דילוג לתוכן

מסחר יומי - למה זה לא משתלם ?

הועבר מסחר עצמאי
56 18 3.0k 15
  • @משקיע-טכני
    האם תוכל לגלות איך אתה קורא לעצמך באותה קבוצה קטנה של משקיעים, אני חושש שגם אני נמצא באותה קבוצה, ודוקא התובנות שלי שונות.

    @צמיחה זה קבוצה שמתנהלת באפליקציית דיסקורד. לא בפורום חרדי

  • @צמיחה זה קבוצה שמתנהלת באפליקציית דיסקורד. לא בפורום חרדי

    @משקיע-טכני
    ויש שם כאלו שכבר במשך כמה שנים מנצחים את המדד?

  • @משקיע-טכני
    ויש שם כאלו שכבר במשך כמה שנים מנצחים את המדד?

    @צמיחה רוב החברים מנצחים את המדד בפער גדול, אבל באמצעות השקעה מסודרת. רובם לטווח ארוך או בינוני וחלקם עושים גם סווינגים לטווח של ימים בודדים. המסחר התוך היומי זה רק בודדים שמתעסקים איתו באופן קבוע ומדי פעם יש כאלה שמצטרפים בסכומים קטנים כשיש משהו מעניין.
    דווקא בגלל שמדובר במשקיעים עם נסיון הם מבינים את הסיכון במסחר לטווח קצר והם נותנים למקצוענים להתעסק איתו ברצינות.

  • @צמיחה רוב החברים מנצחים את המדד בפער גדול, אבל באמצעות השקעה מסודרת. רובם לטווח ארוך או בינוני וחלקם עושים גם סווינגים לטווח של ימים בודדים. המסחר התוך היומי זה רק בודדים שמתעסקים איתו באופן קבוע ומדי פעם יש כאלה שמצטרפים בסכומים קטנים כשיש משהו מעניין.
    דווקא בגלל שמדובר במשקיעים עם נסיון הם מבינים את הסיכון במסחר לטווח קצר והם נותנים למקצוענים להתעסק איתו ברצינות.

    @משקיע-טכני
    במשך כמה שנים הם כבר מנצחים את המדד?

  • @שמש-מרפא אני מדבר על טווח של שנה, לא משהו חד פעמי. אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה בגלל שמדובר במשמעת עצמית שמאד קשה לעמוד בה. גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע. אני מכיר את הנתונים שמעריצי וורן באפט אוהבים לנפנף בהם. (אגב וורן באפט, הוא לא קנה כלום כבר תקופה ארוכה מאד 'בגלל שהשוק יקר'. בזמן הזה משקיעים אחרים הכפילו את הכסף שלהם...)
    אני מסכים שלרוב המשקיעים מסחר יומי לא מתאים ואפילו מסוכן מאד, אבל אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.
    חיזוי העתיד הוא ממש לא קל, אבל יש הבדל בין הימור סתמי לבין ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.
    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    @משקיע-טכני said:

    @שמש-מרפא אני מדבר על טווח של שנה, לא משהו חד פעמי. אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה בגלל שמדובר במשמעת עצמית שמאד קשה לעמוד בה. גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע. אני מכיר את הנתונים שמעריצי וורן באפט אוהבים לנפנף בהם. (אגב וורן באפט, הוא לא קנה כלום כבר תקופה ארוכה מאד 'בגלל שהשוק יקר'. בזמן הזה משקיעים אחרים הכפילו את הכסף שלהם...)
    אני מסכים שלרוב המשקיעים מסחר יומי לא מתאים ואפילו מסוכן מאד, אבל אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.
    חיזוי העתיד הוא ממש לא קל, אבל יש הבדל בין הימור סתמי לבין ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.
    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    שנה לעניין זה זה בהחלט "חד פעמי".

    אין נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית כמסוגלים להקנות יתרון מובהק, והדינמיקה של המסחר הזה מובילה בדרך הבטוחה להפסד. זו הסטטיסטיקה האמיתית כאן. כל השאר זה אותו יצרישן של רצון לגרוף הון קל.

    חיזוי העתיד הוא לא כלי לא קל אלא כמעט בלתי אפשרי (למה כמעט? כי יש מליארדר שהצליח לפענח את הנוסחה בעזרת סוללה עצומה של מתטיקאים, אבל הוא לא רץ למכור קורסים אלא השאיר את הנוסחה לעצמו). מי שחושב שיש לו את כדור הבדולח, הוא עלול להתפוצץ לו בפרצוף. אין רחמים בדברים האלה.

    וורן באפט לא נמנע מלקנות כי השוקיקר, זו טעות נפוצה. הוא לא קונה כי אין מספיק חברות שעונות לאסטרטגיה שלו ברגע זה.

  • @שמש-מרפא אני מדבר על טווח של שנה, לא משהו חד פעמי. אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה בגלל שמדובר במשמעת עצמית שמאד קשה לעמוד בה. גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע. אני מכיר את הנתונים שמעריצי וורן באפט אוהבים לנפנף בהם. (אגב וורן באפט, הוא לא קנה כלום כבר תקופה ארוכה מאד 'בגלל שהשוק יקר'. בזמן הזה משקיעים אחרים הכפילו את הכסף שלהם...)
    אני מסכים שלרוב המשקיעים מסחר יומי לא מתאים ואפילו מסוכן מאד, אבל אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.
    חיזוי העתיד הוא ממש לא קל, אבל יש הבדל בין הימור סתמי לבין ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.
    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    @משקיע-טכני said:

    אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה

    גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע.

    אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.

    ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.

    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    אם הנתונים הוכחו לאורך השנים, אז למה המשקיעים המנוסים מצליחים רק 60%.
    וכמה זמן לוקח עד שמגיעים לתואר משקיעים מנוסים.
    אם הדרך לשם עם הרבה אכזבות, מי אמר שה-60% הצלחות מכסים על כל ההפסדים שבדרך.

  • @משקיע-טכני
    במשך כמה שנים הם כבר מנצחים את המדד?

    @צמיחה זה משנה אם 5 או 10 או 20?
    המבחן הוא האם השיטה עובדת

  • @משקיע-טכני said:

    @שמש-מרפא אני מדבר על טווח של שנה, לא משהו חד פעמי. אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה בגלל שמדובר במשמעת עצמית שמאד קשה לעמוד בה. גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע. אני מכיר את הנתונים שמעריצי וורן באפט אוהבים לנפנף בהם. (אגב וורן באפט, הוא לא קנה כלום כבר תקופה ארוכה מאד 'בגלל שהשוק יקר'. בזמן הזה משקיעים אחרים הכפילו את הכסף שלהם...)
    אני מסכים שלרוב המשקיעים מסחר יומי לא מתאים ואפילו מסוכן מאד, אבל אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.
    חיזוי העתיד הוא ממש לא קל, אבל יש הבדל בין הימור סתמי לבין ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.
    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    שנה לעניין זה זה בהחלט "חד פעמי".

    אין נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית כמסוגלים להקנות יתרון מובהק, והדינמיקה של המסחר הזה מובילה בדרך הבטוחה להפסד. זו הסטטיסטיקה האמיתית כאן. כל השאר זה אותו יצרישן של רצון לגרוף הון קל.

    חיזוי העתיד הוא לא כלי לא קל אלא כמעט בלתי אפשרי (למה כמעט? כי יש מליארדר שהצליח לפענח את הנוסחה בעזרת סוללה עצומה של מתטיקאים, אבל הוא לא רץ למכור קורסים אלא השאיר את הנוסחה לעצמו). מי שחושב שיש לו את כדור הבדולח, הוא עלול להתפוצץ לו בפרצוף. אין רחמים בדברים האלה.

    וורן באפט לא נמנע מלקנות כי השוקיקר, זו טעות נפוצה. הוא לא קונה כי אין מספיק חברות שעונות לאסטרטגיה שלו ברגע זה.

    @שמש-מרפא החולקים עליו טוענים שהשוק הנוכחי פשוט לא מתאים לאיסטרטגיית ההשקעה שלו בגלל שהתנודתיות גבוהה הרבה יותר מבעבר, והקנייה לא בוחנת רק נתונים יבשים אלא מסתמכת על הרבה רעשי רקע.
    ההגיון שלו הרבה יותר צודק, אבל אם רוצים להרוויח בשוק ההון צריך לפעות בהתאם לשינויים במציאות

  • @משקיע-טכני said:

    אין ספק שרוב המשקיעים לא מצליחים בזה

    גם משקיעים מנוסים מרוויחים רק 60% מהטריידים שלהם בממוצע.

    אני מתחיל להבין איך יש משקיעים שכן מרוויחים.

    ניתוח נתונים שהוכחו מבחינה סטטיסטית לאורך שנים.

    קשה מאד להצליח ב'כמה דקות ביום'. אבל מי שמחפש מניות לטווח בינוני/ארוך וצובר קצת נסיון לא צריך להתעדכן בכל יום ובהחלט יכול להשקיע בזה שעות בודדות בכל שבוע ועדיין לנצח את המדדים.

    אם הנתונים הוכחו לאורך השנים, אז למה המשקיעים המנוסים מצליחים רק 60%.
    וכמה זמן לוקח עד שמגיעים לתואר משקיעים מנוסים.
    אם הדרך לשם עם הרבה אכזבות, מי אמר שה-60% הצלחות מכסים על כל ההפסדים שבדרך.

    @צמיחה הנתונים שאני מכיר זה לפחות שנתיים כדי להתחיל להרוויח.
    כשמדברים על 60% זה לא בסכום אלא במספר הפעולות. לצורך הדוגמא מתוך 10 עסקאות 6 הסתיימו ברווח. המטרה היא לסגור הפסד עם רווח נמוך (5%-10%) ולסגור רווח בתשואה משמעותית (50% ומעלה. אני מכיר גם עסקאות של מאות אחוזים) התוצאה תהיה עלייה בסך הכל.
    הנסיון שצוברים מועיל לצמצם את ההפסדים ולמצוא את הרווחים הגדולים.

  • מסחר יומי - למה זה לא משתלם

    .
    בשנה האחרונה נתקלתי בכמה וכמה אברכים שפנו לסחר יומי במניות ובמדדים.

    רובם ככולם כדי לעשות כסף קל, ובעיקר התשכנעו מהקורסים החינמיים ביוטיוב ושאר הרשתות...

    כידוע ומפורסם, זו דרך בטוחה לשרוף גם זמן וגם כסף בהילוך גבוה.

    מהניסיון שלי, הסברים מורחבים לא משכנעים את האברך היקר שכבר מריח את הזהב לעזוב את זה...

    נביא כאן משפטים קצרים, אך נכונים וחודרים, למה מסחר יומי במניות לא משתלם.

    @ניסן-עציוני

    @טריידר בלי למידה מעמיקה
    וניסיון משמעותי
    זה זריקה אקטיבית של הכסף והבריאות לפח

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    284 צפיות
    ב
    אני סוחר בפסגות ובאלטשולר אני נהנה יותר מאלטשולר יש מעלות וחסרונות בכל אחד מהם א. עמלות קניה ומכירה ב. מרווח המרה למט"ח ג. מי שסוחר אקטיבי בפסגות יש ספר פקודות ג.נ בשניהם יש לי קישור ואם תחליט להצטרף לאלטשולר אשמח שתעשה זאת דרכי בחתימה
  • 1 הצבעות
    23 פוסטים
    929 צפיות
    עומק הסיכויע
    @מחוץ-לקופסא התכוונתי שבדרך כלל ההצעה עצמה לא אטרקטיבית
  • 0 הצבעות
    2 פוסטים
    254 צפיות
    עומק הסיכויע
    @יוסףי מה הספקת להכיר עד עכשיו שאתה רוצה ללכת על זה?
  • 3 הצבעות
    35 פוסטים
    2k צפיות
    שמיל שמילש
    @הגיוני על איזה אשכול להגיב ראשון פה או באמיצים...
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    338 צפיות
    ס
    @רואה-את-הנולד שעות המסחר בבורסה בארה"ב שלב המסחר המוקדם PRE MARKET 11:00 – 16:30 שלב המסחר הרגיל / הרציף – 16:30 – 23:00 שלב המסחר המאוחר AFTER MARKET – 23:00 – 03:00 PRE – MARKET – שלב המסחר המקדים שלב זה מתחיל כבר בשעות הלילה המאוחרות בארה”ב (שעות הצהריים המוקדמות בישראל) ומאפשר להכניס הוראות, ולבצע עסקאות עוד לפני פתיחת המסחר הרגיל. REGULAR TRADE HOURS – שלב המסחר הרגיל/הרציף זהו שלב המסחר בו מרוכז הרוב הגדול של נפח המסחר. שלב זה מתנהל בשעות 23:00- 16:30 שעון ישראל. AFTER MARKET – שלב המסחר המאוחר שלב זה מאפשר מסחר בשוק האמריקאי עד לשעת הלילה המאוחרות (שעון ישראל) ומתנהל באותו אופן כמו השלב המקדים. שלב הטרום מסחר והמסחר המאוחר מוגבלים ביחס לשעות המסחר הרגיל, בנפח המסחר, במכשירים הפיננסים בהם ניתן לסחור ובסיכויים למפגש קונה-מוכר כדי לייצר עסקה. הוראות ניתן להעביר דרך ברוקר שמנתב את ההוראות דרך עושי שוק או דרך ECN – רשתות מסחר ממחושבות המאפשרות מפגש בין קונים למוכרים מחוץ לבורסות הרשמיות. בשלבי המסחר המוקדם/מאוחר ההוראות מנותבות רק דרך ECN. הבהרות חשובות: **השעות הן לפי שעון ישראל **שעות הפעילות של מערכות המסחר בפועל, בשלבי המסחר המוקדם והמאוחר עשויות להיות שונות ממה שצוין, יש להתעדכן מול דסק מסחר חו"ל. **במעברי שעון חורף וקיץ קיים הפרש של כשבועיים בין ישראל וארה"ב, לפיכך, בתקופה זו שעות תחילה וסיום של המסחר לפי שעון ישראל משתנה לשעה אחת אחורה.