כמה משלמים על ליווי כלכלי למשפחה?

[הקול השפוי]

שמעתי על אחד הארגונים העוסקים בליווי כלכלי הלוקח 12 אל"ש על ליווי הכולל 6 מפגשים במשך חצי שנה + יעוץ השקעות.
זה נשמע לי סכום מוגזם, לא נראה לי הגיוני לשלם 2000 ש"ח לפגישה עם מאמן כלכלי,
אני צודק? מה מקובל בשוק?

[טריידר]

השאלה מה כלול ב-"יעוץ השקעות",

עבור יעוץ וליווי השקעות משמעותי בפועל, 10 ואף 15 אש"ח (ואף מעבר לזה) הוא בהחלט מחיר מקובל,

ככלל, המחירים בעולם ההשקעות פחות מתומחרים לפי פגישה, אלא לפי ערך ושווי השירות, בדומה למתווך שלוקח 2% אחוזים מהעסקה, גם בדירות פאר בי-ם...

אם זה עבור ניתוב חסכון לכל ילד וכדומה לקופה משתלמת יותר בלבד, המחיר די גבוה, אבל אם זה כולל יעוץ פנסיה מקצועי וגם חלק כלכלת הבית מאוד מקצועי ומועיל, לא נראה לי מוגזם.

אם אתה מתכוון לאהרון סלומון מתייעלים, הוא שייך לקטגוריה של יעוץ השקעה משמעותי ומקיף...

[רואה את הנולד]

@הקול-השפוי
חשוב לזכור שאם הלקוח משלם על היעוץ הרווח שלו מהיעוץ יהיה גדול יותר
ולכן עדיף לברר על כל תוכנית האם הבוגרים שלה חושבים שהיא הייתה שווה

[הקול השפוי]

פוסט זה נמחק!

[הקול השפוי]

אני חושב שבנושא הזה יש יותר מקום לזהירות בדרישת סכומים גבוהים-
כשבן אדם הולך ליעוץ כלכלי בפרט ממה שמכונה "ארגון" הוא מגיע עם אמון גבוה,
מה שגורם לו פחות לבחון את העלויות.

[טריידר]

@הקול-השפוי כתב בכמה משלמים על ליווי כלכלי למשפחה?:

הבנתי נכון?

לא.

סלומון מתייעלים מציע יעוץ השקעה אגרסיבי, נדל"ן ושוק ההון במינוף, ולא רק סידור חשבונות קיימים. (ערכתי את ההודעה הקודמת שלי)

כמדומני @צמיחה מכיר אותו יותר טוב

[משה חיים]

הנושא הזה של 'תשלום על אויר'
הוא קצת מורכב...
ואני מסביר.

בגדול, ישנן שלושה סוגים של שירות:

א. מוצר פיזי למכירה -
קח את מכונת הכביסה ולך הביתה.

ב. שירות של תיקונים, רו"ח וכדו' -
בעל המקצוע עושה את העבודה בשבילך,
ואתה רוצה לדעת שהוא טוב בזה.

ג. טיפול רגשי, אימון כלכלי, אימון מנטלי וכדו' -
נותן השירות מסייע ומכוון,
והתוצאה עצמה תלויה במחוייבות שלך
לבצע את המשימות ולהתקדם אל עבר ההצלחה.

וכאן עולה השאלה הגדולה -
האם אני באמת אתקדם ואגיע ליעד שאני רוצה,
או שמא לא יהיה לי 'קליק' עם המלווה,
או שההוראות שהוא נותן לא ידברו אלי,
ואנחנו לא נבצע, ולא נקבל מזה כלום...
(מלבד הלואה שצריכים להחזיר לבנק... )

מאמן 'מרשה לעצמו' לקחת
מחיר גבוה מחמת כמה סיבות:

א. מה שהוא מוכר בחנות שלו -
אלו הם חיים חדשים!

אדם שהוא לחוץ ומבולבל מההוצאות של הבית,
לא יודע איזו השתדלות לעשות...
התקשורת עם אשתו בנושא הזה קצת מקרטעת...
הוא מרגיש שהוא לא אבא אחראי...
הוא מפחד שמשהו יתפוצץ יום אחד...
אולי בריאות הגוף והנפש עלולים להיפגע חלילה...
ומה יהיה כשיגיעו חתונות הילדים -
החובות יגדלו פי 10...

אז אם מגיעה משפחה
למאמן טוב (כמוני ),
והם יצאו עם עוד עשר אלף בחודש,
עם שלום ואחדות בבית,
עם אמונה ושמחת חיים,
עם 'שעשה לי כל צרכי' בכוונה...
-האם התענוג הזה לא שווה להם לפחות
40 אלף ש"ח כמו תיווך לדירת החלומות..?

ב. המטפל \ מאמן נמצא
בקשר רציף עם המשפחה
לתקופה של כמה חודשים,
ויש לו כאן עבודה מאומצת
מול עוד אנשים שהם 'בראש אחר'
עם הרגלים שונים...
-קצת יותר עבודה מאשר
ישיבה במשרד, ולתקתק עניינים...

ג. בכל התעסקות שלו עם לקוחות
הוא לוקח סיכון גבוה בעצם העובדה
שאולי הם לא יתקדמו כמו שצריך,
ויגידו עליו ש...

(טוב, עד כאן מה שנוגע
למחשבות של המטפל או המאמן...)

מה שיותר חשוב, זה באמת
לחשוב פחות על הכסף
שאחרים מכניסים - שיערב להם..!
ולהתמקד בתועלת שאתה מחפש
לעצמך ולמשפחה שלך!!

והנה טיפ חשוב ביותר, שכדאי לדעת אותו
לפני שסוגרים על כל תהליך
שעולה יותר מאלף ש"ח:

תבדקו האם יש לכם ביטחון
וודאות בתהליך המוצע,
באופן שאתם רואים את
התועלת המעשית עבורכם -
ממש כמו מוצר פיזי
שנמצא מול העיניים;
-אפשר לראות אותו,
-לחוש אותו,
-לסמוך עליו,
-להתחבר אליו וכו'.

מהסיבה הזאת, אני מקפיד בעצמי
שלא למכור תהליך ליווי שלם בטלפון.
לדעתי, מבחינה מוסרית
כדאי שהלקוח יבין קודם כל
למה בדיוק הוא נכנס,
ומה התועלת הברורה שתהיה לו -
לפני שהוא מתחייב למחיר גבוה,
ולפרויקט לא ידוע...

לכן אני מציע לאנשים
לבוא לפגישה חד-פעמית,
בה אנו פורסים את מפת הדרכים שלהם
ואני נותן להם את כל ההוראות
איך להגיע ליעד שלהם שלב אחר שלב,
מסביר איך עושים את זה בכיף,
עונה לכל השאלות שלהם וכו'...
כך שבעצם יש להם כאן אפשרות
לעשות הכל לבד אם הם מרגישים
שיש להם מספיק משמעת עצמית וכו'.

ואם הם רוצים שאני אהיה איתם לאורך הדרך -
זה רק לאחר שהם הבינו טוב
שיש כאן סיכויים גבוהים מאוד להצלחה בס"ד,
ושברור להם למה כדאי לשלם 7000 ש"ח (בתשלומים),
ולקבל פי מאה..!

מקווה שקיבלתם תועלת!
משה חיים
0583282028

אני ודאי קיבלתי תועלת - פרסום חינם...
(תודה על ההקשבה!)

[רואה את הנולד]

@משה-חיים כתב בכמה משלמים על ליווי כלכלי למשפחה?:

לכן אני מציע לאנשים
לבוא לפגישה חד-פעמית,

זה עובד לך?
אנשים מגיעים לפגישה אחת וממשיכים?
או שאז הם חושבים שהם הבינו הכל ואז חבל על הכסף?

[משה חיים]

@רואה-את-הנולד

שאלה יפה שאלת יקירי!
ואני רוצה להשיב לך ע"י משל.
לא יודע איפה אתה אוחז עם כישורי האפייה שלך...
אבל בוא נגיד שאני נותן לך הוראות מדוייקות איך להכין
עוגה שלוש קומות עם עיטורים של קצפת בצבעים מתחלפים
-כולל כל ההנחיות להכנסת 2 צבעים בו-זמנית לשקית הזילוף,
וכמה זמן לצנן את העוגות באיזה טמפרטורה,
וכיצד ליישר את הגובה,
ושהפירורים לא יתערבו בקצפת תוך כדי מריחה...

יופי! יש לך מקצוע חדש!
עכשיו אתה יכול למכור עוגות פאר ב-450 ש"ח וצפונה!!
יתכן--- שאתה תגיד לי 'לא מספיק לי הוראות של איך להכין...
אני רוצה לשלם לך כדי שתכין איתי יד ביד
את העוגות הראשונות שלי'.

במה דברים אמורים?
כשמשפחה מגיעה לפגישה ראשונה בה אנו עורכים מיפוי
של מצבם הכלכלי, ההשלכות, הכאבים, הפחדים...
מדברים על החזון הנפלא - לגמור את החודש בכיף,
ולהכין משהו לנישואי הילדים;
מצב חלומי שמשליך על מגוון תחומים בחייהם...
ואיך עושים את זה בתכל'ס...

-עכשיו יש להם בחירה
אם לקחת את ההוראות הללו ולהאמין שהם הולכים באמת
ליישם את הדברים; להתקדם בעקביות,
עם מיינדסט בריא ושמחה בפעולות הטובות שלהם,
תוך שהם מפרגנים אחד לשני ומעודדים
את המשך הדחיפה קדימה...

בכזה מצב יתכן מאוד שהם יאמרו לעצמם
'מה אנחנו צריכים ליווי חיצוני -
אנחנו כבר עפים קדימה על מאתיים קמ"ש..!!'

מצד שני, ישנם אלו שיאמרו לעצמם
שבלי ליווי מקצועי לאורך הדרך
הם לא רואים איך זה יצא לפועל למעשה...
-הם עסוקים מעל הראש,
וצריכים להתחייב לפגישות מסודרות
עם משימות של הספק
שהם ביצעו בין לבין.
-השיחות ביו בני הזוג בנושא האתגרים הכלכליים
הוא לא בדיוק על אותו קו, ומרגישים
שצריכים איזה מישהו חיצוני שיגשר לאורך הדרך...
-הם רואים את עצמם קצת כ'לא יוצלחים'
עקב ההרגלים שנבנו עד היום,
וצריכים עידוד ופרגונים; מישהו שיצביע
על החוזקות שלהם בלי לוותר...

בקיצור; לפעמים המשפחה אומרת לעצמה
'הבנאדם הזה יודע מה הוא מדבר;
הוא כבר התעסק עם עשרות משפחות וראה
איך הם עושים את השינוי בפועל
בצורה כיפית ומלאת סיפוק...
ואנחנו הרי צריכים עוד עשר אלף בחודש
כדי להגיע אל היעדים שלנו...
אז אולי כבר שווה לנו להשקיע 700 ש"ח בחודש
כדי לזרז את התהליכים,
ולקבל סיכום טוב כזה - איך לשמר את
ההרגלים הבריאים בכלכלת הבית לאורך ימים ושנים...'

על כל פנים,
על אף שהמטרה האישית שלי היא לסגור
לקוחות לתהליך שלם, כדי לזכות אותם
בחיים מאושרים ובריאים יותר,
וגם להתפרנס מזה בכבוד
(למה לא... ואם מפריע לכם שיש לי
מזה הכנסה - כנראה שאתם לקוחות של
הארגונים החינמיים, וזה בסדר גמור ),
בכל זאת אני חושב שזה לא נכון
שאנשים יתחייבו לתהליך שלם
(שמלבד הכסף דורש גם מאמץ לא מבוטל...),
לפני שיש להם את הודאות ואת הברירות
שהמהלך הזה אכן תואם לצרכים שלהם
ושהם יכולים לחוש ולראות
שזוהי הדרך לשלווה ולרוגע שלהם בסייעתא דשמיא.

לסיכום:
אני בהחלט ממליץ לאנשים לעשות את
התהליך בעצמו בליווי בעל מקצוע ולא לבד,
אך העיקר הוא שהם יהיו בעלי הבחירה
שמבינים מה יעבוד להם ומקבלים החלטה מושכלת,
במקום שיבוא איזה איש מכירות ממולח
ו'ידחוף להם' ליווי יקר לפני שהם הבינו
למה לשלם אלפי שקלים על אויר...

מקווה שהסברתי טוב.

בהצלחה לכולכם!
משה חיים

[רואה את הנולד]

@משה-חיים
נראה לי @ישראל-גוטמן ממליץ רק על תהליך מלא בתשלום מראש
וכך גם שמעתי ממאן אחד שהנזק הכי גדול שהוא עשה לעצמו היה
לקבוע פגישה ראשונה בחצי מחיר והרוב לא חזרו
אולי הוא לא איש מכירות טוב וזה רק הוא.....

[יהודה הצדיק]

קראתי בריכוז רב את דברי הטעם של @משה-חיים
כמדומני ששמעתי להיפך מהמרצה והמלווה הכלכלי הרב @אבישי-ויינגולד שיש מעלה גדולה בתשלום מראש וזו מעלה שעוזרת למקבלי העצה למצות אותה עד תום ולמקסם את התהליך. אשמח לשמוע ממנו אם איני מטעה.

[משה חיים]

@יהודה-הצדיק

ודאי שכאשר משפחה בוחרת תהליך מלא עם המאמן,
אז ראוי לשלם על זה מראש, כפרויקט עד להצלחה,
ולא פגישות חד פעמיות - שהמשפחה תברח באמצע לפני שמגיעים אל היעד...
אבל לסגור איתם על תהליך כזה עוד לפני שברור להם במה מדובר,
זה כמו להאכיל עגלא תילתא לתינוק בן חודשיים...

[טריידר]

@משה-חיים כתב בכמה משלמים על ליווי כלכלי למשפחה?:

ג. טיפול רגשי, אימון כלכלי, אימון מנטלי וכדו' -
נותן השירות מסייע ומכוון,
והתוצאה עצמה תלויה במחוייבות שלך
לבצע את המשימות ולהתקדם אל עבר ההצלחה.

סיפר לי מאמן/מטפל מצליח, שאחת התגובות הנפוצות שהוא מקבל היא בנוסח:

"שלום הרב, האמת שהרב לא חידש לי הרבה, אך רציתי לעדכן שמאז שנפגשנו המצב השתפר מעצמו מאוד, בהצלחה."

[אבישי ויינגולד]

@יהודה-הצדיק
אכן כתבת נכון
אני אכן מאמין שטובת המשפ' הוא
לשלם מראש על תהליך ליווי כלכלי
וע''כ אני גם נותן הנחה על כך למשלמים מראש

אין זה סותר את מה שר' משה חיים כתב
שמומלץ (לשני הצדדים) לקחת פגישה ראשונה
ללא התחייבות לתהליך ממושך
כדי לראות הדדית שיש כיוון וכימיה טובים ביניהם
וששני הצדדים חושבים שהתהליך נכון עבורם

ר' @משה-חיים הוא מאמן מומחה
ששווה לצעוד איתו!
אשרי מי שזוכה!

[התותח זה אני]

בלת"ק בקו המידע פורסם על ליווי כלכלי למשפחה ב 2000 ש"ח במסילה

[משה חיים]

@התותח-זה-אני

אין פסוק בתורה שאומר להוציא כסף על סיוע מקצועי וכמה לשלם עליו.
-ה' נתן חכמה לבני אדם כדי שיוכלו לברר מה יביא להם את מה שצריכים.

אז מי שכבר מתנהל נכון - שאפו!
מי שצריך לתקן משהו, שישאל את עצמו איך הוא עושה את זה:
למצוא מידע חינם און-ליין?
לקרוא ספר?
להצטרף לסדנא קבוצתית של גברים?
ליווי זוגי חינמי אצל ארגון מסוים?
ליווי בתשלום של 2000 ש"ח?
ליווי בתשלום של 15 אלף..?

בודאי צריכים סיבה לשלם יקר כשאפשר לשלם זול או כלום,
תבררו, תשאלו, תתייעצו...
אבל אל תתנו לעצמכם להישאר בלי כלום
כי שמעתם שליווי חינם לא עוזר,
וגם אין לכם כסף לשלם...

מעניין לעניין באותו עניין:
לאחרונה תליתי בחדר הקפה של הקהילה
תובנות בעניין שינויי הרגלים בכיף, תכנון והשגת יעדים וכו'
-מה שנוגע לשיפור בכלכלת המשפחה ובכל נושאי החיים.
היום הגיע אלי אברך ואומר לי -
'תשמע משה חיים - הערך שאתה כותב פה הוא ממש מטורף!
אבל תגיד לי; למה שמישהו יבוא דווקא אליך כשיש
אחרים שזולים יותר..?'

'הנה לך' אמרתי לו, 'כבר שנים שאתה מכיר את המושג
מאמן כלכלי--- ורק בשבועות האחרונים נודע לך כמה עומק יש בזה,
ואיך שאדם שעובר 6 הכשרות באימון ופיננסים
יש לו הרבה מה למכור...
אז האם אתה לא חושב שמי שרואה את המהלך שלי
ומתחבר לסגנון - יעדיף לשלם לי יקר יותר
מאשר למאמן אחר שלא יודע להסביר למה הוא לוקח כסף על מכירת אוויר?'

'טוב נו - עכשיו שאנשים רואים את כל מה שאתה כותב,
אז הם מתחילים להתחמם... והם ילכו למישהו שלוקח זול,
ואע"פ שאין לו כישרון הסבר כמו שלך;
מה זה משנה? העיקר הוא עושה את אותה העבודה...'

שתקתי.
רק הסתפקתי אם להיעלב או לרחם...

ומעניין לעניין בעניין אחר:
אם אתה מכיר מאמן כלכלי שתקוע בלי לקוחות
או שלא מצליח להוביל אנשים לשינוי בפועל...
-אני מקיים וובינר חד-פעמי בשבוע הקרוב
כדי לחלוק תובנות חשובות שיעזרו למאמנים
עם האתגרים שלהם.
אז תוכל לתת לו את המייל שלי להצטרפות ללא תשלום.

שבת שלום לכולם!