דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

[שואף לדעת]

התכנית של 'משיאים' יצאה לאור

יש למישהו מסקנות ברורות על התכנית?

א. השקעה בתכנית מול השקעה פשוטה שוק ההון.

ב. השקעה בתכנית מול השקעה ממונפת בשוק ההון, לפי גודל המינוף שהתכנית מציעה.

ג. לאלו שאוסרים להשקיע עבור נישואי הילדים בשוק ההון ממעשרות ומתירים להפקיד ממעשרות בגמ"ח המרכזי, האם ההיתר בתוקף? לאור כך שההלוואות מיועדות למינוף ולא עבור צורך מידי.

[צמיחה]

@שואף-לדעת
תחכה שהחוברת תצא לאור.

[ביזנייעס]

@שואף-לדעת כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

א. השקעה בתכנית מול השקעה פשוטה שוק ההון.

הרווח ההלוואה בזמן החתונה, מה שמאפשר לקרן להמשיך לגדול במקום משיכה חד"פ.
הדמי ניהול עדיין לא פורסמו, אז מוקדם להשוות.

@שואף-לדעת כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

ב. השקעה בתכנית מול השקעה ממונפת בשוק ההון, לפי גודל המינוף שהתכנית מציעה.

להבנתי, המינוף נעשה בלי קשר למשיאים, כך שזה לא רלוונטי להשוואה.

@שואף-לדעת כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

ג. לאלו שאוסרים להשקיע עבור נישואי הילדים בשוק ההון ממעשרות ומתירים להפקיד ממעשרות בגמ"ח המרכזי, האם ההיתר בתוקף? לאור כך שההלוואות מיועדות למינוף ולא עבור צורך מידי.

לא נכנס לנושא ההלכתי, אבל כמדומני שטעות נפלה בדבריך, ההלוואה הראשונית היא לא מקופת הגמ"ח, מה שמגיע מהגמ"ח זה לחתונות.
בכל אופן החלק שהולך לגמ"ח, הוא יחסית נמוך לסך ההשקעה, אז זה לא כל כך משמעותי.

[שואף לדעת]

@ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@שואף-לדעת
כתב ב
דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?
:

ב. השקעה בתכנית מול השקעה ממונפת בשוק ההון, לפי גודל המינוף שהתכנית מציעה.

להבנתי, המינוף נעשה בלי קשר למשיאים, כך שזה לא רלוונטי להשוואה.

גם המינוף בהתחלה מהבנק וגם המינוף בתקופת החתונות מהגמ"ח נעשה בעזרת 'משיאים'

[שואף לדעת]

@ביזנייעס כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@שואף-לדעת
כתב ב
דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?
:

ג. לאלו שאוסרים להשקיע עבור נישואי הילדים בשוק ההון ממעשרות ומתירים להפקיד ממעשרות בגמ"ח המרכזי, האם ההיתר בתוקף? לאור כך שההלוואות מיועדות למינוף ולא עבור צורך מידי.

לא נכנס לנושא ההלכתי, אבל כמדומני שטעות נפלה בדבריך, ההלוואה הראשונית היא לא מקופת הגמ"ח, מה שמגיע מהגמ"ח זה לחתונות.
בכל אופן החלק שהולך לגמ"ח, הוא יחסית נמוך לסך ההשקעה, אז זה לא כל כך משמעותי.

התכוונתי למינוף של הגמ"ח, ומדובר על סכום גדול מאוד

[שמיל שמיל]

עד שנקבל את החוברת עם הפרטים המלאים אהבתי את הרעיון א' ולו בכדי שהגמחים ימישכו לפעול, ב' סוף סוף מתחילים להבין שצריך לפתור את הבעיה שנקראת אסטרטגית משיכה, ג' הלוואות מקופ"ג וקה"ש שיתכן והן בעייתיות ע"פ הלכה כאן לא יצטרכו להן, ד' גם אם משום מה ניתן באופן עצמאי לעשות כן כל עוד אני צריך לעשות כל פעולה בנפרד זה מסרבל את העבודה ומחליש את הסיכויים לכך שאכן נבצע את זה בפועל מה שלא קורה כאן.

כמה נקודות שלא ברורות לי, א' מיהוה גורם המממן את הללוואות, ב' איך בדיוק גוף אחד מקבל את הכסף ומחלק את זה לכולם לפי השווי הנצרך ג' איך ניתן לשעבד את הקרנות והקופ"ג לגמחי"ם ד' איך ניתן למשוך מקה"ש וקופ"ג להשקעה לצורך הענין כל חודש 1000 שח [לטובת החזר ההלוואה לגמ"ח].

החיסרון היחיד שעדיין קיים בגמחים זה שהם לא מתחייבים לתת לך הלוואה למרות שמדובר בגופים אמינים וותיקים [מול היתרון אולי שיש מקום להקל יותר בנתינת מעשרות לחלק שלהם]

[שמיל שמיל]

@אבי-ה-נערה
אין לי בעיה שמנהל הגמח המרכזי יחשוב על הגמח שלו, השאלה המרכזית בסופו של דבר היא גופם של דברים, בוא נמתין ונראה

[ia90990]

@שמיל-שמיל
יש כאלה שבאמת לא קיבלו..?
חמי חיתן ככה 5 ילדים..

[צמיחה]

@אבי-ה-נערה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

הרב @צמיחה היקר,
אתה כנראה לא מעודכן אבל הרב אלתר מנכל הגמח המרכזי לא מסתיר שהוא היזם והמייסד של משיאים (הוא גם בחר את השם), והגמח הוא הגורם המממן של כל היח"צ שאתה פוגש ברחובות ובעיתונים ובקבוצות.
הרב @יוסף-מינצברג הובא לשם למטרות יח"צ (הוא איש ראוי ודובר רהוט וחכם).
אני חושב שזה יתן לך פרספקטיבה למה אני חושב שיש כאן דאגה קודם כל לעצמם ואחרי זה לציבור.

אתה צודק,
בהחלט לא ברור לי מי היזם,
בהתחלה חשבתי שרק @יוסף-מינצברג היזם, כך הוא הציג את זה.
וגם אלתר כתב כך שהגמ"ח נשאר גמ"ח ואין לו שום קשור להשקעות.
אבל לפני כשבוע פגשתי את אחד מהמנהלים כאן והוא אמר לי שכבר לפני שנה אלתר אמר לו את הרעיון הזה, והוא אמר לו גם את השם משיאים.
עכ"פ לא מפריע לי שהם דואגים גם לעצמם.
מי שמרויח מעזרה לאחרים, ימשיך עם זה.

[אנונימי2]

לפי הבנתי אין פה שום חידוש
גמח המרכזי נשאר אותו דבר כמו שהיה עד היום
אותם עמלות אותם החזרים

[מתכנן פיננסי]

@אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

לפי הבנתי אין פה שום חידוש
גמח המרכזי נשאר אותו דבר כמו שהיה עד היום

החידוש הוא שיש כמה אנשים שמנסים לרכוב על הציבור בשביל טובת הנאה וד"ל.
לא ראיתי בתוכנית שום מעלה ע"פ הפקדה עצמית בשוק ההון ולקיחת הלוואה מהקופ"ג.
בגמחי"ם החסידים יש לפחות את המעלה שהכסף נעול, פה אפשר תמיד לשנות חברה ולמשוך את הכסף.

[אנונימי2]

בגמחים החסידים המעלה הוא שכל הכסף חוזר אליך

[מתכנן פיננסי]

@אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

בגמחים החסידים המעלה הוא שכל הכסף חוזר אליך

10% נשאר בגמ"ח, אבל בעיקר החזר תשלום לאחר 40 שנה, מבחינתי לא נחשב החזר בגלל האינפלציה,
הסיבה שבציבור החסידי זה יותר עובד, כי הציבור רגיל לציות ותפיסה קהילתית, ומקבלים הנחיות בלי בדיקה מרובה.

[אנונימי2]

בויזניץ לדוגמא לא נשאר כלום בגמ"ח הכל חוזר
רק 85 שח לחודש דמי ניהול לא חוזר אבל יש בתוכו גם ערבים

[ia90990]

שמע זה תוכנית מאוד קשה...
מילאתי טופס של 9 ילדים ו350,000 לכל אחד = משוער כמובן
וזה הראה שם שנים של 3,000 לחודש..

[צמיחה]

@מתכנן-פיננסי כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

החידוש הוא שיש כמה אנשים שמנסים לרכוב על הציבור בשביל טובת הנאה וד"ל.

לא נראה לי שזה הכוונה של @יוסף-מינצברג

לא ראיתי בתוכנית שום מעלה ע"פ הפקדה עצמית בשוק ההון ולקיחת הלוואה מהקופ"ג.

תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,
סך ההלוואות שתקבל יכול להיות יותר מאשר ההלוואות במוצרים הפנסיוניים.

בגמחי"ם החסידים יש לפחות את המעלה שהכסף נעול, פה אפשר תמיד לשנות חברה ולמשוך את הכסף.

גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה.

[שמח לעזור]

@ia90990 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

שמע זה תוכנית מאוד קשה...
מילאתי טופס של 9 ילדים ו350,000 לכל אחד = משוער כמובן
וזה הראה שם שנים של 3,000 לחודש..

יש לך תוכנית יותר טובה בפער?
לחסוך 3.15 מיליון ש״ח
אחרי עמלות ומיסים
תוך 40 שנה
נשמח לשמוע

[שמח לעזור]

@מתכנן-פיננסי כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@אנונימי2 כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

בגמחים החסידים המעלה הוא שכל הכסף חוזר אליך

10% נשאר בגמ"ח, אבל בעיקר החזר תשלום לאחר 40 שנה, מבחינתי לא נחשב החזר בגלל האינפלציה,
הסיבה שבציבור החסידי זה יותר עובד, כי הציבור רגיל לציות ותפיסה קהילתית, ומקבלים הנחיות בלי בדיקה מרובה.

10% הכוונה לתרומה של 85 ש״ח?

וההחזר של ההפקדות נכנס למאזן הכולל של הוצאות מול הכנסות
אז מה זה רלוונטי אינפלציה

[ia90990]

להפקיד לבד לקרן השתלמות שפתחת ללא מיסים..
סך קבוע של 2500 ש"ח [עם 10% תשואה..]
יש לך יתרה של עוד 730,000 ש"ח..

[מתכנן פיננסי]

@צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

תוכל לקבל הלוואה גם אם יהיו ירידות בשוק ההון,

בשביל התרחיש הספציפי הזה, אפשר להוציא שנה שנתיים לפני 100,000 ש"ח ולשים בקרן כספית, למקרה שיהיה בדיוק נפילה.
ולגבי הלוואות אפשר תמיד לקבל הלוואה כנגד ההשתלמות או הגמלץ

@צמיחה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

גם במשיאים הכסף נעול, יש שעבוד לגוף המלווה את ההלוואה הראשונה.

אבל אפשר בקלות לפרוע את ההלוואה ולמשוך את הכסף, או לחלופין לגייס ולהכניס 30,000 ש"ח להראל נניח, ולקבל הלוואה כנגד 80% ואז הכסף משעובד אוטומטית.
בכל מקרה כל ההלוואות האלה יכולים להוריד את דירוג האשראי של הלקוח.