הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@שמעון-יוחאי-חסן
אנחנו לא הפסדנו.
מדינת ישראל הפסידה.
מדינת ישראל תפסיד בעז"ה גם במלחמה נגד שומרי התורה.

מצורף חוברת סיכום כנס נישואי הילדים בנווה יעקב בו דיבר גם הגאון ר' צבי ברוורמן (בעמודים 8, 9, ישנה התייחסות של הרב ברוורמן לארגון 'בנקל')
חוברת - כנס הכנה לנישואין.pdf

שלום וברכה לכל חברי הפורום!

ראשית כל אני רוצה לציין שמיום ליום אני נחשף להיקף הפעילות העצום של ארגון 'בנקל' שמחולל מהפך אמיתי וחסר תקדים בנושא נישואי הילדים הן מבחינת שינוי התפיסה והן בהנגשת היישום של השקעה בטוחה יחסית ומניבה בשוק ההון ועל כך מגיע להם קרדיט גדול והמון תודות.

רציתי להעלות נקודה מאוד חשובה לדיון, יש משהו שמאוד מפריע לי בהצגה של הפרויקט כביכול זהו הפתרון האופטימלי מבחינה כלכלית המתאים לאברכים.

ביצעתי חישוב זריז במחשבון 'בנקל' מה פער התשואה בין הפקדה קבועה לאורך תקופה מסוימת בהוראת קבע לבין הפקדת אותו סכום בדיוק אבל מראש.

החישוב בוצע על 2 סימולציות שתיהן על פני 20 שנה ובהנחת תשואה של 10% האחת בהפקדת הוראת קבע של 1,000 ש"ח בחודש והשנייה בהפקדת כל הסכום הזה דהיינו 240,000 ש"ח מראש.

הפער היה בלתי נתפס, בהוראת קבע התשואה היא 759,368 ש"ח ובהפקדה מראש התשואה היא 1,758,737 כלומר הכפלה של כ230% בתשואה!!

ונפשי בשאלתי, האם לא כדאי להפנות את כל האנרגיה כדי לדרבן זוגות צעירים כמה שיותר מוקדם להפקיד כמה שיותר בפעימות מרוכזות ע"י משכנתאות או גמ"חים או כל אמצעי יעיל אחר, ופשוט לחסל את העול הכלכלי הזה בצורה מוחלטת??

האם זוג שמסוגל לקחת מליון ש"ח משכנתא עבור דירה לא יכול לקחת עוד 200,000 ש"ח ולהחזיר עוד 1,000 ש"ח בחודש וכך להגיע לתקופת נישואי ילדיו עם למעלה מ1.5 מליון ש"ח?

האם אי אפשר לדרבן את הגמ"חים השכונתיים להעניק הלואות משמעותיות דוקא לגילאים הללו? במיוחד שבהרבה מהמקרים זוהי התקופה הכי נוחה בחיים להחזיר הלוואות לפני שהוצאות גידול הילדים מתרבות.

אודה להתיחסותכם!

אני רק רוצה להוסיף,

מגיל 18 עד גיל 21 ניתן למשוך את החיסכון במספר פעימות,

לאחר גיל 21 ניתן למשוך רק בפעימה אחת, מה שמונע להשתמש בנקודות זיכוי של יותר משנה אחת.

חוץ מזה, בגיל 21 בד"כ הנערה כבר עובדת וגם נערים בגיל הזה לפעמים כבר נשואים לרעיה עובדת.

נראה לי שבהחלט שווה לוותר על מענק של מאות שקלים בשביל להרוויח עשרות אלפי שקלים.

@השומר said:

שואף-לדעת אישית אני מקווה שהרבה אברכים עושים אתזה כמובן עם הבנה של משמעות הדבר ואם התיעצות עם איש מקצוע נטול אינטרסים לטווח של מינמום 14 שנה.

א. רוב מוחלט של הציבור לא מבין את המשמעות של המדד.
ב. לעשות מינוף של חצי מיליון שקל (וגם לשלם ריבית) על מדד שנמצא בשיאו זה צעד לא פשוט בכלל, גם אם עושים מינוף זה לא פשוט להתמנף על סכום כל כך גדול ובתקופת שיאים של המדד.
ג. אני מקווה מאוד שמי שכן עושה את זה, עושה זאת על דעת שני בני הזוג..

מצורף בזה מכתבם החדש של מרן הגר"ד לנדו מרן הגרמ"ה הירש ומרן הגר"ד כהן
מכתב גדולי ישראל פינוי בינוי פסגת זאב צפון.pdf

@שמיל-שמיל
1 כנראה את הבעיה של מימון צריך לפתור באמצעות הגמ"חים הקהילתיים.

2 הרעיון של קהילת פני מנחם הוא מצוין אבל אברך ליטאי כנראה לא יפקיד בקופה שנועלת את הכסף שלו ל 20 שנה, במיוחד שדמי הניהול שם יקרים יותר.

4 עניין נוסף, בקהילת פני מנחם ובעוד קהילות כמו כולל רשב"י ההלוואה ניתנת בזמן לידת הילד שזו טעות אסטרטגית משתי סיבות,
א. השקעה ממומשת אחרי כ 20 עד 22 שנה בלבד.
ב. אברך שעומד קרוב לפני חתונת ילדיו הגדולים כבר לא ישקיע עבור ילדיו החדשים מכיוון שהוא צריך כל שקל נזיל.
אני הצעתי חלופה אחרת, להעניק הלוואות לזוג צעיר מיד לאחר נישואיו ולא לחכות ללידת הילדים, כך שלמשל עבור בת הזקונים שתיולד להם בגיל 42 ההשקעה תוכפל פי 64!!

5 הטענה לפיה עדיף לחסוך באמצעות הוראת קבע ולא בהפקדה מראש כדי לצמצם את הסיכוי לנפילות היא כמו לייעץ למישהו להפקיד רק ל10 שנים ולא ל20 שנה כדי לצמצם את הסיכוי לנפילות בחצי, זו טענה לא נכונה מכיון שזו בדיוק הסיבה להבדל העצום בתשואה, הצמצום בסיכון לנפילות הוא בחצי אבל ההבדל בתשואה גדול הרבה יותר, חוץ מזה, הבעייתיות בנפילות היא הרבה יותר גדולה בסוף תקופת ההשקעה מכיון שלא משתלם למשוך בזמן נפילה, אבל נפילה בהתחלה צפויה לתיקון בהמשך, וזו בדיוק הסיבה לכך שצריך אסטרטגית משיכה, (אגב זו גם סיבה שלא להשקיע בהפקדה חודשית מכיון שבשנים האחרונות כשמתחילים לבצע את אסטרטגית המשיכה כבר אין טעם להמשיך להפקיד למסלול המנייתי עוד כסף חדש.) בקיצור, מבחינה מתמטית טהורה צריך להפקיד כמה שיותר מוקדם וכמה שיותר הרבה בהתחלה.

6 את הסימולציה שלך ביצעת עם מחשבון של סנדרס, אני ביצעתי עם מחשבון של השקעות לעצלנים והגעתי לתוצאה הרבה יותר חיובית.

7 חישבת ריבית מאוד משמעותית אני הצעתי הלוואה מגמ"חים או משכנתא לתקופה קצרה בגלל שבהרבה מקרים יותר קל דווקא בגילאים הללו להחזיר חובות, זה כמובן משמעותי מאוד לריבית.

8 אתה חישבת דמי ניהול של 0.6, אפשר לחסוך אותם במסחר עצמאי, (וכן, צריך וכנראה גם אפשר להדריך איך להשתמש בזה בצורה אחראית ולא להיגרר לעסקאות מסוכנות או משיכות בהפסד, למשל קריאת הספר של ר' אהרון זלץ מאוד יכולה לעזור בעניין.)

9 בנוגע למס, זה אמור להסתיים בהרבה פחות ממה שחישבת אם פועלים נכון בעניין ומנצלים עד תום את הנקודות זיכוי, תרומות לפי סעיף 46, ותרומת מניות.

@מרים-הורביץ-נכסים
גם יו"ר הועדה המחוזית ירושלים הגב' שירה תלמי באבאי הצהירה כמה פעמים בראיונות לתקשורת שהיא מקדמת בניה לגובה על חשבון אינטרסים תכנוניים כדי לעצור את ההתחרדות בירושלים.
תחפשו בגוגל

@מרים-הורביץ-נכסים said:

אתם יודעים כמה אברכים לוקחים חצי מיליון ש''ח ושמים בשוק ההון כי זה נח יותר מאשר לרכוש דירה והם שמעו על ה S&P?

כמה ??
יש הרבה אברכים שעושים את זה?

@צמיחה מצאתי כאן למשל
https://www.bankhapoalim.co.il/he/savings/saving-plan-for-each-child
נראה לי גם בעוד גופים מצוין כך
אך ייתכן שזה משתנה לפי החלטות הגוף החוסך

נספח להסכם התחדשות עירונית רבנים.pdf

בלי קשר למה שנכתב כאן יש אפשרות נוספת להיפטר ממס רווח הון שהרבה לא יודעים עליה,
ניתן לתרום לעמותה עם סעיף 46 את המניות עצמן והעמותה תזדכה במנייה במלא שוויה ותוכל למכור אותה במחיר מלא ובנוסף לקבל על זה קבלה לצורך זיכוי ממס לפי סעיף 46, כלומר זיכוי ממס כפול גם להיפטר ממס 25% על הרווח מהמניה וגם לקבל קבלת פטור ממס בשווי 35% ממס הכנסה או רווחי הון,
ככל הידוע לי כיום העמותות לא מאפשרות את האופציה הזו כנראה בגלל שאין לזה ביקוש מהציבור, אך יש אפשרות לתרום מניות דרך עמותה שמאפשרת את ניהול כספי התרומות ומעבירה את התרומה לכל עמותה שיש לה סעיף 46 וניהול תקין בהתאם לבקשת התורם,
זה הקישור: תרומת מניות - לתרום יותר, בלי לשלם יותר
חשוב לציין שהשירות ניתן כיום במינימום הפקדה של 50,000 ש"חו העמותה גובה עמלות וצריך לבדוק את זה מולם אך כנראה שעדיין ש בכך רווח כספי מאוד משמעותי,
כדי לשפר את ההטבה למי שרוצה להשקיע לטווח ארוך ניתן לבצע עסקה כפולה לתרום מניות בשווי מסוים ולקנות מניות חדשות באותו סכום וכך להיפטר לפחות מחלק מהמס במהלך הזמן.

@בן-עליה אתמול בכנס בנווה יעקב, מנכ"ל הגמ"ח המרכזי הצהיר שהגמ"ח אינו מושקע בשום השקעה.

מצורף מכתב דו"ד בנושא הקומות בין הגאון ר' ישראל יצחק זילברמן רבני נווה יעקב בירושלים למרן הגאון ר' דב לנדו

שו''ת פינוי בינוי ר' דב לנדו.pdf

@הקול-השפוי
שמעתי שהגאון הרב ברוורמן אמר בכנס בנווה יעקב שלא מומלץ להשקיע את כל החסכונות רק בs&p 500
לתשומת לב...

@מבין-עניין
יש לאיתי גל מאמר מרתק על קרנות ממונפות יומיות
מצורף קישור https://www.shorfinancy.co.il/leveraged-etfs

כמו כן יש לאהרון זלץ סדרת מאמרים על קרנות ממונפות
מצורף קישור https://rhon.co.il/category/קרנות-ממונפות/

https://www.pulseem.com/pulseem/LinkRedirect.axd?LinkID=260820458&ClientID=145607820

שמעתי בשם מומחה השקעות מוכר על אסטרטגיה נוספת,
מעניין מה תגיבו עליה ...
הרעיון הוא:
א. להפקיד כעת כשהשוק בשיא רק בהפקדה חודשית לפי גובה החיסכון.
ב. כשהשוק ירד ב 20% לקחת הלוואה של 100,000 ולהפקיד.
ג. כשהשוק ירד ב 30% לקחת הלוואה של 300,000 ולהפקיד.
ד. כשהשוק ירד ב 40% לקחת הלוואה ככל שניתן ולהפקיד.

נראה לי קוראי הפורום ישמחו לחוות דעת מפורטות של מומחי הפורום על התכנית 'לובסט' ועל התכנית של ויזניץ ובעלז

@מ.-יפה
צריך גם לציין
א. בהפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע זיכוי מס כל שנה באמצעות קבלות על תרומות וכדו'
ב. הפקדה עצמית לשוק ההון ניתן גם לבצע בכמעט 0 עמלות באמצעות חשבון מסחר עצמאי