דילוג לתוכן

עלות הביטוחים בפנסיה

הועבר פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
22 6 903 4
  • @רחל-עומסי
    אכן, אבל זה לא עונה על השאלה שלי.
    אין קשר בין יציבות ביטוחית לתשואה.
    כתבת:
    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    תשואות ומסלולי השקעה- לבחון את אותו מסלול על פי תשואות העבר לפחות 5 שנים אחורה

    ואני חוזר על שאלתי הראשונה: מה טעם לבחון את תשואות העבר ולהחשיב את זה יותר מגובה דמי הניהול, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך.
    האם לא עדיף לפיכך לבדוק קודם את דמי הניהול ורק אח"כ את תשואות העבר?

    @סייעתא-דשמיא
    כשהולכים למסלולים פאסיביים, אין הבדל בתשואות העבר (בתנאי שהגידור למטח זהה)
    ואכן דמי ניהול חשובים יותר.
    כמובן שאח"כ חשוב גם גודל ויציבות החברה.
    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

  • @סייעתא-דשמיא
    כשהולכים למסלולים פאסיביים, אין הבדל בתשואות העבר (בתנאי שהגידור למטח זהה)
    ואכן דמי ניהול חשובים יותר.
    כמובן שאח"כ חשוב גם גודל ויציבות החברה.
    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    @רחל-עומסי
    אני עדיין חושב שגם במסלול מנוהל אקטיבית דמי הניהול חשובים יותר מתשואות העבר, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך, כמו שהראתי למעלה.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    בין קרנות הפנסיה שהן ברירות מחדל יש גם את מיטב דש לשם הדוגמא, את לא תשימי את הכסף שלך במיטב???
    ההגדרה היא לא קרן ברירת מחדל או לא ברירת מחדל, זה לא מעיד על כלום, סה"כ היה מכרז בין כל החברות מי נותן דמי ניהול מסוימים (מוזלים יחסית) ומי שהסכים נכנס לקרן ברירת מחדל - וזה יכול להיות גם חברה גדולה יציבה ומבוססת כדוגמת מיטב דש, וזה אגב משתנה כל עשר שנים, כך שזה לא מדד בכלל.
    אפשר לומר שלא לשים את הכסף בחברה קטנה או לא מבוססת, אבל זה לא קשור לברירת מחדל.

  • @רחל-עומסי
    אני עדיין חושב שגם במסלול מנוהל אקטיבית דמי הניהול חשובים יותר מתשואות העבר, מאחר שהתשואה שהייתה בעבר אינה מעידה כלל על העתיד, ואדרבה החברות שהרוויחו יותר 5 שנים הפסידו יותר ב5 שנים הבאות ולהיפך, כמו שהראתי למעלה.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    לא נשקיע את כספינו בקרן פנסיה כדוגמת ברירות מחדל במקרה שיש לנו הכנסה יציבה ומסודרת.

    בין קרנות הפנסיה שהן ברירות מחדל יש גם את מיטב דש לשם הדוגמא, את לא תשימי את הכסף שלך במיטב???
    ההגדרה היא לא קרן ברירת מחדל או לא ברירת מחדל, זה לא מעיד על כלום, סה"כ היה מכרז בין כל החברות מי נותן דמי ניהול מסוימים (מוזלים יחסית) ומי שהסכים נכנס לקרן ברירת מחדל - וזה יכול להיות גם חברה גדולה יציבה ומבוססת כדוגמת מיטב דש, וזה אגב משתנה כל עשר שנים, כך שזה לא מדד בכלל.
    אפשר לומר שלא לשים את הכסף בחברה קטנה או לא מבוססת, אבל זה לא קשור לברירת מחדל.

    @סייעתא-דשמיא
    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

  • @סייעתא-דשמיא
    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

  • @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    @סייעתא-דשמיא כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי חברות הביטוח הוא שהסטטיסטיקה עומד לצד חברות הביטוח.
    ככל שהחברה גדולה יותר, הסיכוי שרצף אירועים לא צפויים יפיל אותה - נמוך יותר

  • @סייעתא-דשמיא כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    @רחל-עומסי
    אם ככה נשאר רק מבחר מצומצם מאוד של חברות.

    @רחל-עומסי כתב בעלות הביטוחים בפנסיה:

    מיטב דש היא חברה לא גדולה ביחס לחברות הגדולות

    מה הבעיה בזה?

    ההגיון הכלכלי שעומד מאחורי חברות הביטוח הוא שהסטטיסטיקה עומד לצד חברות הביטוח.
    ככל שהחברה גדולה יותר, הסיכוי שרצף אירועים לא צפויים יפיל אותה - נמוך יותר

    @עמית-של-סגל
    ודאי,
    אבל לשלול גם את מיטב זה כבר מוגזם, לדעתי.

  • @עמית-של-סגל
    ודאי,
    אבל לשלול גם את מיטב זה כבר מוגזם, לדעתי.

    @סייעתא-דשמיא אלטשולר בשעתו הייתה יותר גדולה ממיטב והסוף ידוע

  • @סייעתא-דשמיא אלטשולר בשעתו הייתה יותר גדולה ממיטב והסוף ידוע

    @רואה-את-הנולד
    הסיפור של אלטשולר לא קשור לנידון.
    סה"כ היה להם הצלחות יפות כמה שנים והשיגו תשואה יפה ואח"כ נפלו לתחתית רשימת התשואות, דבר שיכול לקרות בכל חברה בלי קשר לגודלה, חברה גדולה אין לה יותר סיכויים לקבל תשואה טובה יותר מאשר חברה קטנה.

  • @רואה-את-הנולד
    הסיפור של אלטשולר לא קשור לנידון.
    סה"כ היה להם הצלחות יפות כמה שנים והשיגו תשואה יפה ואח"כ נפלו לתחתית רשימת התשואות, דבר שיכול לקרות בכל חברה בלי קשר לגודלה, חברה גדולה אין לה יותר סיכויים לקבל תשואה טובה יותר מאשר חברה קטנה.

    @סייעתא-דשמיא הסיבה שהם נפלו לפי מה שפורסם זה שהם הימרו על סין ובקורונה הם נפלו יחד איתם
    ועד היום לא ממש התאוששו
    חברות גדולות לא נופלות בהימורים ספציפיים
    כך אני מבין אבל אולי זה טעות

  • @סייעתא-דשמיא הסיבה שהם נפלו לפי מה שפורסם זה שהם הימרו על סין ובקורונה הם נפלו יחד איתם
    ועד היום לא ממש התאוששו
    חברות גדולות לא נופלות בהימורים ספציפיים
    כך אני מבין אבל אולי זה טעות

    @רואה-את-הנולד מה שרואים בסיפור של אלטשולר שכם זה לא את הבעיתיות של חברות ביטוח קטנות.
    אלא את הסכנה שטמונה בנסיונות של מנהלי הקרנות לנצח את המדד.

  • מונטיפיורימ מונטיפיורי העביר נושא זה מ- ב-
  • טריידרט טריידר התייחס לנושא זה ב

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    3 פוסטים
    261 צפיות
    רחל עומסיר
    798964.45%= 3555 ש"ח 100000 12.55%= 12,550 ש"ח סה"כ 16101 ש"ח הואיל ומעל שכר ממוצע הסכום המינימלי להפקדה הינו 13582 ש"ח אך כדאי לחשב גם כמה פנסיה תהיה בעתיד וכן כיסוי ביטוחי והטבות מס כיום ובפרישה
  • 1 הצבעות
    18 פוסטים
    1k צפיות
    כ
    @הקול-השפוי על הנקודה הזאת כתבתי. אולי אני טועה...
  • 0 הצבעות
    5 פוסטים
    237 צפיות
    רחל עומסיר
    כמו שנרשם, זה הכיסוי הביטוחי הסטנדרטי והמומלץ בגדר השתדלות מינימלית.
  • 0 הצבעות
    3 פוסטים
    222 צפיות
    רואה את הנולדר
    @שמואל לאורך השנה האחרונה היה הרבה דיונים על האיזון האקטוארי בחברות הביטוח השונות בגלל המלחמה היה להראל איזון שלילי והעולם התחלק בין אנשים שאמרו שצריך לברוח משם ולעבור לחברה אחרת לבין אנשים שאמרו שחברות הביטוח יודעות להתמודד ולאזן את האיזון האקטוארי ועכשיו התפרסם דוח שהראל שהיו במקום נמוך קפצו והם במצב מצויין עכשיו
  • 8 הצבעות
    7 פוסטים
    352 צפיות
    רואה את הנולדר
    @עמית-של-סגל כתב בתתחילו לעקוב אם הפנסיה שלכם באמת מגיעה אליכם: @רואה-את-הנולד כתב בתתחילו לעקוב אם הפנסיה שלכם באמת מגיעה אליכם: ועוד דבר יש עובדים שזכאים לקרן השתלמות ולא מבקשים מהמעסיק וכל שנה שעוברת הם מפסידים כסף זכאים אתה מתכוון שהמעסיק מחויב להפריש להם? מעניין מה הכללים בזה. לדוגמה עובדי ההוראה זכאים לקרן השתלמות אבל הם צריכים למלא טופס ואם הם לא עושים את זה לא מתחילים להפריש להם במקרה הטוב המזכירות מבקשת מהם במקרה הגרוע המוסד מנסה להתחמק אבל הוא חייב חוקית גם עובדי מדינה זכאים אחרי שנה לקבל קרן השתלמות תוך כדי חיפוש מצאתי את הנתון הזה וזה ממש מדהים לכ- 150,000 עובדי הוראה החוסכים בקרנות ההשתלמות, הזכאים לצאת לשנת השתלמות בתום 6/7/8 שנות חיסכון, ולכ – 3500 עובדי הוראה מממשים את זכאותם ויוצאים לשנת השתלמות מידי שנה. זה אומר שרוב עובדי ההוראה שחוסכים בקרן למורים וגננות לא יוצאים לשנת שבתון וזה אומר שהם מפרישים בקופה לא רווחית ומורכבת להוצאת הכסף סתם כי הם לא עצרו רגע לחשוב חבל!!!