קרנות ממונפות - האם ואיך ?
-
ממונף פי שלש חודשי על מדד תנודתי כמו הנאסדק בהחלט יכול להימחק.
ממונף פי שלש חודשי על מדד תנודתי כמו הנאסדק בהחלט יכול להימחק.
הסיכוי לכך נמוך , מכיוון שיש מנגנון איזון מחדש בירידה של 15%, מה שגורם לכך שאם הייתה ירידה של פחות מ-15% עד יום מסוים בחודש, אתה צריך שתהיה ירידה של יותר מ-21% ביום אחד דבר שכמעט לא יכול לקרות, בעיקר בגלל הבלמים הנהוגים בבורסה.
כדי להימחק, צריך לרדת בשליש. ואם הירידה הייתה רק 15%, צריך לרדת עוד 21% כדי להגיע לירידה של 33%.
(לכאורה, זו הסיבה למנגנון האיזון של 15% כדי למנוע מחיקה.)
-
מישהו יודע מה תכל'ס הכשרויות על ממונפת פי 3 על סנופי?
שמעתי פעם שיש על זה תשואה כהלכה או בד"ץ,
אשמח מאד מאד לשמוע!
אני כבר תקופה רוצה לקנות את זה ולא מצאתי עדיין מידע ברור לגבי הכשרות...
@צמיחה @שמש-מרפא @בואו-חשבון. @מתכנן-פיננסי @ניסים @בן-עליה @אפ_על_פי_כן ? -
מישהו יודע מה תכל'ס הכשרויות על ממונפת פי 3 על סנופי?
שמעתי פעם שיש על זה תשואה כהלכה או בד"ץ,
אשמח מאד מאד לשמוע!
אני כבר תקופה רוצה לקנות את זה ולא מצאתי עדיין מידע ברור לגבי הכשרות...
@צמיחה @שמש-מרפא @בואו-חשבון. @מתכנן-פיננסי @ניסים @בן-עליה @אפ_על_פי_כן ? -
מישהו יודע מה תכל'ס הכשרויות על ממונפת פי 3 על סנופי?
שמעתי פעם שיש על זה תשואה כהלכה או בד"ץ,
אשמח מאד מאד לשמוע!
אני כבר תקופה רוצה לקנות את זה ולא מצאתי עדיין מידע ברור לגבי הכשרות...
@צמיחה @שמש-מרפא @בואו-חשבון. @מתכנן-פיננסי @ניסים @בן-עליה @אפ_על_פי_כן ? -
כמה נקודות נוספות שיש לחדד:
בממונף יומי פי 3 לדוגמא,
ירידה של 30% אם היא לא התרחשה ביום אחד אלא מורכבת מכמה ירידות קטנות-
כמה שיותר ירידות הירידה בממונף תהיה פחותה מפי 3 דהיינו 90%,
וכן בעליות עליה של 10% שנתי לדוגמא- בניטרול ימי ירידות-
הממונף יעשה יותר מ30% ככל שהעליה מחולקת ליותר ימים.
ולכן גם אם תבוא קריסה בשוק, יתכן מאד שדי מהר הממונף יחזור לעצמו ע"י התיקון אם כל התהליך לא יתבצע בצורה ממש גרועה לרעתו של הממונף.
דבר נוסף: שחיקת תנודתיות- צריך הרבה תנודות כדי לשחוק לגמרי את העליה הממוצעת של 10% שנתי,
אפשר לומר אפי' שנדיר מאד שזה יקרה,
מה שבעיקר שוחק הם תנודות יומיות חדות שהגדולה ביותר היסטורית שקרתה היתה של 20% בשנת 1987 ואחריה 12% בשנת 1929 ואחכ באים 11 10 9 וגם הם נדירים מאד.
@מבין-עניין @צמיחה @בואו-חשבון. @אבי-ר. @יוסף-מינצברג ?
מה אומרים?
יש מה להוסיף- לתקן? -
כמה נקודות נוספות שיש לחדד:
בממונף יומי פי 3 לדוגמא,
ירידה של 30% אם היא לא התרחשה ביום אחד אלא מורכבת מכמה ירידות קטנות-
כמה שיותר ירידות הירידה בממונף תהיה פחותה מפי 3 דהיינו 90%,
וכן בעליות עליה של 10% שנתי לדוגמא- בניטרול ימי ירידות-
הממונף יעשה יותר מ30% ככל שהעליה מחולקת ליותר ימים.
ולכן גם אם תבוא קריסה בשוק, יתכן מאד שדי מהר הממונף יחזור לעצמו ע"י התיקון אם כל התהליך לא יתבצע בצורה ממש גרועה לרעתו של הממונף.
דבר נוסף: שחיקת תנודתיות- צריך הרבה תנודות כדי לשחוק לגמרי את העליה הממוצעת של 10% שנתי,
אפשר לומר אפי' שנדיר מאד שזה יקרה,
מה שבעיקר שוחק הם תנודות יומיות חדות שהגדולה ביותר היסטורית שקרתה היתה של 20% בשנת 1987 ואחריה 12% בשנת 1929 ואחכ באים 11 10 9 וגם הם נדירים מאד.
@מבין-עניין @צמיחה @בואו-חשבון. @אבי-ר. @יוסף-מינצברג ?
מה אומרים?
יש מה להוסיף- לתקן?@הגיוני
יש היגיון שאחרי ירידות גדולות, יש רצף של ימי עליות.
אבל בשאר הזמן לפעמים זה עליות, לפעמים זה ירידות.להגיד שאם תהיה קריסה זה יחזור לעצמו מהר, זה לא נכון,
כי אם אתה רוצה לחזור להיכן שהממונפת הייתה, זה יכול לקחת הרבה מאוד זמן, הרבה יותר מאשר המדד עצמו.
ידידי @בואו-חשבון. עשה ע"ז מחקר על הנתונים שקיימים, וכדאי לראות מה יצא לו.אתה צודק שיש לזה ממוצע יותר מאשר המדד עצמו,
אבל ממוצע זה לא באמת נתון אמיתי,
הכל תלוי בנתונים המציאותיים בשטח,
ושם יכול להיות שהממונפת תפגר אחרי המדד במשך תקופה. -
אני נמצא בקרן ממונפת כ15 שנה. גם בנפילות הגדולות קורונה וכו' די מהר חזרה לעצמה. המדינאים/הכלכלנים עושים הכל היום כדי שזה יקרה. לא שזה מבטיח משהו. אבל עולם הכלכלה יותר בטוח היום מאשר פעם, במקרה שאתה משקיע במשהו מסודר עם רגולטור.
-
אולי אפשר סיכום של ההבדל בין ממונף חודשי וממונף יומי?
ולמה בממונף יומי הכסף פחות בסיכון למחיקה מליאהתודה
-
אני נמצא בקרן ממונפת כ15 שנה. גם בנפילות הגדולות קורונה וכו' די מהר חזרה לעצמה. המדינאים/הכלכלנים עושים הכל היום כדי שזה יקרה. לא שזה מבטיח משהו. אבל עולם הכלכלה יותר בטוח היום מאשר פעם, במקרה שאתה משקיע במשהו מסודר עם רגולטור.
@מבין-עניין
אתה 15 שנה בהפקדה ח"פ או בהפקדה חודשית? -
אולי אפשר סיכום של ההבדל בין ממונף חודשי וממונף יומי?
ולמה בממונף יומי הכסף פחות בסיכון למחיקה מליאהתודה
@למען-הציבור
אם בתוך יום המסחר המדד יורד הרבה אחוזים, יש איזה שלב שסוגרים את המסחר במדד, אני לא זוכר כרגע מאיזה גובה ירידה.
ולכן במינוף יומי זה לא ימחק לגמרי, כי עוצרים את המסחר באותו יום.
אבל במינוף חודשי, אם בחודש אחד היה ירידה גדולה של 33%+ ואתה ממונף פי 3, הקרן נמחקת, כי לא עוצרים את המסחר. -
@למען-הציבור
אם בתוך יום המסחר המדד יורד הרבה אחוזים, יש איזה שלב שסוגרים את המסחר במדד, אני לא זוכר כרגע מאיזה גובה ירידה.
ולכן במינוף יומי זה לא ימחק לגמרי, כי עוצרים את המסחר באותו יום.
אבל במינוף חודשי, אם בחודש אחד היה ירידה גדולה של 33%+ ואתה ממונף פי 3, הקרן נמחקת, כי לא עוצרים את המסחר. -
@הגיוני
יש היגיון שאחרי ירידות גדולות, יש רצף של ימי עליות.
אבל בשאר הזמן לפעמים זה עליות, לפעמים זה ירידות.להגיד שאם תהיה קריסה זה יחזור לעצמו מהר, זה לא נכון,
כי אם אתה רוצה לחזור להיכן שהממונפת הייתה, זה יכול לקחת הרבה מאוד זמן, הרבה יותר מאשר המדד עצמו.
ידידי @בואו-חשבון. עשה ע"ז מחקר על הנתונים שקיימים, וכדאי לראות מה יצא לו.אתה צודק שיש לזה ממוצע יותר מאשר המדד עצמו,
אבל ממוצע זה לא באמת נתון אמיתי,
הכל תלוי בנתונים המציאותיים בשטח,
ושם יכול להיות שהממונפת תפגר אחרי המדד במשך תקופה.יש היגיון שאחרי ירידות גדולות, יש רצף של ימי עליות.
אבל בשאר הזמן לפעמים זה עליות, לפעמים זה ירידות.להגיד שאם תהיה קריסה זה יחזור לעצמו מהר, זה לא נכון,
כי אם אתה רוצה לחזור להיכן שהממונפת הייתה, זה יכול לקחת הרבה מאוד זמן, הרבה יותר מאשר המדד עצמו.
ידידי @בואו-חשבון. עשה ע"ז מחקר על הנתונים שקיימים, וכדאי לראות מה יצא לו.אתה צודק שיש לזה ממוצע יותר מאשר המדד עצמו,
אבל ממוצע זה לא באמת נתון אמיתי,
הכל תלוי בנתונים המציאותיים בשטח,
ושם יכול להיות שהממונפת תפגר אחרי המדד במשך תקופה.חלק מדבריך לא הבנתי בכלל.
חוץ מזה, נראה כאילו קראת (או הבנת) רק את השורה שאני טוען שיש סבירות לומר שזה יחזור די מהר, ותו לא.
אז אנא קרא בעיון ותגיד לי אם יש לך מה לטעון לגופם של דברים.
לא בכעס... בקטע הטוב, שיהיה ברור! -
@מבין-עניין
אתה 15 שנה בהפקדה ח"פ או בהפקדה חודשית?@מבין-עניין
אתה 15 שנה בהפקדה ח"פ או בהפקדה חודשית?דינמי. בשנים הראשונות היו סכומים כמעט חודשיים. היום פחות. פעם ב... מכניס סכום כלשהו
שלום! נראה שהשיחה הזו מעניינת אותך, אבל עדיין אין לך חשבון.
נמאס לכם לגלול בין אותם הפוסטים בכל ביקור? כשנרשמים לחשבון, תמיד תחזרו בדיוק למקום שבו הייתם קודם, ותוכלו לבחור לקבל התראות על תגובות חדשות (בין אם במייל, ובין אם בהתראת פוש). תוכלו גם לשמור סימניות ולפרגן ב-upvote לפוסטים כדי להביע הערכה לחברי קהילה אחרים.
בעזרת התרומה שלך, הפוסט הזה יכול להיות אפילו טוב יותר 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}