דילוג לתוכן

הצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?

מסחר עצמאי
6 4 334 2
  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

  • שלום חברים,

    רובנו משקיעים בצורה פסיבית דרך מדדים גדולים כמו S&P 500 או מדדים עולמיים אחרים. הגישה הזו כמובן מוכרת ונפוצה – אתה "קונה את השוק", נהנה מתשואה ממוצעת, מפוזר, ולא צריך להתעסק הרבה.

    אבל לאחרונה עלתה בי שאלה: למה בעצם להסתפק בתשואת השוק, אם יש אפשרות לעקוף אותו?

    אני מדבר על השקעה דרך פלטפורמות כמו eToro, שמאפשרות להעתיק משקיעים מצליחים לאורך זמן. לדוגמה:
    JP Kirk bonde או thomaspj – שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    הרעיון הוא פשוט – במקום להשקיע בכל החברות במדד, למה לא להשקיע רק באלו שמצליחות בפועל? זה הרי מה שהמשקיעים האלה עושים – בוחרים בפינצטה את החברות הטובות ביותר והם עושים את העבודה בשבילך.

    השאלה שאני רוצה להעלות כאן לפורום היא כפולה:

    מה דעתכם על הגישה הזו של העתקת משקיעים מצליחים, במקום השקעה במדדים?

    האם מישהו בירר/יודע אם יש בעיה של ריבית או כשרות בפלטפורמה של eToro ובמנגנון CopyTrader?
    (למשל – האם מדובר בהלוואה, או שיש בזה חשש כלשהו אחר?)

    אשמח לשמוע תובנות, חוויות ומקורות אם מישהו חקר את זה לעומק.

    בהצלחה לכולם,3dc9593d-0ff6-4c60-978f-4402b1d32206-image.png

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

  • @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    שניהם עם רקורד של תשואה שנתית ממוצעת של 25–35% לאורך 7–8 השנים האחרונות. זה לא נתון של "שנה טובה", אלא עקביות מרשימה.

    בשוק ההון העקביות נמדד על פני 15-20 לפחות, 7-8 שנים אינו מדד מספיק כלל וכלל !

    (אגב, דווקא ב7-8 שנים האחרונות היה קל מאוד לקבל תשואה כזאת ע"י השקעה בחברות המובילות...)

    @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

  • @טריידר תודה על ההערה! אני מסכים איתך – 7–8 שנים זה עדיין לא טווח זמן שמוכיח יציבות אמיתית, ובוודאי לא כמו 15–20 שנה. גם העובדה שהוא עבר רק משבר אחד (2022) לא אומר הכול.

    אבל כן ראוי לציין, שבשנה כמו 2022 – כשה-S&P 500 ירד בכ-20% – המשקיע thomaspj הצליח להשיג תשואה של יותר מ-10%.
    המשקיע Jeppe Kirk bonde מציג ממוצע של כ-28% תשואה שנתית לאורך 13 שנה – שזה כבר תקופה לא קצרה בכלל, עם תוצאות עקביות לאורך זמן.
    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    @BRISKER כתב בהצעה לדיון: למה להשקיע רק במדדים, אם אפשר לעקוף אותם בלי לעבוד?:

    אז גם אם זה לא הוכחה חותכת ליכולת ארוכת טווח, זה בהחלט נתון בולט ששווה לבחון.

    הבעיה העיקרית, שבמקום להשקיע בכל שוק ארה"ב (או בסקטור טכנולוגיה בלבד), שתמיד יכלול אוטומטית את כל החברות המובילות בארה"ב/בתחום,

    כאן אתה נתון לידי חכמתו ומצב רוחו ומזלו של בן אדם יחיד, כך שהתשואה של העבר הרבה פחות מבטיחה את התשואה בעתיד (גם אם יש לו רצף של 25 שנה..) !

  • חשבתי פעם על השקעה בברייקשיר הת'אווי של וורן באפט, שזה אומר להיות שותף עם המשקיע מס' 1. למפרע זה היה יכול להיות רעיון טוב. אמנם כשהנ"ל עומד לפני פרישה (בגיל 94!) זה לא ממש רלוונטי.
    בכל אופן השקעה רוחבית מבוססת על הרעיון שהשוק בכללותו תמיד עולה. הגיון כלכלי פשוט שגם עומד יפה במבחן ההיסטוריה, והוא נשען על יסוד יציב יותר מאסטרטגיית השקעה של אדם אחד, אגדי ככל שיהיה.

נושאים מוצעים


  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    77 צפיות
    מ
    באמת שאלה טובה. לדעתי פשוט כל בתי ההשקעות עושים את זה יותר כדי למשוך לקוחות חדשים (כאלו שלא היו משקיעים בלעדיהם) וזה לא לוקח לקוחות לבנק. מה גם שברגע שהתיק גדול מספיק, עןברים לבנק בתנאים נוחים. מה שיוצר בעצם סיטואציה שבתי ההשקעות עובדים עבור הלקוחות הכבדים של הבנקים בעוד עשור או שניים.
  • 2 הצבעות
    7 פוסטים
    184 צפיות
    תכנון נכוןת
    הדרך הנכונה היא להפקיד בהוראת קבע, ולא לנסות לתזמן לא את השוק ולא את הדולר, העליות הגדולות ביותר בשוק לא קרו לא לפני משבר ולא אחרי, הם קרו באמצע!! מצרף מצגת שעשיתי על הדולר/שקל pdf24_converted.pdf
  • 0 הצבעות
    8 פוסטים
    344 צפיות
    רואה את הנולדר
    @בוטח-בה כתב ברעיונות להשקעה עם תזרים תשואות גבוה: ודאי שיש! ברור שיש מלא רעיונות אם אתה יודע להקים פרויקטים תעשה אחד כזה תפתח עיתון עלון פרסום כזה או אחר חנות תנהל צוות משאבי אנוש אם אתה יודע לטווח בין עובדים למעבידים אפשר להמשיך את הרשימה אבל זה לא ממש יעזור לך כי זה מאוד תלוי במי שאתה הובנתי?
  • פתרון חדש להשקעות ללא צורך בהיתר עיסקא

    תורני כשרות מהדרין
    17
    1 הצבעות
    17 פוסטים
    525 צפיות
    טריידרט
    @יושבי-יעבץ כתב בפתרון חדש להשקעות ללא צורך בהיתר עיסקא: מי שמתעניין בהשקעות בשוק ההון באופן של לכתחילא גמור (ומבלי להפוך לסוחר עצמאי ואקטיבי) מי שכן מוכן לסחור עצמאית (פאסיבי), בקרוב יכנסו לשוק חוזים עתידיים חדשים מחקי מדד בדיוק רב, ללא תוקף קצר כרגיל (כל רבעון) - אלא עם תוקף של כ-5 שנים, ומחיר כניסה מוזל (כ-500 דולר) עבור כל יחידה. לכאורה - ללא שום חשש הלכתי, לתשומת לב @יושבי-יעבץ (חוץ מאולי משחק בקוביא לדעה המחמירה בראשונים, ולפי הפרשנות המחמירה בפוסקים בני זמנינו, וגם זה לא בטוח) **אין לרכוש חוזים עתידיים ללא הבנה מפורטת בניהול הכלי ! מדובר בכלי מורכב שיכול לגרום לאיפוס החשבון בשימוש לא נכון !
  • מסחר יומי - למה זה לא משתלם ?

    הועבר מסחר עצמאי מסחר יומי מניות
    34
    3 הצבעות
    34 פוסטים
    1k צפיות
    טריידרט
    מצטט מאשכול אחר: @ביזנייעס כתב בהמדריך למשקיע המתחיל: הפגישה הראשונה שלי עם שוק ההון הגיעה מפרסומת,  פרסומת נוצצת ומושכת שבישרה לי על הכנסות של 20,000 ₪ בחודש, בשעתיים עבודה יומיות,  האמת הסתנוורתי, פעמוני גאולה הדהדו באוזניי, וחיכיתי בכליון עיניים לוובינר המובטח.  את הציפייה העברתי בשיטוטים ברשת, שכללו את מילת החיפוש שוק ההון.  הזמן חלף וההתלהבות שככה, כבר הבנתי שאני לא עומד לפגוש את ממציא הגלגל או את קולומבוס, אך התקווה עוד בערה בי,  כך מצאתי את עצמי מכלה את מעותי הבודדות, על שלל קורסים ממגוון מרצים ונוכלים, ועוד לא מצאתי את הבשורה.  ניסיתי לסחור מעט, אך בהתאם לכספים שהשקעתי, הרווחים לכשהיו, היו דלים. @ביזנייעס נשמח להחכים עוד !