דילוג לתוכן

שוק ההון מול נדל"ן

שוק ההון והשקעות
468 49 42.4k 36
  • @אפ_על_פי_כן למה אתה מתכוון 190% כולל הקרן? כשכתבתי 200% הכוונה בנוסף לקרן דרך משל 500K נהפכו למליון וחצי הון עצמי
    אמת שהנוחות של שוק ההון שגם אני משלב מלבד הפנסיה נוח פשוט וגם רווחי מאד לאורך השנים.

    @השומר said:

    @אפ_על_פי_כן למה אתה מתכוון 190% כולל הקרן? כשכתבתי 200% הכוונה בנוסף לקרן דרך משל 500K נהפכו למליון וחצי הון עצמי
    אמת שהנוחות של שוק ההון שגם אני משלב מלבד הפנסיה נוח פשוט וגם רווחי מאד לאורך השנים.

    190% כולל הקרן, כלומר כמעט והכפלתי
    (אגב, זה לא בS&P אלא מדד עולמי, S&P כבר הכפיל את עצמו מאז לדעתי.)

    שים לב- אתה מינפת כשלקחת משכנתא, אני לא מינפתי (למרות שזה אפשרי גם בשוק ההון).
    המינוף היחסית בטיחותי זה אחד היתרונות של שוק הנדלן.

  • רגע.... 200% על ההון העצמי? מה זה אומר? קנית ב1,000,000 אבל ההון שלך היה 300,000 והיום הדירה שווה 1,600,000??? זה משהו אחר לגמרי. לא הייתי קורה לזה 200% רווח. בכל מקרה בשוק ההון בסיכון מוגבר היית עושה הרבה הרבה יותר. זה סה"כ 60% ב4 שנים. 12.5% בשנה. די בדיחה. ממש לא מוגבר

    @מבין-עניין הבדיחה הזאת מצחיקה גם אותי ומההודעה הראשונה כתבתי את הנתונים פשוט לא קראת אותה כמו שצריך בכל השקעה צריך לבדוק כמה אתה מוציא מהכיס כולל הכל וכמה חזרת נטו זה הרווח אם תפרוס לשנים תוכל לקבל אינדקציה על טיוב ההשקעה.
    בשוק ההון בקרן ממונפת זה סיפור אחר לגמרי כמובן ביחס סיכוי סיכון וגם לא הייתי קורה לזה מינוף במובן הפשוט של המילה.

  • @מבין-עניין הבדיחה הזאת מצחיקה גם אותי ומההודעה הראשונה כתבתי את הנתונים פשוט לא קראת אותה כמו שצריך בכל השקעה צריך לבדוק כמה אתה מוציא מהכיס כולל הכל וכמה חזרת נטו זה הרווח אם תפרוס לשנים תוכל לקבל אינדקציה על טיוב ההשקעה.
    בשוק ההון בקרן ממונפת זה סיפור אחר לגמרי כמובן ביחס סיכוי סיכון וגם לא הייתי קורה לזה מינוף במובן הפשוט של המילה.

    @השומר צודק. לא שמתי לב ממש לנתונים ועדיין... 12.5% לשנה זה לא ממונפת. ההיית יכול לקחת הלוואה של 700,000 ש"ח מוסיף 300,000 שלך ושם בקרן מניות טובה. בלי לשלם מס רכישה. היית עושה הרבה יותר ולא היית צריך להמשיך לחכות לפינוי בינוי שיבוא או לא, והיית ממשיך לעשות יותר.
    לא. אני לא בא להגיד שלא עשית עיסקה טובה. עשית עיסקה מצויינת. גם לנדל"ן יש מעלות. אתה גם כנראה מקבל שכירות בינתיים. ובכל זאת, הצגת אותה כעיסקה מטורפת 200% רווח. זה לא!!! זו עיסקת נדל"ן טובה.

  • @השומר צודק. לא שמתי לב ממש לנתונים ועדיין... 12.5% לשנה זה לא ממונפת. ההיית יכול לקחת הלוואה של 700,000 ש"ח מוסיף 300,000 שלך ושם בקרן מניות טובה. בלי לשלם מס רכישה. היית עושה הרבה יותר ולא היית צריך להמשיך לחכות לפינוי בינוי שיבוא או לא, והיית ממשיך לעשות יותר.
    לא. אני לא בא להגיד שלא עשית עיסקה טובה. עשית עיסקה מצויינת. גם לנדל"ן יש מעלות. אתה גם כנראה מקבל שכירות בינתיים. ובכל זאת, הצגת אותה כעיסקה מטורפת 200% רווח. זה לא!!! זו עיסקת נדל"ן טובה.

    @מבין-עניין בכנות, היית לוקח 700,000 ש"ח הלוואה ומוסיף 300,000 שלך ושם בקרן מניות טובה בשביל 7 שנים?
    חוץ מזה שצריך להחזיר כל חודש את המשכנתא של ה700,000

  • @השומר צודק. לא שמתי לב ממש לנתונים ועדיין... 12.5% לשנה זה לא ממונפת. ההיית יכול לקחת הלוואה של 700,000 ש"ח מוסיף 300,000 שלך ושם בקרן מניות טובה. בלי לשלם מס רכישה. היית עושה הרבה יותר ולא היית צריך להמשיך לחכות לפינוי בינוי שיבוא או לא, והיית ממשיך לעשות יותר.
    לא. אני לא בא להגיד שלא עשית עיסקה טובה. עשית עיסקה מצויינת. גם לנדל"ן יש מעלות. אתה גם כנראה מקבל שכירות בינתיים. ובכל זאת, הצגת אותה כעיסקה מטורפת 200% רווח. זה לא!!! זו עיסקת נדל"ן טובה.

    @מבין-עניין אשמח לדעת איפה אפשר לוות 700,000 בלי מינוף על נכס או מינוף קרן כלשהי בשוק ההון כמובן בתנאים נורמלים להחזר ולא 20 גמחים עם החזר של 10,000 בחודש.

  • @מבין-עניין אשמח לדעת איפה אפשר לוות 700,000 בלי מינוף על נכס או מינוף קרן כלשהי בשוק ההון כמובן בתנאים נורמלים להחזר ולא 20 גמחים עם החזר של 10,000 בחודש.

    @השומר
    מי שמבין בשוק ההון יכול למנף פי 4 ויותר בריבית של 0.2-0.5% מעל ריבית אג"ח ארה"ב לזמן דומה.
    כיום זה ריבית של 4-4.5%

    בערך כמו משכנתא...

  • @מבין-עניין בכנות, היית לוקח 700,000 ש"ח הלוואה ומוסיף 300,000 שלך ושם בקרן מניות טובה בשביל 7 שנים?
    חוץ מזה שצריך להחזיר כל חודש את המשכנתא של ה700,000

    @moshe39 כן ועשיתי את זה לא ממש בפעם אחת אבל לקחתי רק לפני כחודש הלוואה של 150,000 ש"ח והכנסתי לקרן ממונפת שהכפילה את עצמה וגם הספיקה לרדת קצת. עד עכשיו רווח של 60-70%.

  • @מבין-עניין אשמח לדעת איפה אפשר לוות 700,000 בלי מינוף על נכס או מינוף קרן כלשהי בשוק ההון כמובן בתנאים נורמלים להחזר ולא 20 גמחים עם החזר של 10,000 בחודש.

    @השומר said:

    @מבין-עניין אשמח לדעת איפה אפשר לוות 700,000 בלי מינוף על נכס או מינוף קרן כלשהי בשוק ההון כמובן בתנאים נורמלים להחזר ולא 20 גמחים עם החזר של 10,000 בחודש.

    אכן הכל תלוי במצב שלך בבנק. אבל אפשר לקחת משכנתא "לשיפוץ" וכדו' ולעשות עם הכסף מה שאתה רוצה. או לקחת הלוואות מסחריות בבנק או בכרטיסי האשראי בפריים+1 עד +2 תלוי במדד האשראי שלך.

  • @השומר
    מי שמבין בשוק ההון יכול למנף פי 4 ויותר בריבית של 0.2-0.5% מעל ריבית אג"ח ארה"ב לזמן דומה.
    כיום זה ריבית של 4-4.5%

    בערך כמו משכנתא...

    @לחכמים-לחם said:

    @השומר
    מי שמבין בשוק ההון יכול למנף פי 4 ויותר בריבית של 0.2-0.5% מעל ריבית אג"ח ארה"ב לזמן דומה.
    כיום זה ריבית של 4-4.5%

    בערך כמו משכנתא...

    מה הכוונה? פרט...

  • @לחכמים-לחם said:

    @השומר
    מי שמבין בשוק ההון יכול למנף פי 4 ויותר בריבית של 0.2-0.5% מעל ריבית אג"ח ארה"ב לזמן דומה.
    כיום זה ריבית של 4-4.5%

    בערך כמו משכנתא...

    מה הכוונה? פרט...

    @מבין-עניין
    Box Spread
    וד"ל

  • @לחכמים-לחם said:

    Box Spread

    לא הבנתי אבל לא חשוב

  • שאלתי על סכום של 700 אלף שהצעת ולא קרן ממונפת אתם בורחים פה לכל מיני דברים שאני מכיר מצוין ולא קשורים.

  • שאלתי על סכום של 700 אלף שהצעת ולא קרן ממונפת אתם בורחים פה לכל מיני דברים שאני מכיר מצוין ולא קשורים.

    @השומר עניתי על 700. הלוואןת מסחריות בבנק ובכרטיסי אשראי. בקלות מגיעים לזה. כמה כרטיסי אשראי יש לך? בכמה חברות? כמה חשבונות בנק יש לך?

  • @השומר עניתי על 700. הלוואןת מסחריות בבנק ובכרטיסי אשראי. בקלות מגיעים לזה. כמה כרטיסי אשראי יש לך? בכמה חברות? כמה חשבונות בנק יש לך?

    @מבין-עניין וכמה יצטרכו להחזיר כל חודש בוא נהיה מציאותיים

  • @מבין-עניין וכמה יצטרכו להחזיר כל חודש בוא נהיה מציאותיים

    @השומר
    BOX SPREAD זה בלון מלא.

  • @מבין-עניין וכמה יצטרכו להחזיר כל חודש בוא נהיה מציאותיים

    @השומר תעשה מחשבון משכנתא
    נגיד ל10 שנים
    במשכנתא 4.5% (ריבית נמוכה מאד) - 7255 ש"ח
    הלוואה פריים+1.5 - 7,950 ש"ח (ואפשר להשיג גם +1 שאז זה 7,770)

  • שאלתי על סכום של 700 אלף שהצעת ולא קרן ממונפת אתם בורחים פה לכל מיני דברים שאני מכיר מצוין ולא קשורים.

    @השומר said:

    שאלתי על סכום של 700 אלף שהצעת ולא קרן ממונפת אתם בורחים פה לכל מיני דברים שאני מכיר מצוין ולא קשורים.

    למה לא קרן ממונפת או אופציות?
    גם משכנתא יכול להיות מינוף מסוכן.

  • יועץ ההשקעות שפתח לי את הקופות גמל וכו'
    (כמובן זה היה טרם זכתי להכיר את הארגון הנפלא 'בנקל'!)
    שלח היום במייל הקבוצתי ללוקחותיו את המייל הבא:

    אחת ולתמיד: דירה להשקעה או תיק מנוהל בשוק ההון ? (סימולציה ומסמך ניתוח)

    בוקר טוב,
    אני משתף אתכם בניתוח מקצועי שערכתי לאחרונה סביב אחת השאלות השכיחות ביותר בעולם ניהול ההון:
    האם נכון להשקיע בנדל"ן למגורים בישראל או שעדיף לנתב את הכספים לתיק מנוהל בשוק ההון?

    כדי לבחון את הנושא בעין אובייקטיבית ומבוססת נתונים, ביצעתי השוואה המסכמת ניתוח מקיף לאופק זמן של 30 שנה.
    4d887735-58ae-4779-9902-fa911ef9ce98-image.jpeg

    תובנות עיקריות לתכנון פיננסי:

    כוחה של הריבית דריבית: בעוד הנדל"ן מנצל מינוף התחלתי, התשואה המצטברת בשוק ההון
    על פני עשורים גוברת על הריבית המשולמת לבנק ומייצרת צבירת הון גבוהה באופן משמעותי.

    היבטי מיסוי ונזילות: בחינת כדאיות אינה נשענת על תשואה בלבד. יש להתחשב בחשיפה למיסוי
    (מס רווחי הון מול פטורים שונים בדירת מגורים), בעלויות נלוות ותחזוקה, ובגמישות הנזילות של
    תיק מנוהל/מכשירים פיננסיים מתקדמים.

    לנוחיותכם, צירפתי למייל זה מסמך PDF מפורט שערכתי בנושא - מזמין אתכם לקרוא. כפי שאתם יודעים,
    כל החלטה פיננסית צריכה להתאים באופן אישי לפרופיל הסיכון, לטווח השקעה ולצרכים הייחודיים שלכם.

    בברכה,
    ליאור בן עמי

    b407a1af-a427-4b71-9e9c-5618da1ac6c9-השוואה - נדלן למגורים מול שוק ההון.pdf

  • @מ.-יפה
    תודה!
    אני לחלוטין מסכים שלטווחים ארוכים כאלה (30 שנה) שוק ההון לוקח בפער.
    אבל רוב האנשים שאני מכיר משקיעים לחתונות הילדים... וזה בד"כ פחות מהטווח הזה (הילדים הראשונים במשפחה)

    השאלה איך הולך החישוב באותם סכומים, כשמדובר על 15 שנה נניח?

  • יועץ ההשקעות שפתח לי את הקופות גמל וכו'
    (כמובן זה היה טרם זכתי להכיר את הארגון הנפלא 'בנקל'!)
    שלח היום במייל הקבוצתי ללוקחותיו את המייל הבא:

    אחת ולתמיד: דירה להשקעה או תיק מנוהל בשוק ההון ? (סימולציה ומסמך ניתוח)

    בוקר טוב,
    אני משתף אתכם בניתוח מקצועי שערכתי לאחרונה סביב אחת השאלות השכיחות ביותר בעולם ניהול ההון:
    האם נכון להשקיע בנדל"ן למגורים בישראל או שעדיף לנתב את הכספים לתיק מנוהל בשוק ההון?

    כדי לבחון את הנושא בעין אובייקטיבית ומבוססת נתונים, ביצעתי השוואה המסכמת ניתוח מקיף לאופק זמן של 30 שנה.
    4d887735-58ae-4779-9902-fa911ef9ce98-image.jpeg

    תובנות עיקריות לתכנון פיננסי:

    כוחה של הריבית דריבית: בעוד הנדל"ן מנצל מינוף התחלתי, התשואה המצטברת בשוק ההון
    על פני עשורים גוברת על הריבית המשולמת לבנק ומייצרת צבירת הון גבוהה באופן משמעותי.

    היבטי מיסוי ונזילות: בחינת כדאיות אינה נשענת על תשואה בלבד. יש להתחשב בחשיפה למיסוי
    (מס רווחי הון מול פטורים שונים בדירת מגורים), בעלויות נלוות ותחזוקה, ובגמישות הנזילות של
    תיק מנוהל/מכשירים פיננסיים מתקדמים.

    לנוחיותכם, צירפתי למייל זה מסמך PDF מפורט שערכתי בנושא - מזמין אתכם לקרוא. כפי שאתם יודעים,
    כל החלטה פיננסית צריכה להתאים באופן אישי לפרופיל הסיכון, לטווח השקעה ולצרכים הייחודיים שלכם.

    בברכה,
    ליאור בן עמי

    b407a1af-a427-4b71-9e9c-5618da1ac6c9-השוואה - נדלן למגורים מול שוק ההון.pdf

    @מ.-יפה
    דירה של 2.5 מיליון ומושכר רק ב 6500 ???

נושאים מוצעים