האם ניתן לשכנע זוצי"ם לעבור לחריש?
-
האם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?
לאור הנתונים שנכתבו על העיר חריש,
באשכול ירידות מחירים בחריש למרות התחרדות העיר דירת 4 חדרים חדשה עם מחסן וחניה בפחות מ1.4 מיליוןעל מחירי הדירות הזולים יחסית, ומיקומה בשרון על כביש 6 ועל כך שהמרחק בינה לבין המרכז אינו גדול.
ובעיקר על אפשרויות התעסוקה הרבות באזור.
ולאור מה שנכתב על הוראותיהם של הגרמ"ה הירש והרב סילמן שהדגש הגדול שצריך לתת הוא על מקום העבודה לאשה.
אפשר להציע לקהילת חריש לעלות לביתם של גדולי הרבנים ולהציע בפניהם את מעלות המקום, ולהוציא קריאה לאברכים צעירים להצטרף לקהילה.
יש המון זוצים שמחפשים מקום וחוששים מאוד מאוד לעבור לפריפריה המרוחקת, והמקומות שמוכרים היום בציבור הם בעיקר בדרום נתיבות ואופקים ובצפון עפולה ונוף הגליל ולאחרונה גם בית שאן, חריש משום מה לא על המפה.
קריאת של הרב סילמן להתגורר במקום בזכות התעסוקה בסביבה, יכולה לגרום לחשיבה מחודשת אצל זוצים שמתגוררים בטאבו משותף משולש ומרובע בקומה חמישית ושישית והערות אזהרה מכל מיני שותפים והגבלות במשכנתא ועוד ועוד.
שאולי כדאי להם לעבור לדירה חדשה ונוצצת בעיר לא רחוקה מדאי.@ia90990 כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
ושאלנו את ר' משה הלל והוא אמר שהשאלה השניה בכלל לא שאלה..
[ מבחינת לדחות את זה אפ' בשנה.. בשביל בריאות ]
ובשאלה הראשונה הוא התחבט במשך 10 דקות עם עצמו עד שענה שאפשר לעשות וה' יעזור [ברוך ה' בסוף לא היה צריך ניתוח..]
ומזה למדתי לעצמי כמה דברים.. וההכי חשוב שביניהם הוא כמה חשוב שיש עבודה קבועה לאשה, שזה כל העוגן של הבית מכל הבחינות...@אני-חושב כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
אני עליתי לרב סילמן להתיעץ היכן לקנות דירה ע"פ הנתונים הכלכליים שלי והוא ענה ללכת לפרפריה איפה שיש עבודה לאישה... לא איפה יש קהילה , לא איפה יש תחבורה...
@אלון-דוד כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
חריש זה כבר עולם אחר לגמרי,
יש מגוון גדול של אפשריות תעסוקה בערי השרון השונים שהם ממש ליד חריש.לכוראה אם בודקים את היחס של מחיר דירה (חדשה)
מול אפשריות התעסוקה,
חריש תנצח בקלות את כל הערים בארץ שיש בהם ריכוזים חרדים.@אלון-דוד כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
בחריש אפשר למצוא הרבה דירות חדשות ובנויות בנות 5 חדרים 120 מ"ר ב 1.550.000 ש"ח בלבד!
לא מכיר בהשוואה דומה מקומות יותר זולים, אפילו בפריפריות הרחוקות מאד למעט אולי ירוחם.
ואז גרים 15 דקות בלבד מפארק קיסריה, חדרה, פרדס חנה.
30 דקות מנתניה, כפר סבא, חיפה.
25 דקות מיוקנעם עילית, כפר יונה, אור עקיבא.
כולם ערים בעלי סוציו אקונומי גבוה במיוחד שמחפשים את העובדים החרדים.אין בזה ספק שמבחינה כלכלית
אברך שקונה דירה כזאת ונכנס מיד לגור בה (יש שם כבר מזגנים וסורגים...)
וזה דירה שתספיק לו גם עם 8 ילדים בלי צורך לעבור עוד פעם או להרחיב,
וזה גם דירה חדשה שחוסכת שיפוצים, תיקונים יקרים במשך השנים שיש בדירות "הזולות", ממ"ד ועוד,
וגם הוא גר באזור שיש בדיוק ביקוש לסוג העבודות שהציבור החרדי צורך,
אז הוא עשה את אחת מהעסקאות המצוינת ביותר!@איש-קיש כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
אגב בחריש שציינתי ודובר כאן הייתי רוצה לעלות דבר שיכול להועיל לזוצים ניידים וקלילים:
המחיר בחריש אמנם גבוה אך ביחס לערים מסביב הוא לפני העלייה המשמעותית באמת (מיקום רק "חצי" צפון ומחיר של "חצי" צפון),
אך אפילו בשביל שכירות (לתקופת בדיקה של האזור או לקבל עבודה) כדאי לדעת שהעבודות שם מצויות די בשפע, הקהילה מאד מגוונת, והשכירות ממש זולה דירת שלושה חדרים גדולה חדשה ויפה ממוצע של 3500 לחודש ויצא לי לפגוש כמה אברכים שהלכו לכמה שנים בשביל לבסס מקצוע לאישה או לקבל תקן לעבודה או לחסוך וכדו ואח"כ לחזור או לעבור לדירה שלהם בפריפריה,
ואחד שממש אהב כבר קנה שם בשביל להישאר (כמובן שההחזר למשכנתא אף שהוא גבוה יותר יש להם יותר אפשרות לשלם אם העבודה שם). -
רעיון נהדר.
אבל - הזוצ"ים שהולכים לפריפריה בהכוונת הרב סילמן ומשגיחי הישיבות, הם ציבור השמור והפרום,
והם מעדיפים קהילות עם שם טוב, ודירות הכי זולות, גם אם זה רק 3 חדרים, ובנין ישן נושן מתפורר, באזור מנותק,
וגם ענין התעסוקה הרבה פחות מעסיק אותם, ועיר מעורבת עם משפחות צעירות כמו חריש ממש לא ידבר אליהם...
היוזמה מתאימה יותר לזו"צים פחות שמורים (עדיין חרדי קלאסי על מלא) של בית שמש וכדומה,
שבמחירים העדכנים גם הם לא יכולים להרשות לעצמם יותר את בית שמש, אחרת חריש לא יגרד אותם כלל,
(אלו שמעדיפים טבאו משותף בבני ברק - אין בכלל עם מי לדבר, מבחינתם העולם מתסיים ברמת גן או עכשיו בפרדס כץ...)
אבל להזיז אותם הרבה יותר קשה, הם יותר עצמאים, בדרך כלל מרוויחים יותר, וחיים חיי חברה תוססים יותר,
כל זה מקשה על המעבר, ותראה ערך אחיסמך-יפו כמה תחכום וחשיבה ורגש נצרך כדי להזיז את סוג הציבור המדובר...
-
רעיון נהדר.
אבל - הזוצ"ים שהולכים לפריפריה בהכוונת הרב סילמן ומשגיחי הישיבות, הם ציבור השמור והפרום,
והם מעדיפים קהילות עם שם טוב, ודירות הכי זולות, גם אם זה רק 3 חדרים, ובנין ישן נושן מתפורר, באזור מנותק,
וגם ענין התעסוקה הרבה פחות מעסיק אותם, ועיר מעורבת עם משפחות צעירות כמו חריש ממש לא ידבר אליהם...
היוזמה מתאימה יותר לזו"צים פחות שמורים (עדיין חרדי קלאסי על מלא) של בית שמש וכדומה,
שבמחירים העדכנים גם הם לא יכולים להרשות לעצמם יותר את בית שמש, אחרת חריש לא יגרד אותם כלל,
(אלו שמעדיפים טבאו משותף בבני ברק - אין בכלל עם מי לדבר, מבחינתם העולם מתסיים ברמת גן או עכשיו בפרדס כץ...)
אבל להזיז אותם הרבה יותר קשה, הם יותר עצמאים, בדרך כלל מרוויחים יותר, וחיים חיי חברה תוססים יותר,
כל זה מקשה על המעבר, ותראה ערך אחיסמך-יפו כמה תחכום וחשיבה ורגש נצרך כדי להזיז את סוג הציבור המדובר...
@טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
הזוצ"ים שהולכים לפריפריה בהכוונת הרב סילמן ומשגיחי הישיבות, הם ציבור השמור והפרום,
והם מעדיפים קהילות עם שם טוב, ודירות הכי זולות, גם אם זה רק 3 חדרים, ובנין ישן נושן מתפורר, באזור מנותק,
וגם ענין התעסוקה הרבה פחות מעסיק אותם, ועיר מעורבת עם משפחות צעירות כמו חריש ממש לא ידבר אליהם...
בנוגע לציבור ששומע למשגיחים בישיבות אתה צודק.
אבל בנוגע להרב סילמן זה צודק חלקית, כי יש הרבה שיסמכו עליו בנושאי נדלן ותעסוקה, וישמעו לקריאה שלו לא בגלל שהם שומעים לו, אלא רואים בו רב חכם שמבין בנושאים כלכליים, ואם הוא יאמר שהמחירים בחריש שווים ויש שם תעסוקה טובה זה יספיק לאנשים בשביל ללכת לברר לבד, ולהתקדם.
המצוקה היא כל כך כל כך גדולה שכל מי שמגיע עם בשורה יש לו סיכוי להצליח.
זה לא דומה לעכו שהיא מאוד רחוקה, ואין שם עדיין כלום שבכלום, והשם של עכו לא עושה טוב לאנשים.
למרות שדעתי האישית שזה הפרויקט הכי שוה שיש.אם מלבד הרב סילמן יהיו המלצות גם של הגרמה הירש, וגם של הרב ברוורמן מביתר, יש ציבור לא קטן שזה יכול לדבר אליו.
-
@טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
הזוצ"ים שהולכים לפריפריה בהכוונת הרב סילמן ומשגיחי הישיבות, הם ציבור השמור והפרום,
והם מעדיפים קהילות עם שם טוב, ודירות הכי זולות, גם אם זה רק 3 חדרים, ובנין ישן נושן מתפורר, באזור מנותק,
וגם ענין התעסוקה הרבה פחות מעסיק אותם, ועיר מעורבת עם משפחות צעירות כמו חריש ממש לא ידבר אליהם...
בנוגע לציבור ששומע למשגיחים בישיבות אתה צודק.
אבל בנוגע להרב סילמן זה צודק חלקית, כי יש הרבה שיסמכו עליו בנושאי נדלן ותעסוקה, וישמעו לקריאה שלו לא בגלל שהם שומעים לו, אלא רואים בו רב חכם שמבין בנושאים כלכליים, ואם הוא יאמר שהמחירים בחריש שווים ויש שם תעסוקה טובה זה יספיק לאנשים בשביל ללכת לברר לבד, ולהתקדם.
המצוקה היא כל כך כל כך גדולה שכל מי שמגיע עם בשורה יש לו סיכוי להצליח.
זה לא דומה לעכו שהיא מאוד רחוקה, ואין שם עדיין כלום שבכלום, והשם של עכו לא עושה טוב לאנשים.
למרות שדעתי האישית שזה הפרויקט הכי שוה שיש.אם מלבד הרב סילמן יהיו המלצות גם של הגרמה הירש, וגם של הרב ברוורמן מביתר, יש ציבור לא קטן שזה יכול לדבר אליו.
@משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
אבל בנוגע להרב סילמן זה צודק חלקית, כי יש הרבה שיסמכו עליו בנושאי נדלן ותעסוקה, וישמעו לקריאה שלו לא בגלל שהם שומעים לו, אלא רואים בו רב חכם שמבין בנושאים כלכליים, ואם הוא יאמר שהמחירים בחריש שווים ויש שם תעסוקה טובה זה יספיק לאנשים בשביל ללכת לברר לבד, ולהתקדם.
אולי @ועדת-הדיור-בצפון @תיווך-בית-שאן יודעים את הקרטריונים כדי לקבל תמיכה מאת הרבנים כמו הרב סילמן שליט"א עבור מגורים בשכונה מסוימת ?
ולמה @ועדת-הדיור-בצפון לא מתעסק בחריש לכאורה ?
-
רעיון נהדר.
אבל - הזוצ"ים שהולכים לפריפריה בהכוונת הרב סילמן ומשגיחי הישיבות, הם ציבור השמור והפרום,
והם מעדיפים קהילות עם שם טוב, ודירות הכי זולות, גם אם זה רק 3 חדרים, ובנין ישן נושן מתפורר, באזור מנותק,
וגם ענין התעסוקה הרבה פחות מעסיק אותם, ועיר מעורבת עם משפחות צעירות כמו חריש ממש לא ידבר אליהם...
היוזמה מתאימה יותר לזו"צים פחות שמורים (עדיין חרדי קלאסי על מלא) של בית שמש וכדומה,
שבמחירים העדכנים גם הם לא יכולים להרשות לעצמם יותר את בית שמש, אחרת חריש לא יגרד אותם כלל,
(אלו שמעדיפים טבאו משותף בבני ברק - אין בכלל עם מי לדבר, מבחינתם העולם מתסיים ברמת גן או עכשיו בפרדס כץ...)
אבל להזיז אותם הרבה יותר קשה, הם יותר עצמאים, בדרך כלל מרוויחים יותר, וחיים חיי חברה תוססים יותר,
כל זה מקשה על המעבר, ותראה ערך אחיסמך-יפו כמה תחכום וחשיבה ורגש נצרך כדי להזיז את סוג הציבור המדובר...
@טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
(אלו שמעדיפים טאבו משותף בבני ברק - אין בכלל עם מי לדבר, מבחינתם העולם מסתיים ברמת גן או עכשיו בפרדס כץ...)
המחיר של טאבו משותף בבני ברק הוא לא שונה בהרבה מהמחיר של דירה חדשה בחריש לפי מה שפורסם כאן.
ובוודאי בקומה חמישית בבניין עם סודנים בפרדס כץ...
לא כל הקונים בטאבו משותף זה בגלל שהם לא מכירים משהו אחר.
חלקם כי אף אחד לא הציע להם ברירה אחרת, למעט נתיבות שנשמעת רחוק למרות שזה לא באמת ככה, חריש יכולה להשמע יותר טוב.... -
@טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
(אלו שמעדיפים טאבו משותף בבני ברק - אין בכלל עם מי לדבר, מבחינתם העולם מסתיים ברמת גן או עכשיו בפרדס כץ...)
המחיר של טאבו משותף בבני ברק הוא לא שונה בהרבה מהמחיר של דירה חדשה בחריש לפי מה שפורסם כאן.
ובוודאי בקומה חמישית בבניין עם סודנים בפרדס כץ...
לא כל הקונים בטאבו משותף זה בגלל שהם לא מכירים משהו אחר.
חלקם כי אף אחד לא הציע להם ברירה אחרת, למעט נתיבות שנשמעת רחוק למרות שזה לא באמת ככה, חריש יכולה להשמע יותר טוב....@משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
המחיר של טאבו משותף בבני ברק הוא לא שונה בהרבה מהמחיר של דירה חדשה בחריש לפי מה שפורסם כאן.
המחיר בטאבו משותף בבני ברק יקר בהרבה מבחריש
-
@משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
המחיר של טאבו משותף בבני ברק הוא לא שונה בהרבה מהמחיר של דירה חדשה בחריש לפי מה שפורסם כאן.
המחיר בטאבו משותף בבני ברק יקר בהרבה מבחריש
@ניסן-עציוני כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
המחיר בטאבו משותף בבני ברק יקר בהרבה מבחריש
להלן פרסום מיום א' על טאבו משותף
בויזניץ :
באמרי חיים קרוב לבית מדרש הגדול בויזניץ
3 חדרים חדשה 1,550,000
קומה רביעית,באברהם בן דוד:
90מטר קומה ראשונה דירה קיימת היא רק ישנה.חייבת שיפוץ. 1,700,000
בפרדס כץ:
בדנגור 3 חדרים רמת בניה - גבוהה ביותר!
55 מטר + מרפסת 8 מטר קומה ראשונה
חזית.
1,330,000 משכנתא מצוינת.
הדירה קיימת - לפני שיפוץ, תוכלו לבא ולחוות את הדירה כמו שהיא היום. ולראות בעיני רוחכם את הדירה המדויקת כשהיא חדשה ומפוארת. -
@ניסן-עציוני כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
המחיר בטאבו משותף בבני ברק יקר בהרבה מבחריש
להלן פרסום מיום א' על טאבו משותף
בויזניץ :
באמרי חיים קרוב לבית מדרש הגדול בויזניץ
3 חדרים חדשה 1,550,000
קומה רביעית,באברהם בן דוד:
90מטר קומה ראשונה דירה קיימת היא רק ישנה.חייבת שיפוץ. 1,700,000
בפרדס כץ:
בדנגור 3 חדרים רמת בניה - גבוהה ביותר!
55 מטר + מרפסת 8 מטר קומה ראשונה
חזית.
1,330,000 משכנתא מצוינת.
הדירה קיימת - לפני שיפוץ, תוכלו לבא ולחוות את הדירה כמו שהיא היום. ולראות בעיני רוחכם את הדירה המדויקת כשהיא חדשה ומפוארת. -
נו בחריש מקבלים על זה 5-6 חדרים + מחסן + ממ"ד + מרפסת + מעלית + בנין חדש + קומה נוחה...
-
@ניסן-עציוני כתב בירידות מחירים בחריש למרות התחרדות העיר דירת 4 חדרים חדשה עם מחסן וחניה בפחות מ1.4 מיליון:
אם לומר את האמת, הכשלון רשום על שמם של אנשי חריש, נראה שנוח להם במצב.
מה ההיגיון למען השם, שבנתיבות מוכריםב אותם מחירים ויש כנסים להצטרפות ולמעבר לשם מכל רחבי הארץ, כשהפוטנציאל של נתיבות הוא מוגבל, למה השוק מאפשר שיווק ישיר של דירות באופקים או במקומות אחרים בארץ.בזמן שבחריש, לו היתה ישיבה אחת מכובדת מאגדת מספר יפה של בוגרים למעבר, נכנסים לדירות חדשות ובנויות, בעיר חדשה לחולטין, עם אפשרות לשכירות במחירים מגוכחים בשלב הראשון, עם מוסדות קיימים ובתי כנסת.
אין לי ספק שלו היתה ישיבה אחת רצינית מאגדת קבוצה ניכרת של בוגרים רציניים, שיעברו לעיר, יפתחו בית כנסת, יפתחו כולל, ואולי גם לאט לאט מוסדות, כששוב, אין צורך לעשות הכל מיד, כי הכל כבר קיים, לאט לאט היו מצטרפים רבים למעבר לעיר הזו.
חשבתי הרבה על הדברים של הרב @ניסן-עציוני הללו
ולעניות דעתי חסר כאן מישהו עם אינטרס כלכלי.
בנתיבות יש יזם שבונה, וכך גם בכל מקום שיש שיווק עם רבנים - למעט מקומות כמו עפולה של הציבור השמור שמספיק לו המלצה של רבנים ולא צריך שיווק עם כסף.
אולי אם הקהילה בחריש תחתום שהיא עובדת רק עם מתווכים מסויימים ומי שרוצה להצטרף בקהילה קונה רק דרכם, הם יוכלו להשקיע כסף בשיווק העניין???
ולארגן תמיכה של רבנים -
@ניסן-עציוני כתב בירידות מחירים בחריש למרות התחרדות העיר דירת 4 חדרים חדשה עם מחסן וחניה בפחות מ1.4 מיליון:
אם לומר את האמת, הכשלון רשום על שמם של אנשי חריש, נראה שנוח להם במצב.
מה ההיגיון למען השם, שבנתיבות מוכריםב אותם מחירים ויש כנסים להצטרפות ולמעבר לשם מכל רחבי הארץ, כשהפוטנציאל של נתיבות הוא מוגבל, למה השוק מאפשר שיווק ישיר של דירות באופקים או במקומות אחרים בארץ.בזמן שבחריש, לו היתה ישיבה אחת מכובדת מאגדת מספר יפה של בוגרים למעבר, נכנסים לדירות חדשות ובנויות, בעיר חדשה לחולטין, עם אפשרות לשכירות במחירים מגוכחים בשלב הראשון, עם מוסדות קיימים ובתי כנסת.
אין לי ספק שלו היתה ישיבה אחת רצינית מאגדת קבוצה ניכרת של בוגרים רציניים, שיעברו לעיר, יפתחו בית כנסת, יפתחו כולל, ואולי גם לאט לאט מוסדות, כששוב, אין צורך לעשות הכל מיד, כי הכל כבר קיים, לאט לאט היו מצטרפים רבים למעבר לעיר הזו.
חשבתי הרבה על הדברים של הרב @ניסן-עציוני הללו
ולעניות דעתי חסר כאן מישהו עם אינטרס כלכלי.
בנתיבות יש יזם שבונה, וכך גם בכל מקום שיש שיווק עם רבנים - למעט מקומות כמו עפולה של הציבור השמור שמספיק לו המלצה של רבנים ולא צריך שיווק עם כסף.
אולי אם הקהילה בחריש תחתום שהיא עובדת רק עם מתווכים מסויימים ומי שרוצה להצטרף בקהילה קונה רק דרכם, הם יוכלו להשקיע כסף בשיווק העניין???
ולארגן תמיכה של רבנים -
@משהמשה
לפי מה ששמעתי הבעיה של חריש הייתה שהיה שם מספר רב של פרויקטים שמיועדים לציבור החרדי [שמעתי על 9 לפחות] ומישהו הגיש לבג"צ תלונה על איזה סעיף והכל נפל...
אז ככה שהמצב שם יותר רגיש..@ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
לפי מה ששמעתי הבעיה של חריש הייתה שהיה שם מספר רב של פרויקטים שמיועדים לציבור החרדי [שמעתי על 9 לפחות] ומישהו הגיש לבג"צ תלונה על איזה סעיף והכל נפל...
אז ככה שהמצב שם יותר רגיש..זו היסטוריה ישנה מאוד... חריש תוכננה במקור כעיר חרדית לכל דבר, היא הייתה אמורה להיות קרית ספר או אלעד, מי שבנה ותכנן אותה מהיסוד היה שר השיכון דאז אריאל אטיאס משס.
אבל לא היה אפשרי חוקית להגדיר אותה כעיר חרדית, ובכדי שיזכו במכרזים לבנייה רק עמותות חרדיות, עשו קומבינות, מי שארגן את העמותות היו 2 פוליטיקאים אחד מדגל ואחד מאגודה, אחד היום עדיין בכנסת והשני לא בפוליטיקה.
והם תיאמו בצורה די שקופה בין המכרזים השונים כדי שכולם יזכו ולכן זה נפל בבית משפט - לא בגץ. זו הייתה טראומה קשה לכל העסקונה החרדית. אגב העיתונאי אבי בלום התריע מראש שהמכרזים מידי מתואמים וזה יפול בבית משפט, אבל לא הקשיבו לו...
התושבים שגרים שם כמעט כולם לא אמורים להכיר את הסיפור הזה כלל, ולכן לגבי התושבים החילונים זה לא רגיש בכלל.
יכול להיות שהסיבה שעסקנים חרדים לא עשו את זה עד היום, כי יש להם "טראומת חריש",
נראה לי שמאז לא תוכננה עוד עיר חרדית, אולי למעט אחיסמך.אבל היום עבר מספיק זמן ויש עסקנים צעירים, רק חסר מישהו מהקהילה בחריש שירים את זה.
-
@משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
אבל בנוגע להרב סילמן זה צודק חלקית, כי יש הרבה שיסמכו עליו בנושאי נדלן ותעסוקה, וישמעו לקריאה שלו לא בגלל שהם שומעים לו, אלא רואים בו רב חכם שמבין בנושאים כלכליים, ואם הוא יאמר שהמחירים בחריש שווים ויש שם תעסוקה טובה זה יספיק לאנשים בשביל ללכת לברר לבד, ולהתקדם.
אולי @ועדת-הדיור-בצפון @תיווך-בית-שאן יודעים את הקרטריונים כדי לקבל תמיכה מאת הרבנים כמו הרב סילמן שליט"א עבור מגורים בשכונה מסוימת ?
ולמה @ועדת-הדיור-בצפון לא מתעסק בחריש לכאורה ?
אולי הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א יכול להשיב לשאלת הרב @טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
ולמה @ועדת-הדיור-בצפון לא מתעסק בחריש לכאורה ?
-
אולי הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א יכול להשיב לשאלת הרב @טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
ולמה @ועדת-הדיור-בצפון לא מתעסק בחריש לכאורה ?
@משהמשה כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
אולי הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א יכול להשיב לשאלת הרב @טריידר כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
ולמה @ועדת-הדיור-בצפון לא מתעסק בחריש לכאורה ?
יש כאן שאלה עקרונית האם חריש היא בכלל פריפריה
-
חריש!
כעיר שאינה בעלת אופי חרדי מובהק, אנחנו מתייחסים אליה כפריפריה.
הפריפריה אינה מקשה אחת, וההגדרה מבחינתי לפריפריה זה רק היכולת לספק דירות לעוד זוגות צעירים חרדים במחירים יותר זולים מבני ברק, ירושלים, מודיעין עילית ובית שמש, ומשכך גם חריש היא פתרון ראוי.
לחריש מעלות רבות על פני פריפריות אחרות, ובראשן א. מרחק מהמרכז. ב. משרות בשכר גבוה. ובעקבות נתונים אלו בהחלט ניתן לקרוא לה מרכז ולא פריפריה.מכיוון שאין לי הכרות אישית מספקת עם ההתפתחות במקום, אני בקשר עם העסקנים המקומיים שמכינים סקירה לחריש שתעלה פה בהקדם. בעז"ה.
לגבי השאלה על היכולת של הרבנים להשפיע על זוגות צעירים, והתארגנות לתעסוקה:
ב"ה לאורך השנים גדולי ישראל מלווים באופן הדוק את הרעיון של מגורים בשכונות מעורבות בפריפריה, ודנים פעמים רבות בשאלות שמופנות עליהם ע"י רבני הקהילות והעסקנים.
כמו"כ אנשים שבאים לשאול, בדר"כ (מלבד מקרים שלא מתאים לפונה מגורים במקומות כאלו, כמו שציינתי בעבר) ממליצים בחום.
אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.
ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.
לגבי תעסוקה, חריש וסביבתה לא צריכה כמעט קידום בנושא זה, יש לה הרבה מה להציע בתחום הן בהיקף המשרות והן בגובה השכר.כאן המקום לציין לשבח את עסקני הקהילה בחריש שעושים עבודה מצוינת ויש להם את היכולת והרצון והדחף להפוך את חריש למה שהיא מסוגלת להיות!
תחזקנה ידכם גיבורי החיל! -
שאלת סקר:
האם לפתוח אשכול על הסטוריה מעניינת על התפתחות בפריפריה?לדוגמא: הסיפור של חריש (רק דברים מבוססים)
או: 1000 דירות שחסידות גור בנו בעפולה לפני 30 שנה
וולפסון. ההתיישבות החרדית הראשונה בפריפריה.
וכן הלאה.
הצביעו על ההודעה (לא נפתח שרשור תגובות) -
חריש!
כעיר שאינה בעלת אופי חרדי מובהק, אנחנו מתייחסים אליה כפריפריה.
הפריפריה אינה מקשה אחת, וההגדרה מבחינתי לפריפריה זה רק היכולת לספק דירות לעוד זוגות צעירים חרדים במחירים יותר זולים מבני ברק, ירושלים, מודיעין עילית ובית שמש, ומשכך גם חריש היא פתרון ראוי.
לחריש מעלות רבות על פני פריפריות אחרות, ובראשן א. מרחק מהמרכז. ב. משרות בשכר גבוה. ובעקבות נתונים אלו בהחלט ניתן לקרוא לה מרכז ולא פריפריה.מכיוון שאין לי הכרות אישית מספקת עם ההתפתחות במקום, אני בקשר עם העסקנים המקומיים שמכינים סקירה לחריש שתעלה פה בהקדם. בעז"ה.
לגבי השאלה על היכולת של הרבנים להשפיע על זוגות צעירים, והתארגנות לתעסוקה:
ב"ה לאורך השנים גדולי ישראל מלווים באופן הדוק את הרעיון של מגורים בשכונות מעורבות בפריפריה, ודנים פעמים רבות בשאלות שמופנות עליהם ע"י רבני הקהילות והעסקנים.
כמו"כ אנשים שבאים לשאול, בדר"כ (מלבד מקרים שלא מתאים לפונה מגורים במקומות כאלו, כמו שציינתי בעבר) ממליצים בחום.
אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.
ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.
לגבי תעסוקה, חריש וסביבתה לא צריכה כמעט קידום בנושא זה, יש לה הרבה מה להציע בתחום הן בהיקף המשרות והן בגובה השכר.כאן המקום לציין לשבח את עסקני הקהילה בחריש שעושים עבודה מצוינת ויש להם את היכולת והרצון והדחף להפוך את חריש למה שהיא מסוגלת להיות!
תחזקנה ידכם גיבורי החיל!@ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.
פשיטא שא"א להתווכח כלל עם הנסיון של הרב @ועדת-הדיור-בצפון שליט"א.
רק אבהיר שההצעה לא הייתה להמלצת רבנים בסגנון של "בהכוונת" או "בנשיאות" וכדו'.
אלא להמלצה בסגנון כלכלי, לציבור האברכים הקלאסי ולא הפרום, שקריאה של רב ממש לא תמשוך אותו, אבל המלצה כלכלית מרבנים שמבינים בכלכלה יכולה מאוד לדבר אליו, בעיקר שמחירי הדירות בעיר משתלמים ושיש שם שפע של תעסוקה ברמה גבוהה בעיר ובסביבתה הקרובה.
ולכן כתבתי את השמות הרב סילמן הרב ברוורמן והגרמ"ה הירש שליט"א.@ועדת-הדיור-בצפון כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.אפשר להוסיף שלגרש"ב סורוצקין יש קשר אישי וחם לקהילת חריש.
ומלבד הקשר האישי יש לו במקום ת"ת וכולל.
הוא דמות שיכולה לעזור גם בהמרצת הבוגרים שלו ישירות מהישיבה וכן מהכוללים שלו, וגם לעזור להרים את הפרויקט בתחומים רבים ונוספים.
וגם אותו ציבור זה יכול גם להשפיע עליו עם רש"ב משקיע במקום זה נותן עוגן מסוים. -
חריש!
כעיר שאינה בעלת אופי חרדי מובהק, אנחנו מתייחסים אליה כפריפריה.
הפריפריה אינה מקשה אחת, וההגדרה מבחינתי לפריפריה זה רק היכולת לספק דירות לעוד זוגות צעירים חרדים במחירים יותר זולים מבני ברק, ירושלים, מודיעין עילית ובית שמש, ומשכך גם חריש היא פתרון ראוי.
לחריש מעלות רבות על פני פריפריות אחרות, ובראשן א. מרחק מהמרכז. ב. משרות בשכר גבוה. ובעקבות נתונים אלו בהחלט ניתן לקרוא לה מרכז ולא פריפריה.מכיוון שאין לי הכרות אישית מספקת עם ההתפתחות במקום, אני בקשר עם העסקנים המקומיים שמכינים סקירה לחריש שתעלה פה בהקדם. בעז"ה.
לגבי השאלה על היכולת של הרבנים להשפיע על זוגות צעירים, והתארגנות לתעסוקה:
ב"ה לאורך השנים גדולי ישראל מלווים באופן הדוק את הרעיון של מגורים בשכונות מעורבות בפריפריה, ודנים פעמים רבות בשאלות שמופנות עליהם ע"י רבני הקהילות והעסקנים.
כמו"כ אנשים שבאים לשאול, בדר"כ (מלבד מקרים שלא מתאים לפונה מגורים במקומות כאלו, כמו שציינתי בעבר) ממליצים בחום.
אלא שמנסיוני, זוגות צעירים עוברים לפריפריה הרבה יותר מהר בגלל חברים מאשר בגלל שכנוע מרב. היום המחסום הגדול לפריפריה הוא חברתי בלבד.
ומשכך, הייתי משדרג את ההצעה של טריידר לכך שצעירים יוזמתיים יגבשו קבוצה של חברים מהישיבה או מהשכונה, ויבואו יחד 10- 15 משפחות לכל קהילה שהיא, זה יעבוד בוודאות.
דרך אגב, ההתפתחות בכל הקהילות עובדת ככה, בוגר אחד מוצלח מביא חצי מהוועד שלו.
לגבי תעסוקה, חריש וסביבתה לא צריכה כמעט קידום בנושא זה, יש לה הרבה מה להציע בתחום הן בהיקף המשרות והן בגובה השכר.כאן המקום לציין לשבח את עסקני הקהילה בחריש שעושים עבודה מצוינת ויש להם את היכולת והרצון והדחף להפוך את חריש למה שהיא מסוגלת להיות!
תחזקנה ידכם גיבורי החיל!@ועדת-הדיור-בצפון
לכל מי שיודע ושלא חריש היא מאחורי חדרה בין חדרה לזכרון יעקב ככה שמרחק נסיעה ברכב מבני ברק עומד על מעל 50 דקות רוב הפעמים ואולי בהמשך ירד ל40 דקות אם יפתחו מחלף לכביש 6.. -
@ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
לפי מה ששמעתי הבעיה של חריש הייתה שהיה שם מספר רב של פרויקטים שמיועדים לציבור החרדי [שמעתי על 9 לפחות] ומישהו הגיש לבג"צ תלונה על איזה סעיף והכל נפל...
אז ככה שהמצב שם יותר רגיש..זו היסטוריה ישנה מאוד... חריש תוכננה במקור כעיר חרדית לכל דבר, היא הייתה אמורה להיות קרית ספר או אלעד, מי שבנה ותכנן אותה מהיסוד היה שר השיכון דאז אריאל אטיאס משס.
אבל לא היה אפשרי חוקית להגדיר אותה כעיר חרדית, ובכדי שיזכו במכרזים לבנייה רק עמותות חרדיות, עשו קומבינות, מי שארגן את העמותות היו 2 פוליטיקאים אחד מדגל ואחד מאגודה, אחד היום עדיין בכנסת והשני לא בפוליטיקה.
והם תיאמו בצורה די שקופה בין המכרזים השונים כדי שכולם יזכו ולכן זה נפל בבית משפט - לא בגץ. זו הייתה טראומה קשה לכל העסקונה החרדית. אגב העיתונאי אבי בלום התריע מראש שהמכרזים מידי מתואמים וזה יפול בבית משפט, אבל לא הקשיבו לו...
התושבים שגרים שם כמעט כולם לא אמורים להכיר את הסיפור הזה כלל, ולכן לגבי התושבים החילונים זה לא רגיש בכלל.
יכול להיות שהסיבה שעסקנים חרדים לא עשו את זה עד היום, כי יש להם "טראומת חריש",
נראה לי שמאז לא תוכננה עוד עיר חרדית, אולי למעט אחיסמך.אבל היום עבר מספיק זמן ויש עסקנים צעירים, רק חסר מישהו מהקהילה בחריש שירים את זה.
@משהמשה
אם אתה חושב שהיא תוכננה לציבור החרדי אז זה ממש מצחיק...
שההורים שלי התחתנו לפני מעל 30 שנה עוד כבר דיברו על חריש...
השטח היה שייך למשפחת קראג'ה [משפחת פשע ערבית מהכפר ליד]
והמדינה ניסתה להוציא מהם את השטח ולבנות עיר בעלת צביון יהודי - כמו כרמיאל בגליל בין כל הכפרים..
אז אמרו שהיחידים שיתנו להם שטח והם יקפצו עליו זה או הציבור הדתי לאומי או החרדים
וניסו לתת את זה לאחד מהשניים ככה שנים זה כשל..
עד שלפני כעשור החלה השתנות בתדמית של העיר והתחילו למכור אותה בתור עיר חדשה ונוצצת [מה שנכון..]
ואז התחילו לשווק אותה כמובן לציבור החילוני
ומאז ועד היום פחות או יותר יש תמיד מאבקים על ציביון העיר - שכן לכל ציבור יש שם השפעה וכן לכל ציבור הבטיחו לו את העיר...
אם תשאלו חילונים סטנדרט או דתיים לאומיים סטנרדט מהאזור הם לא חושבים בכלל ש"חריש הופכת לקרית ספר.." ובכלל לא קרוב..
כל ציבור מנסה לייצר לציבור שלו תפיסה שהנה העיר שלנו..
תכלס מה שהצפי כרגע יהיה זה שזה עיר מעורבת שיש בה מכל המגזרים...
לא שזה חיסרון זה קיים בכל הפריפריה.. אבל העיר לא תוכננה לחרדים ואף אחד לא הבטיח אותה לחרדים..
ומי שרוצה לראות ניסיון דומה כיום בנגב מבטיחים את "כסיף".. או איך שלא קוראים לזה שזה בעצם עוד שטח בין כל הבדואים..
ישתלטו על השטח ויתחילו פרויקטים לחילונים.. -
@משהמשה
אם אתה חושב שהיא תוכננה לציבור החרדי אז זה ממש מצחיק...
שההורים שלי התחתנו לפני מעל 30 שנה עוד כבר דיברו על חריש...
השטח היה שייך למשפחת קראג'ה [משפחת פשע ערבית מהכפר ליד]
והמדינה ניסתה להוציא מהם את השטח ולבנות עיר בעלת צביון יהודי - כמו כרמיאל בגליל בין כל הכפרים..
אז אמרו שהיחידים שיתנו להם שטח והם יקפצו עליו זה או הציבור הדתי לאומי או החרדים
וניסו לתת את זה לאחד מהשניים ככה שנים זה כשל..
עד שלפני כעשור החלה השתנות בתדמית של העיר והתחילו למכור אותה בתור עיר חדשה ונוצצת [מה שנכון..]
ואז התחילו לשווק אותה כמובן לציבור החילוני
ומאז ועד היום פחות או יותר יש תמיד מאבקים על ציביון העיר - שכן לכל ציבור יש שם השפעה וכן לכל ציבור הבטיחו לו את העיר...
אם תשאלו חילונים סטנדרט או דתיים לאומיים סטנרדט מהאזור הם לא חושבים בכלל ש"חריש הופכת לקרית ספר.." ובכלל לא קרוב..
כל ציבור מנסה לייצר לציבור שלו תפיסה שהנה העיר שלנו..
תכלס מה שהצפי כרגע יהיה זה שזה עיר מעורבת שיש בה מכל המגזרים...
לא שזה חיסרון זה קיים בכל הפריפריה.. אבל העיר לא תוכננה לחרדים ואף אחד לא הבטיח אותה לחרדים..
ומי שרוצה לראות ניסיון דומה כיום בנגב מבטיחים את "כסיף".. או איך שלא קוראים לזה שזה בעצם עוד שטח בין כל הבדואים..
ישתלטו על השטח ויתחילו פרויקטים לחילונים..@ia90990
כתבה על הכרזת שר השיכון דאז אטיאס שחריש תוכננה לחרדים
מתוך הכתבה :
השר אטיאס ותוכנית העיר חריששר הבינוי והשיכון אריאל אטיאס, אמר כי אין מדובר רק בשיווק של 5,000 יחידות חדשות, אלא בהקמתה של עיר חדשה.
עוד לדבריו, אין הגבלה בהשתתפות במכרז לחילונים, אך התכנון מיועד לאוכלוסייה החרדית. "התכנון כאן מותאם לציבור החרדי. אנחנו לא מונעים מאף אחד להגיע להתגורר במקום. אבל אין תכנון שחוסם את הציבור החרדי, כמו דיור במגדלים, או שטחי ציבור לא מותאמים".
זה אומר שאם ציבור חרדי גדול יבא לשם לא יהיו לו חסמים תכנוניים - לפחות לחלק מהעיר ששווק בהתחלה - וזה חשוב מאוד.@ia90990 כתב בהאם יחד עם גדולי הרבנים ניתן לשכנע זו"צים לעבור לחריש עם תעסוקה נוחה לנשים, במקום טאבו משותף בב"ב?:
אם תשאלו חילונים סטנדרט או דתיים לאומיים סטנרדט מהאזור הם לא חושבים בכלל ש"חריש הופכת לקרית ספר.." ובכלל לא קרוב..
אף אחד לא חושב שהמצב היום שהיא בדרך להיות עיר חרדית, אבל יש פונציאל גדול להקים בה קהילה חרדית פורחת וגדולה הרבה יותר מהקהילה הקיימת היום.
