דרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?

[בוטח בה']

בישראל הקרן הראשונה נפתחה ב2008 (ע"פ ויקיפדיה)
אבל היה עוד אפשרויות השקעה לפני זה

וכן אני מכיר אנשים שחסכו שם ונשאר להם עודף גם אחרי חתונות הילדים

@שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

השקעה מעשית, לא הכוונה ״אפשרית״
מעשי הכוונה השקעה סטנדרטית, מקובלת, שנחשבת להשקעה בטוחה ומשתלמת, בעיניי העולם…

אתה צודק שלצערנו עד לפני שנתיים-שלוש זה לא היה מספיק מקובל מעשי ונחשב למשתלם בעיני עולם האברכים

[המבקר]

@בוטח-בה אבל עוד שאלה חשובה לדיון ההיסטורי,
ממתי זה נחשב בקרב אנשי המקצוע כהשקעה 'בטוחה'?

[שמח לעזור]

@בוטח-בה
א. מעניין, ג׳ימני טען לי שבשנת 2000

ב. לפני 30 שנה היקף הכסף שהיה במחקי מדדים בעולם היה פחות מ-3%
רק לפני 20 שנה זה נכנס למיינסטרים בארה״ב
בישראל זה היה ממש בשלבים הראשונים

ג. מי שכבר חיתן ילדים מהשקעה במדדים בהכרח היה מנחשוני השיטה בארץ (במילים אחרות ״פזיז״?)
וודאי לא משהו שאפשר להסתכל עליו כהשקעה בטוחה ומקובלת…
לא בעיניי אברכים! אלא בעיניי הכלכלנים בארץ!

כל עוד שלא מדובר על חלופת השקעה במוצר ידוע וברור כמו המצב התודעתי היום של מדדים,
הדיון לא מתחיל

כי תמיד היה דיבור על השקעות במגזר
אף אחד לא המציא היום את הגלגל
ומי שרצה, השקיע!

כל הדיון הוא ביחס לחלופת השקעה קלה ובטוחה שמתאימה לכל סכום…

[שמח לעזור]

שאלת תם נוספת
שממחישה מצוין עד כמה אנשים כיום שכחו / לא יודעים,
עד כמה הלגיטימיות וההסכמה הרחבה על כדאיות בהשקעה במדדים, היא דבר חדש…

מתי היה ההימור המפורסם של ווארן באפט עם מנהלי קרנות הגידור הגדולות בעולם על מיליון דולר,
איפה יותר משתלם להשקיע, במחקה מדד, או בקרן מנוהלת.
ומתי תקופת ההימור של 10 שנים הסתיימה?

ההנחת יסוד שלנו צריכה להיות שאם הם היו מוכנים להמר נגדו, מבחינה כספית, וציבורית,
הם באמת האמינו שהוא טועה!
נכון, שהיה לו על מה להתבסס, אבל עדיין זה היה נחשב למשהו לא מבוסס, מספיק בשביל להמר עליו
הרי ברור שבמצב היום ובכמות הכסף שנכנסת למחקי מדדים, אף אחד בעולם לא יעיז להמר על זה שוב…

תהיו כנים ותכתבו (לעצמכם ) את התשובה לדעתכם לפני שאתם בודקים…

[חופש כלכלי]

@שמח-לעזור כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

שאלתי, מה היו החלופות בעבר?
לא תאורטית, מעשית…

לקנות דירות להשקעה בק"ס

[השומר]

ג'ון בוגל הוא זה שהמציא את הרעיון של לקנות את השוק ולהשקיע בקרנות סל של מדדים רחבים הדבר ידוע כבר עשרות שנים
מי שרצה להשקיע או רוצה אפיקי השקעה לומד את הדבר או מתייעץ עם מישהו כזה ולא מתנהג כמו כבשה בעדר, במקרה של המודעות לשוק ההון כיום העדר בכיון טוב אבל צריך להבין מה עושים.

[כרמיאלי]

שאלה נוספת,
מתי התחילו להיות מסלולי מנייות בכשרות טובה?

[השומר]

@כרמיאלי אומנם כמה שנים אבל להשקיע כשר אפשר גם בלי הכשר למשל אפילו היום תראה את הרשימה שהכין הרב זלץ, כמובן אני לא נכנס לסוגיה של המשמעות של בעלות על מניות כבר דשו בזה רבים וטובים ממני אבל גם לצאת כל השיטות ישנם מקומות שאפשר כשרים אבל לא תחת חותמת.

[אבי ר.]

@השומר
וממתי יש את הרשימה של אהרן זלץ???...

[השומר]

@אבי-ר. אני באמת לא מבין את רוח הדברים פה אין עניין להתבכיין למי שלא הבין בזה פעם ולא התאמץ ללמוד את הנושא העיקר המוסר השכל ללמוד להבא איך אפשר להשקיע ולהרוויח.

[חיים]

@בוטח-בה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

שמעתי הערב סקופ בלעדי
בשם היועץ יוסף מינצברג שדיבר באיזו הרצאה מטעם קופת רבותינו
שאחד הגמחים הגדולים בציבור החרדי לחתונות הגדולים (כלשונו)
הולך לשלב בתוכנית שחלק מהכסף יושקע בשוק ההון
הרעיון בדיונים מתקדמים
יש למישהו מידע נוסף בעניין?

.

Spoiler

אם זה קורה אין ספק שארגון בנקל הוא מהגורמים הכי משפיעים שעזרו לזה לקרות ע"כ נאמר קנאת סופרים תרבה חכמה

פרטים נוספים (ע"פ אחד מראשי הגמחי"ם): התכנית חדשה תעבוד למעשה כך: 600 שקל זה הבסיס לגמ"ח, ואז עוד 350 שקל לכל ילד שיושקע בשוק ההון מבלי שיש אפשרות להוציא את הכסף עד החתונה, והכסף הזה למעשה יחזיר את הלוואה. בשנים של ירידות הגמ"ח יממן את החזר ההלוואה עד שהתיק יחזור למצבו הקודם.

[רואה את הנולד]

@חיים

כמה ההלוואה?

[סימולציה פשוטה]

הפרגוד

רעידת אדמה בעולם הגמ”חים: בסוף השבוע הקרוב תוטל “פצצה” בשוק הגמ”חים החרדי עם השקתו של מוצר פיננסי תקדימי, פרי של שיתוף פעולה בין גופים בשוק ההון למספר גמ”חים מובילים. המוצר החדש, שלא ניתן היה להשיג עד היום, ישלב לראשונה בין עולם הגמ”חים לשוק ההון, תוך ניצול היתרונות של כל אפיק, ויספק פתרון פורץ דרך בכל הקשור לחיסכון של משפחות חרדיות. הדרמה כבר החלה מאחורי הקלעים, כאשר הקהילות הגדולות ביותר ביקשו להצטרף לשיטה וצפויות להציג את עיקרי התכנית בתוך הקהילות כבר בזמן הקרוב

[אבי ה-נערה]

@סימולציה-פשוטה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

רעידת אדמה בעולם הגמ”חים: בסוף השבוע הקרוב תוטל “פצצה” בשוק הגמ”חים החרדי עם השקתו של מוצר פיננסי תקדימי, פרי של שיתוף פעולה בין גופים בשוק ההון למספר גמ”חים מובילים. המוצר החדש, שלא ניתן היה להשיג עד היום, ישלב לראשונה בין עולם הגמ”חים לשוק ההון, תוך ניצול היתרונות של כל אפיק, ויספק פתרון פורץ דרך בכל הקשור לחיסכון של משפחות חרדיות. הדרמה כבר החלה מאחורי הקלעים, כאשר הקהילות הגדולות ביותר ביקשו להצטרף לשיטה וצפויות להציג את עיקרי התכנית בתוך הקהילות כבר בזמן הקרוב

0
**לא רואה פה דרמה..
אני רואה פה כלי חדש שהם יעשקו דרכו את הציבור.
אלפי משפחות שהם הכניסו במודע לסחרור של הלוואות, למה נראה להם שהציבור יסמוך עליהם שוב פעם?

מי חושב שהציבור החרדי אויל, שכל מה שאומרים לו הוא אומר אמן?
כל כך הרבה שנים לחשוב שכל העשרות מיליוני שקלים שהם מוציאים על פרסום, משרדים מפוארים כאילו הם בנק. והכל מכסף של אברכים דלפונים שהם עוד עשו להם טובה ונתנו להם הלוואה.
תנו לנו לחיות את חיינו בבגרות. די!
תנו לנו לחסוך את כספנו בדרך המלך ולחתן את ילדינו בכבוד ובלי פולישטיק!!**

[החושב]

@חיים לא הבנתי למה שלא נשקיע את כל הכסף בשוק ההון מה הבשורה

[סמארט הון]

@חיים כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@בוטח-בה כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

שמעתי הערב סקופ בלעדי
בשם היועץ יוסף מינצברג שדיבר באיזו הרצאה מטעם קופת רבותינו
שאחד הגמחים הגדולים בציבור החרדי לחתונות הגדולים (כלשונו)
הולך לשלב בתוכנית שחלק מהכסף יושקע בשוק ההון
הרעיון בדיונים מתקדמים
יש למישהו מידע נוסף בעניין?

.

Spoiler

אם זה קורה אין ספק שארגון בנקל הוא מהגורמים הכי משפיעים שעזרו לזה לקרות ע"כ נאמר קנאת סופרים תרבה חכמה

פרטים נוספים (ע"פ אחד מראשי הגמחי"ם): התכנית חדשה תעבוד למעשה כך: 600 שקל זה הבסיס לגמ"ח, ואז עוד 350 שקל לכל ילד שיושקע בשוק ההון מבלי שיש אפשרות להוציא את הכסף עד החתונה, והכסף הזה למעשה יחזיר את הלוואה. בשנים של ירידות הגמ"ח יממן את החזר ההלוואה עד שהתיק יחזור למצבו הקודם.

תוכל לפרט בדיוק, מה הרעיון .
כתבת מילים.
איך זה במציאות לא הבנתי
מה ההלוואה
ומה ההפקדה
ולמה שאני יפקיד דרכם
ולא יפנה לבד ויבנה לעצמי תוכנית

[המבקר]

@סמארט-הון שימו לב רבותיי
עפר אני תחת כפות רגליכם
אבל נדמה שכולם מאד ביקורתיים לפני שראו את התוכנית המלאה,
לי אישית אין מושג
אבל למה שלא יחכו לשמוע את הפרטים המלאים, ואז לבקר [או לשבח] כיד ה' הטובה עליכם.
כמה טענות שיש לכם על הגמ"ח המרכזי, אף אחד לא חושב שיש שם אנשים טפשים, אז אולי - רק אולי - יש להם 'במקרה' רעיון טוב שיהיה גם לתועלת הציבור.
לא יזיק לחכות קצת

[סמארט הון]

@המבקר כתב בדרמה!!! הגמ"ח המרכזי הולך לשלב בתוכנית הפקדות בשוק ההון?:

@סמארט-הון שימו לב רבותיי
עפר אני תחת כפות רגליכם
אבל נדמה שכולם מאד ביקורתיים לפני שראו את התוכנית המלאה,
לי אישית אין מושג
אבל למה שלא יחכו לשמוע את הפרטים המלאים, ואז לבקר [או לשבח] כיד ה' הטובה עליכם.
כמה טענות שיש לכם על הגמ"ח המרכזי, אף אחד לא חושב שיש שם אנשים טפשים, אז אולי - רק אולי - יש להם 'במקרה' רעיון טוב שיהיה גם לתועלת הציבור.
לא יזיק לחכות קצת

אני לא ביקורתי בכלל.
דווקא אני מעריך את הצעד הזה
רק אני מנסה להבין איזה ערך מוסף הם יכולים להביא
בשוק של מאות טרליונים
הרי כל שוק ההון לפניך
סחור במה שליבך חפץ
בקצב ובכמות.
יש גופים מטורפים שמנהלים את זה ותחרות לא קלהמאוד קשה להביא ערך מוסף,
ונראה שהם עובדים להביא משהוא חדש,
וזה מאוד מעניין אותי איך הם ימציאו את הגלגל מחדש.

[רואה את הנולד]

@המבקר
יפה שהמבקר מאיר על ביקורת
אותי זה בעיקר מסקרן כי זה חייב להיות משהו מוצלח הציבור היום הרבה יותר מבין והגמחים יודעים את זה

אני לא חושב שיש לגמ"ח המרכזי אפשרות לעשות כמעט כלום
היום הוא לפחות בצד אחד של הסיפור שזה הצד של הגמחים אם הוא מנסה לעבור צד הוא עלול לצאת קרח מכאן ומכאן ותהיה פה הודעת בעל דין
למרות שאני מתפלל שהוא כן ימצא את הפיתרון כי זה הצלת נפשות ממש

[חופש כלכלי]

"ממה שכתוב כאן, ניתן להבין ש-600 ש"ח הולכים לגמ"ח הלוואות רגיל, כפי שהיה נהוג עד היום. שאר הכסף מושקע בקרן גדולה ולא בהשקעה פרטנית לכל אדם, שכן ניהול נפרד לכל פרט מייקר את העלויות משמעותית.

בזמן החתונות, הגמ"ח מעניק הלוואה אם ההשקעה לא הגיעה לסכום מסוים שהובטח מראש; אם ההשקעה צברה את הסכום הנדרש – אתה פשוט מממש אותה ואינך זקוק להלוואה מהגמ"ח.

זהו כיוון נכון שדורש ליווי של אקטואר מיומן, ואין סיבה שלא יעבוד בצורה חלקה. כמובן שיהיו כאלו שיטענו שמדובר בגזל, ואחרים יתהו מה יקרה בעת משבר כלכלי גדול והאם הגמ"ח יעמוד בעומס, וכו'."