דילוג לתוכן

עוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות

כלכלת המשפחה
26 17 1.7k 17
  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #7

    מה לגבי פתיחת עוסק פטור/זעיר לחייבי גיוס? האם זה עלול לגרום לביטול הזכאות לפטור/דיחוי אם וכאשר יהיה חוק לדחיית גיוס חדש?

  • מה לגבי פתיחת עוסק פטור/זעיר לחייבי גיוס? האם זה עלול לגרום לביטול הזכאות לפטור/דיחוי אם וכאשר יהיה חוק לדחיית גיוס חדש?

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #8

    @אס-אנד-פי זה אי אפשר לדעת עד שיהיה חוק.
    לפי מה שהיה במצב הקודם ברוב המקרים זה לא אמור להוות בעיה.
    אבל לפי גרסאות מסויימות בטיוטת החוק החדש זה כן מהווה בעיה.
    (כרגע מסתמן שגם אז סגירה של העסק תספיק אבל חוות הדעת של הייעוץ המשפטי לוועדה עדיין בעיצומם.)

  • שלום לכולם,

    אני מלווה משפחות ששוקלות לפתוח עוסק פטור לצורך פתיחת קרן השתלמות לעצמאים, כדי ליהנות מהטבות המס.

    עם זאת, נתקלתי בדיווחים על מקרים בהם אנשים הסתבכו כתוצאה מכך, ואני רוצה לוודא שאני מעניק להם את המידע המלא והמדויק ביותר.

    האם אתם מכירים מקרים של אנשים שהסתבכו עקב פתיחת עוסק פטור למטרה זו?

    ומהם, לדעתכם, הדברים הספציפיים שיכולים לגרום להסתבכות או לנזק במציאות, ושיש להזהיר מפניהם את מי ששוקל זאת?
    אני מתכוון/ה לדברים כמו:

    דרישות דיווח מורכבות או שאינן ברורות.

    השלכות מס לא צפויות (מעבר להטבות על ההפקדה) - לדוגמה, חבות במע"מ במקרים מסוימים, או השלכות על נקודות זיכוי/ניכויים אחרים.

    בעיות מול רשויות המס (מע"מ, מס הכנסה, ביטוח לאומי) בשל אי-הבנה או טעויות.

    השפעה על מעמד של שכירים (אם במקביל עובדים כשכירים).

    כל סיכון אחר (כספי, בירוקרטי, משפטי) שעלול לצוץ.

    אשמח מאוד לשמוע מניסיונכם, מקרים שאתם מכירים, ואזהרות חשובות שיכולות למנוע טעויות ממשפחות שפועלות בתום לב.

    תודה רבה מראש!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #9

    אני נתקלתי בלקוח שפתח תיק בצורה עצמאית רק במס הכנסה ולא במע"מ כי הוא חשב שעוסקים פטורים לא צריכים לפתוח שם תיק, וזה עשה לו הרבה בעיות.

  • שלום לכולם,

    אני מלווה משפחות ששוקלות לפתוח עוסק פטור לצורך פתיחת קרן השתלמות לעצמאים, כדי ליהנות מהטבות המס.

    עם זאת, נתקלתי בדיווחים על מקרים בהם אנשים הסתבכו כתוצאה מכך, ואני רוצה לוודא שאני מעניק להם את המידע המלא והמדויק ביותר.

    האם אתם מכירים מקרים של אנשים שהסתבכו עקב פתיחת עוסק פטור למטרה זו?

    ומהם, לדעתכם, הדברים הספציפיים שיכולים לגרום להסתבכות או לנזק במציאות, ושיש להזהיר מפניהם את מי ששוקל זאת?
    אני מתכוון/ה לדברים כמו:

    דרישות דיווח מורכבות או שאינן ברורות.

    השלכות מס לא צפויות (מעבר להטבות על ההפקדה) - לדוגמה, חבות במע"מ במקרים מסוימים, או השלכות על נקודות זיכוי/ניכויים אחרים.

    בעיות מול רשויות המס (מע"מ, מס הכנסה, ביטוח לאומי) בשל אי-הבנה או טעויות.

    השפעה על מעמד של שכירים (אם במקביל עובדים כשכירים).

    כל סיכון אחר (כספי, בירוקרטי, משפטי) שעלול לצוץ.

    אשמח מאוד לשמוע מניסיונכם, מקרים שאתם מכירים, ואזהרות חשובות שיכולות למנוע טעויות ממשפחות שפועלות בתום לב.

    תודה רבה מראש!

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #10

    @דוד-גולדברג
    אני לא בטוח בכך, אבל נראה לי שמי שלא עובד כלל, זה עלול להכניס אותו להגדרה
    של עצמאי שאינו עונה על ההגדרה, וממילא לחיוב בט"ל גבוה יותר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #11

    מה הכונה לא עובד בכלל
    ישנם עבודות בלי הכנסה מרובה

  • @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #12

    @שואף-ליותר כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    אין להם עילה חוקית לעשות זאת רטרואקטיבית.

  • @דוד-גולדברג
    אני לא בטוח בכך, אבל נראה לי שמי שלא עובד כלל, זה עלול להכניס אותו להגדרה
    של עצמאי שאינו עונה על ההגדרה, וממילא לחיוב בט"ל גבוה יותר.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #13

    @מתכנן-פיננסי נכון. אבל אם בנוסף הוא יהיה עובד משק בית הוא ישלם כמה שקלים לפי משק בית....

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #14

    עכשיו ביקשו ממני הצהרת הון על פתיחת עוסק זעיר.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #15

    כדאי שתהיה מוכן לזה עם רואה חשבון טוב.

  • כדאי שתהיה מוכן לזה עם רואה חשבון טוב.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #16

    @אבי-ר.
    למה?
    הכל אצלי חוקי נקי וכשר.
    מה מסובך?

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #17

    כמובן לא חובה,
    הצהרת הון ראשונה לכאו' היא הכי פשוטה, אבל היא הכי משמעותית לעתיד.

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #18

    הגשתי כבר הצהרה ב2018 כשפתחתי עסק פעם ראשונה
    אח"כ סגרתי, ועכשיו פתחתי שוב
    אולי לכן הם דורשים הצהרת הון, כי זה לא מקרה קלאסי

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי הקברניט
    #19

    עוסק פטור / זעיר האם זה בעייתי עם הצבא

    אשמח למידע בהקדם

  • עוסק פטור / זעיר האם זה בעייתי עם הצבא

    אשמח למידע בהקדם

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #20

    @נער-ישראל
    במצב הנוכחי אין לזה שום השפעה.
    אין לי מושג מה יקרה אם (ח"ו) יהיה חוק גיוס

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #21

    האם יש אפשרות לשכיר שיש לו כבר קרן השתלמות לפתוח קרן השתלמות נוספת על עוסק פטור שגם נמצא על שמו {אם כן יכול להיות פטרון למי שחושש מביטול מעמד בן ישיבה כאשר יוסדר חוק חדש בענין הגיוס - שיפתח את העסק פטור על שם האישה}.

  • האם יש אפשרות לשכיר שיש לו כבר קרן השתלמות לפתוח קרן השתלמות נוספת על עוסק פטור שגם נמצא על שמו {אם כן יכול להיות פטרון למי שחושש מביטול מעמד בן ישיבה כאשר יוסדר חוק חדש בענין הגיוס - שיפתח את העסק פטור על שם האישה}.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #22

    @ליטוואק
    כל אדם יכול לפתוח גם קרן השתלמות של שכיר וגם קרן השתלמות של עצמאי.

  • @שואף-ליותר כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    @בנימין-26 כתב בעוסק פטור וקרן השתלמות: סיכונים והסתבכויות:

    כי רק בפתיחת הקופה דורשים את אישור העוסק ולא בהפקדות ומשיכות.

    זהו פירצה בחוק, אבל יכול מאד להיות שבעוד 20 שנה שיבואו למשוך את הכסף רשות המיסים תדרוש להוכיח שהעסק היה פעיל כל התקופה.
    אל תשכח שברשות המיסים ממש לא אוהבים את ההטבה על קרן השתלמות והגיוני מאד שהם ינסו למסמס אותה ככל שיוכלו.

    אין להם עילה חוקית לעשות זאת רטרואקטיבית.

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #23

    @שמש-מרפא
    לדעתי זה לא נקרא רטרואקטיבית, כיון שאין עכשיו חוק שמאשר את זה, הם סה"כ יחדדו את החוק
    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

  • כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #24

    מעלה כאן קישור לפוסט עם מאמר שכתבתי בנושא עוסק זעיר
    שם מפורט כל התהליך החל מפתיחת העסק ועד ניהולו המלא, בקובץ יש גם קישורים לכל האתרים והדוחות הנצרכים
    https://forum.benakel.org/post/21634

  • @שמש-מרפא
    לדעתי זה לא נקרא רטרואקטיבית, כיון שאין עכשיו חוק שמאשר את זה, הם סה"כ יחדדו את החוק
    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי
    #25

    @556788 said:

    לדעתי פשוט שיעקפו את זה וידרשו שיהיה עסק פעיל בכל זמן שהקרן פתוחה, אחרת יהפכו את זה לקופת גמל עם מס של 25%, שזה המון... [על כל מליון ש"ח - 250 אלף מס]

    רק לדייק על כל מליון ש"ח רווח יש 250 אלף מס
    אבל בפועל זה הרבה פחות כי המס מחושב בצורה ריאלית, כלומר בניכוי האינפלציה.

  • מעלה כאן קישור לפוסט עם מאמר שכתבתי בנושא עוסק זעיר
    שם מפורט כל התהליך החל מפתיחת העסק ועד ניהולו המלא, בקובץ יש גם קישורים לכל האתרים והדוחות הנצרכים
    https://forum.benakel.org/post/21634

    כתב ב נערך לאחרונה על ידי 556788
    #26

    556788
    כאן יש קובץ מעודכן יותר
    פתיחת עוסק זעיר לצורך פתיחת קרן השתלמות.pdf

נושאים מוצעים


  • 2 הצבעות
    1 פוסטים
    120 צפיות
    רחל עומסיר
    שלום וברכה, לאחר משלוח הדיוור בנושא הפקדות לקרן השתלמות מעל התקרה, חשוב לי לדייק נקודה אחת. בדיוור נכתב כי: "כל משיכה מאפסת את הוותק על ההפקדות שנותרו." הניסוח המדויק הוא: משיכת כספים אינה מאפסת את הוותק שנצבר על הכספים הקיימים בקרן. עם זאת, הפקדות חדשות שיבוצעו לאחר המשיכה יתחילו לצבור ותק חדש משלהן לצורך הפטור ממס. תודה לקוראים הערניים שהסבו את תשומת ליבי לנקודה זו. שאלת קורא "מה קורה כאשר מושכים כספים מקרן השתלמות שהופקדו מעל התקרה וכבר שולם עליהם מס? האם יש מס נוסף מלבד מס רווחי הון?" זו שאלה מצוינת. כאשר מדובר בהפקדות מעל התקרה שעליהן כבר שולם מס באמצעות זקיפת שכר, לא משלמים שוב מס על סכום ההפקדה עצמו בעת המשיכה. עם זאת, הרווחים שנצברו על אותם כספים אינם נהנים מהפטור ממס רווחי הון הקיים בקרן השתלמות, ולכן יחול עליהם מס רווחי הון בהתאם להוראות החוק. חשוב לדעת שבאותה קרן יכולים להימצא במקביל כספים פטורים וכספים חייבים במס, ולכן אופן החישוב בעת המשיכה מורכב יותר ממה שנראה במבט ראשון. כיצד ניתן לדעת כמה מהכספים בקרן חייבים במס? קרן ההשתלמות מנהלת רישום של הכספים הפטורים והחייבים במס, ולכן ברוב המקרים הגוף המנהל יודע לבצע את חישוב המס באופן אוטומטי בעת המשיכה. האם יש צורך באישורים מיוחדים בעת המשיכה? בדרך כלל לא. כאשר מדובר במשיכה רגילה לאחר שהקרן הפכה לנזילה, הגוף המנהל מבצע את חישוב המס בהתאם לנתונים הקיימים אצלו. עם זאת, במקרים חריגים או כאשר קיים ספק לגבי סיווג הכספים, ייתכן שיהיה צורך בהצגת מסמכים או בפנייה לבירור מול הגוף המנהל. כיצד מחושב מס רווחי ההון בפועל? המס חל רק על הרווח שנצבר על הכספים החייבים במס, לאחר נטרול רכיב האינפלציה (ירידת הערך של הכסף) בהתאם לכללי מס רווחי הון. האם קיימים מקרים שבהם נגבה מס ביתר? כן. לעיתים קיימות טעויות ברישום הנתונים או במעקב אחר רכיבי הקרן לאורך השנים. במקרים כאלה עלול להיגבות מס גבוה מהנדרש, ולכן כאשר מדובר בסכומים משמעותיים כדאי לבדוק את פירוט המשיכה ואת אופן חישוב המס. לסיכום הפקדות מעל התקרה אינן נהנות מכל יתרונות המס של קרן השתלמות רגילה, אך אין משמעות הדבר שמשלמים מס פעמיים. ההפקדה עצמה כבר מוסתה בעת קבלתה, ובמועד המשיכה המס חל בדרך כלל רק על הרווחים שנצברו על החלק החייב. הכותבת הינה יועצת פנסיונית מורשית ומתכננת פרישה
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    234 צפיות
    Y
    כנראה הוא התכוון האם מי שיש לו עסק האם גם בן זוג ורשום וגם הבן זוג יכולים לפתוח קרן השתלמות
  • 2 הצבעות
    2 פוסטים
    276 צפיות
    ביזנייעסב
    @הקול-השפוי [image: 56ffaec5-5588-4127-b146-65b4b6436174-תמונה של WhatsApp‏ 2025-12-04 בשעה 11.41.38_12013fef.jpg] פורסם בפרוג
  • 18 הצבעות
    164 פוסטים
    15k צפיות
    מונטיפיורימ
    נא לפתוח אשכולות נפרדים לנושאים רלוונטיים.
  • פטור מעמלות בבנק

    כלכלת המשפחה
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    544 צפיות
    טריידרט
    לפתוח חשבון דיסקונט טאצ'ר - חשבון אונליין ללא עמלות עיקריות, ללא הגבלה בשנים ובתנאים ומשכורת.