הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@שששששש
בדקת איתם?, תגדלי כמה קיבלת?
כל יועץ מביא את הכי טוב שהא יכול

@רחל-עומסי

@רחל-עומסי כתב בהצעת חוק של ח"כ יעקב אשר: שכירים יוכלו לפתוח קרן השתלמות ולהפקיד באופן עצמאי:

אז לאשר גם לשכירים????

לפי המזג אויר הפוליטי נראה שכולם מריחים בחירות באופק [ע"ע מועצת החלב, הגדלת הטבת מס על יבוא מחול ועוד הטבות שכנראה גם יבואו בעתיד], במצב כזה לא משנה אם יש הגיון כלכלי, דברים יכולים לעבור

@שששששש
יעוץ כולם יתנו לך השאלה כמה דמי ניהול הם נותנים.

@עומק-הסיכוי
אנא צרף את האתר שלך לחתימה

@צמיחה כתב בפנסיה גמל השתלמות להנדסאים המחיר זול!!:

ואם מפקידים את כל תקרת הסכום בבת אחת אפשר לקבל 0.35.

אתה מתכוון תקרת הסכום לשנה?
מה קורה אם אני מנייד מחברה אחרת סכום גדול יותר?

פורסם לא מזמן באחת מקבוצות המיילים שכאלו שיש להם דיפלומה של הנדסאי/ת יכולים לקבל הטבות שוות במיוחד

פנסיה: 0.85% מההפקדה + 0.12% מהצבירה

קרן השתלמות: 0.35%

קופות גמל להשקעה: 0.45%

למישהו יש מידע על כך, אשמח לשמוע ולשתף

לטענתם הם גוף שמאחד את כל ההנדסאים והטכנאים והם מגיעים כקבוצה מרוכזת ויש להם הטבות מיוחדות.
הם פועלים דרך חברת מגדל

@קל-זכות
זהירות צריכים בכל השקעה גם בנדל"ן, מצער בעיני שלא ראיתי טורים על זהירות גם בנשא הזה.

@קל-זכות כתב בהתמכרות להשקעות בשוק ההון - מאמר מאריה ליבוביץ:

אז כמובן שיש לו גמ"ח וכו', אבל מכאן ועד להגיד שזה כל האינטרס שלו, רחוק מאוד

אני לא חושב שהוא פועל מאינטרסים, אך משהו במאמרים האלו מעלה בי תהיה איך הוא תופס את שוק ההון מול השקעות נדל"ן וכדו'.

@ה.-שלמה

@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:

ההקדמה שנתיים לא תפגע משמעותית, בהתייחס לכך שהאג"ח התשואה שלו נמוכה.

מה זה לא משמעותי?, אשמח אם נעשה סימולציה של הפסד תשואה על תיק ממוצע מול עלות דמי ניהול.

@ה.-שלמה כתב בתכלס מה עדיף, מסחר עצמאי או קופת גמל?:

תועלת ההלוואה בריבית מופחתת היא הרבה פחות משמעתית, מאשר אובדן תשואה במשך כל שנות ההשקעה.

אכן, אך אם מחמת זה אתה נאלץ לצמצמם החזקה במנייתי אתה מאבד אובדן תשואה גדול יותר מדמי הניהול

@הקול-השפוי
תכננתי לרשום על זה פוסט אך הקדמת אותי אז אסכם את עיקרי הנקודות בקצרה.

יתרונות קופות גמל

1 הפקדה פשוטה ללא צורך להבין כמעט דבר
2 מעבר בין מסלולים ללא אירוע מס
3 אפשרות למשיכה כקצבה ללא מס
4 ניתן לקחת הלוואת ע"ח הקרן
חסרונות
1 דמי ניהול יקרים
2 בטיחות לכספים, בתי ההשקעות יש להם מרחב תמרון מסויים בנוגע להשקעות.

חשבון מסחר עצמאי

היתרונות
שני החסרונות שהוזכרו קודם לגבי קופ"ג
ניתן לרכוש קרנות נוספות שלא קיימים בקופ"ג
חיסרונות
1 מעבר בין מסלולים עם אירוע מס
2 אי יכולת לקחת הלוואות על חשבון הקרן
3 זה נמצא בהישג יד ולכן הסיכוי למכירה בירידות גדולה משמעותית מקופ"ג להשקעה שאתה שוכח מהאירוע וביצוע פעולות דורש פרוצדורה ארוכה ומורכבת יותר.

עכשיו אנשים מרבים לדבר על גובה דמי הניהול שלוקחים בתי ההשקעות וכמה זה נוגש ברווחיות של ההשקעה בפרט באפקט ריבית דריבית, רק אציין שבסכומים קטנים לא מדובר בסכום משמעוי [לצורך הענין למאה אלף שח מדובר ב600 שקל לשנה] מה גם שפעולות רכישה בחשבון מסחר עצמאי יש לה גם עמלת מינימום כך שזה לא פער כזה גדול לטעמי.
אך הדבר המשמעותי ביותר הוא שאנשים שוכחים שיש נושא שנקרא אסטרטגית משיכה
מה שאומר שבחשבון מסחר עצמאי ע"מ לבצע משיכה בזמן שאתה מתכנן למשוך אתה לא יכול להשאיר את זה במסלול מנייתי עד הרגע האחרון מכיון שיתכן ותמצא את עצמך בדיוק אז בירידות, ולכן מספר שנים קודם מתחילים להעביר את ההפקדות החודשיות לאגחים ע"מ לאזן את התנודניות כך שבשעת המשיכה לא יצאו את עצמם ברידות עם הפסד משמעותי.
עכשיו מישהו יודע לחשב כמה אחוז הפסד מדובר כשאתה לוקח כסף ממנייתי לאגחים, מדובר על כקרוב ל40 אחוז מהכסף שעושה ככל הנראה לכל הפחות חצי ממה שיכל לעשות אילו היה במסלול מנייתי וכל זה קורה משום שהוא נמצא בחשבון מסחר עצמאי ואם הוא צריך למשוך כסף הוא לא יכול לקחת הלוואה מהקרן אלא לקחת את הכסף שנמצא בחשבון.
עכשיו בקופ"ג להשקעה לא צריך לעבוד קשה לתכנן את ההפקדות בצורה מסויימת בכל מצב ניתן לשנות למסלול שאתה מעונין להית ללא אירוע מס, וגם אם החלטת שאתה נשאר על מניתי ע"מ למקסם את הרווח ומצאת את עצמך בסוף עם ירידות אתה יכול לקחת הלוואה מהקופה עד שהמצב יחזור לקדמותו והכל בא על מקומו בשלום.

ולכן בשורה התחתונה דעתי הקטנה שמסחר עצמאי לא באמת מביא לך יותר כסף אלא יותר כאב ראש וגם סיכויים גדולים יותר למשוך בירידות מחמת הזמינות שזה נמצא אצלך.

החריג לכך הוא מישהו שלא יכול להשקיע דרך קופ"ג כמו אזרחים אמריקאים או אנשים שלא סומכים על בתי השקעות שאכן עושים את כל מה שצריך לעשות עם הכסף שלהם, אך שיקול של ריווחיות אני פחות רואה כן. [אולי בתיק של כמה מליונים יש מקום לשקול זאת]

@אבי-ר.

לי יש יותר מ500 לפני הלוואות.
מה יעזור מיחזור, יש לי פריים מינוס 0.9.
על פניו הריביות כעת לא אמורות לעלות, אין כ"כ מה להפסיד בפריים

@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:

גם 500,000.

@אבי-ר. כתב בריבית בנק ישראל וריבית הפריים:

גילוי נאות: אין לי קשר אישי או קשר משפחתי אתו

לא חשבתי לרגע
בנוסף גם בבית המשפט העליון יש הרבה שופטים וכולם מבינים לאן רוח המפקד נושבת.
רק מענין כמה מתוך החברים בוועדה חשבו אחרת מהנגיד.
כשהוא העלה את הריבית הוא לא המתין בסבלנות בין העלאה להעלאה לראות את כל המצב כמה הוא משליך אלא פשוט העלה העלאה אחר העלאה.
באופן כללי אני חושב שמה שיהיה בסוף הוא שאם הבנק המרכזי בארה"ב ימשיך להוריד את הריבית לא תהיה לו ברירה שלא להמשיך בהורדות.
לבינתיים הוא יכול לחוות את דעתו על המשך הלחימה בעזה או על דעתו על הסכמים קואליציונים.

אנחנו מכירים כבר את ה'נוגיד' הקמצן שלנו
אני לא רואה מצב שהוא מוריד יותר מרבע

@המסייע
חוקית יהיה להם בפשטות בעיה לפתוח קרן השתלמות רגילה [אא"כ הם יעשו את זה בניהול אישי], בפועל הרבה פותחים קרן השתלמות רגילה ונסמכים על כך שהסיכוי שיעלו עליהם הוא נמוך, מה גם שמדובר במוצר דומה לקרן השתלמות לשכירים שבה אין בה בעיה, אך צריל להבין שיש בזה נקודת סיכון וכל אחד יקח את זה לשיקוליו.

כתבתי את הדברים ברצינות לא בבדיחה, החילוק בין מליונר לבין לחתן ילדים שונה במהותה בגישה ובתפיסת המציאות מה אני בא לעשות ועבור מה אני ניגש להשקיע עבור המשך החיים זה לא רק 'שינוי השם'.

ביטוח חיים זה למקרה שאתה לא פה, בניגוד לביטוח בריאות שמבטח את זה שתישאר פה כך שההשוואה קצת לא הכי דומה.
בנוסף הסיכוי למוות בפרט בשנים הצעירות נמוך מאוד בניגוד למחלות קשות כמו סרטן וכדו' שמדובר על סיכויים של כמה עשרות אחוזים במשך השנים.
הביטוח העיקרי שחשוב הוא למחלות קשות שאינם מבוטחים בסל הבריאות, או לניתוחים בחו"ל שגם הם לא מבוטחים בסל הבריאות.
בנוגע להשתדלות אספר סיפור קצר, אמרתי פעם לסוכן ביטוח שניסה למכור לי פוליסה שלא כדאי לרכוש ביטוח משום שידוע שהקב"ה מעניש את האדם [שלא כמלך ב"ו] רק אם זה מגיע גם לסביבה ואם הוא יהיה מבוטח ויקבל פיצוי על כל צרה וכו' וכו' סיכוייו לקבל את אותו עונש גדולים יותר משום שזה פחות יפגע בסביבתו ומשפחתו.
אז הוא ענה לי שלסוכני ביטוח יש תשובה משלהם, אם נניח ביטחו אדם ביטוח חיים על מליון שקל והוא צריך למות אך מאידך גיסא נגזר על היורשים שלא יקבלו את הכסף אך אם הוא ימות הם יקבלו את הכסף של הביטוח שלו, לכן הקב"ה משאיר אותו בחיים ע"מ שהיורשים שלו לא יקבלו את הכסף....
בקיצור הטענה המרכזית היא שאנו לא יודעים אף פעם מה יהיה בעתיד ולא צריכים לעזור לה' לנהל את העולם אנו צריכים לראות מה נכון לנו לעשות כרגע, האם זה סביר והשכיח והאם נכון שאמנע מעצמי את הסיכוי להיכנס לקטסטרופה כלכלית או לא, מה יהיה בעתיד? הרבה דרכים למקום.

@צמיחה
אנא תחשב כמה מס הוא היה צריך לשלם?

@שמח-לעזור
אני קראתי את הספר של סנדרס, ספר טוב רק שהייתי משנה את השם לאיך להיות מליונר לא איך מחתנים ילדים. [או המליונר מהדלת ממול]

@הקול-השפוי
ידעתי שמישהו יתקן אותי... תודה!
[כמובן דיברתי על העיקרון...]

@אבי-ר.
נעזור לך
@כותב-רק-מה-שיודע, רק עכשיו התחברתי לא שמתי לב לכל השינויים
כנראה שהם רוצים שנמשיך לעבוד...

השקעות לאזרחי ארה"ב סיכום [מקוה מועיל]