זמן ארוך, יתכן ויהיה נכון להוריד חשיפה לאפיקים מסוכנים ולהתמקד בנכסים בטוחים יותר. אך אם אתה משקיע לטווח קצר, סיכון גבוה יותר עשוי להתאים לך.
ההבנה של אופק הזמן שלך ושל סובלנות הסיכון שלך הם קריטיים בניהול תיק ההשקעות. אם תיק ההשקעות שלך נמצא במצב של פאניקה, כל ירידה מחמירה את המצב – אבל אם אתה מבצע התאמות בהתאמה ליעדים שלך, תוכל לעבור את התקופות הקשות יותר בצורה מושכלת.
הטיפ לפעולה: ניהול סיכונים מתחיל בבחירה נכונה של מטרות ההשקעה שלך. האם אתה מחפש תשואות גבוהות בטווח הקצר או מוכנים להשקיע לטווח ארוך? על פי זה, תוכל לקבוע את רמת החשיפה והסיכון שלך.

5. אסטרטגיה ארוכת טווח – התמדה מנצחת.

ההיסטוריה של שוק ההון מראה שכשיש משקיעים שמרניים שמבינים את חשיבות ההתמדה, הם זוכים בתשואות גבוהה לאורך זמן. תקופות של ירידות חדות הן חלק מהתהליך, והם חלק ממחזורי השוק הטבעיים. כל עוד לא קורה שינוי מהותי במודל הכלכלי של חברות נבחרות, התמדה בתוכנית השקעה ארוכת טווח תשפר את התשואות שלך בטווח הרחוק.
היתרון של השקעה ארוכת טווח הוא הפחתת רעשי השוק לטובת צמיחה מתמשכת – זה לא תמיד קל לעמוד בפני הלחץ המיידי של ירידות, אך המשקיעים האסטרטגיים יודעים לעמוד בפרץ.
הטיפ לפעולה: השקעה לא צריכה להתבצע על פי תחושות רגעיות. בנה את התיק שלך בהתאם למטרות ארוכות טווח, כך שתוכל להישאר יציב גם בעת משברים.

@פרנסה-משמים
כאחד שלא מכיר את בית שאן בכלל,
יש לי אכן כמה שאלות, הן מצד מגורים, והן מצד השקעה...

1. מה טווח מחירי הדיור שם כיום – לקנייה ולהשכרה? (4-5 חד').
2. כמה משפחות בערך כבר גרות שם כיום חרדיות? (הייתי שואל ובודק לפי הנציגות של העיר או המושב הזה. זה עיר? ...)
3. האם יש שם כוללים, שיעורים, חינוך?
4. אילו מוסדות חינוך יש לילדים – גנים, תלמודי תורה, בתי ספר, סמינרים?
5. מה אפשרויות הפרנסה והתעסוקה בבית שאן או בסביבתה?
6. את האמת... מה כן החסרונות שם?

הייתי ממליץ בהחלט שכל מי שגר בפריפריה, יעלה אשכול שלם על עירו, ו... מי יודע, אולי מכאן תצא הישועה להביא תושבים מכל מצטופפי ק"ס, בני ברק, ביחידות של 25 ס"מ. (סליחה, מטר. מי כבר שם לב?)

@צמיחה
אה, באשכול החביב עלי...
תודה!!

@איש-קיש
אם כוונתך זכויות מצד פגיעה וכו', אז קופת העיר זה לא המקום אכן.
אבל אם כוונתך זכויות בכל המישורים, אז קופת העיר יש להם כללים ברורים, מי שמעל xxx ילדים, מי שמכניס xxxx בחודש, ועוד כל מיני קרטיונים שמפורסמים לציבור, אזי הוא רשאי לקיצבה חודשית / לפני החגים / ח"פ, וכו'.

@חדש-בשוק
אם מנכים לך מס במקור על דיבידנדים מחו"ל, אפשר לבדוק אם יש אמנת מס בין ישראל למדינת ההשקעה, כדי לראות אם אפשר להפחית את גובה הניכוי. בישראל גם יש חובת מס על דיבידנדים, אבל אם כבר שילמת מס בחו"ל, אפשר לקזז אותו כדי לא לשלם פעמיים. במקרים שבהם נגבה יותר מדי מס, אפשר להגיש דוח שנתי לרשות המיסים ולבקש החזר. לפעמים משתלם לבדוק את הנושא עם רואה חשבון, במיוחד אם יש השקעות משמעותיות.

@איש-קיש כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:

@אבי-ר. יש פה מישהו שמבין מה המשמעות להשקעה בקרן כספית?
האם כדאי להעביר לפק"מ בעקבות ההורדה?
(אגב @פלוס בקיא בזה, איך מתייגים פה?)

עניתי לך כאן

הורדת הריבית: מה המשמעות על השקעה בקרן כספית?

בעקבות הורדת הריבית היום: יש פה מישהו שמבין מה המשמעות להשקעה בקרן כספית? האם כדאי להעביר לפק"מ בעקבות ההורדה? @פלוס

הפורום הכלכלי החרדי הראשון (forum.benakel.org)

@צמיחה כתב במסלולי השקעה:

עניתי באשכול אחר,

היכן?
נשמח לקישור.

@צמיחה
אכן, מתוך הקונטרס ב"ה,
כעת בעריכה אחרונה.
בע"ה כשיצא לאור, אעלה אותו לתועלת הכלל.

אשמח בהחלט אם מנהלי הפורום יסבירו מהם כל התוויות המודבקות לכל חבר וחבר פורום,
כמו למשל 'מקצועי', 'מתקדם', 'רשום',
או כל מיני תויות מסומנות: 'מאמן מבית גוט פלוס', וכנראה עוד שלא ראיתי,
וגם, מהם החתימות שיש לחלק מחברי הפורום,
איך ניתן לעשות את זה, וכהנה דברים בסיסים על ניהול תיפעול וממשק הפורות.
תודה!!

@משה-ברוך-00
פתוח!