דילוג לתוכן

השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית

שוק ההון והשקעות
59 8 272 8
  • רק שלא תגידו עוד שנים קדימה שלא אמרתי....

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    רק שלא תגידו עוד שנים קדימה שלא אמרתי....

    ובאם זה לא יתממש אל תגידו שאמרתי.....😉 😉

  • רק שלא תגידו עוד שנים קדימה שלא אמרתי....

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    רק שלא תגידו עוד שנים קדימה שלא אמרתי....

    אם אתה מתכוון לכך שאתה מנבא משבר בשוק בשנים הקרובות,
    אז אומר כבר מעכשיו:
    ניצחת! צדקת! אמרת מראש!...
    אכן יהיה משבר בשוק ההון בשנים הקרובות...

  • @אפ_על_פי_כן
    אני מדבר על משבר הרבה יותר משמעותי
    כל אחד מבין שמשברים יהיו גם יהיו ומי שאומר שלא אז שלא ישקיע
    אני מדבר על משהו הרבה יותר משמעותי
    ואני יודע שזה דעת יחיד ואני עדין לא מפחד לאומר (מקסימום אני לא צודק, אבל אם אני כן צודק.....)

  • @אפ_על_פי_כן
    אני מדבר על משבר הרבה יותר משמעותי
    כל אחד מבין שמשברים יהיו גם יהיו ומי שאומר שלא אז שלא ישקיע
    אני מדבר על משהו הרבה יותר משמעותי
    ואני יודע שזה דעת יחיד ואני עדין לא מפחד לאומר (מקסימום אני לא צודק, אבל אם אני כן צודק.....)

    @האדם-חושב

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני מדבר על משבר הרבה יותר משמעותי
    כל אחד מבין שמשברים יהיו גם יהיו ומי שאומר שלא אז שלא ישקיע
    אני מדבר על משהו הרבה יותר משמעותי
    ואני יודע שזה דעת יחיד ואני עדין לא מפחד לאומר (מקסימום אני לא צודק, אבל אם אני כן צודק.....)

    ימים יגידו.

  • @האדם-חושב

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    אני מדבר על משבר הרבה יותר משמעותי
    כל אחד מבין שמשברים יהיו גם יהיו ומי שאומר שלא אז שלא ישקיע
    אני מדבר על משהו הרבה יותר משמעותי
    ואני יודע שזה דעת יחיד ואני עדין לא מפחד לאומר (מקסימום אני לא צודק, אבל אם אני כן צודק.....)

    ימים יגידו.

    @אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ימים יגידו.

    שנים יגידו...

    גם לטענת @האדם-חושב היקר יכול לקחת עוד שנים שבינתיים יכולה להיות עוד עליה של 100%.

  • לא קראתי את הכתבה ואני לא מומחה לשוק ההון (בקושי מבין)
    אבל נראה לי שצריך לזכור לגבי ה-AI ושאר הדברים
    החשש שאנחנו מגזימים וזה יתפוצץ וכו'
    זה משפט של אדם חושב (יהודי) אבל לענ"ד העולם לא מסתכל על זה כך ומפתחים בזה תלות לכן אני לא חושב שיהיה פיצוץ
    מה עוד שהממציאים של הדברים גורפים כסף גדול והם לא יביאו לזה להעלם במהרה

    @בן-עליה כתב

    מה עוד שהממציאים של הדברים גורפים כסף גדול והם לא יביאו לזה להעלם במהרה

    כרגע הם מפסידים סכומים כמו תקציבים של מדינות
    זה המוצר שהעלות פיתוח שלו היקרה בהיסטוריה
    אופן ai תפסיד מאות מיליארדים לפני שתהפוך לרווחית אי פעם

  • @בן-עליה כתב

    מה עוד שהממציאים של הדברים גורפים כסף גדול והם לא יביאו לזה להעלם במהרה

    כרגע הם מפסידים סכומים כמו תקציבים של מדינות
    זה המוצר שהעלות פיתוח שלו היקרה בהיסטוריה
    אופן ai תפסיד מאות מיליארדים לפני שתהפוך לרווחית אי פעם

    @שמח-לעזור אוסיף לדבריך שגם בועת הדוט קום בסוף המאה הקודמת (1998-2000) הייתה עם חברות שהיו להם הכנסות לאורך כל הדרך וחלקם קיימות עד היום (אנבידיה לדוגמה) אבל זה לא גרם להם לא להפסיד עשרות אחוזים בפיצוץ הבועה, כיוון שהתמחור שלהם היה מעל ומעבר. היום בחלק גדול מהמקרים החברות כרגע בכלל לא רווחיות, או שפעילות הAI של החברות (בחברות ענק כמו גוגל וברמה מסויימת מיקרוסופט ברכיב של ההשקעה העצמית שלה בפיתוח מודולים אבל היא מצד שני מרוויחה מההפסדים של openAI) היא לא רווחית.

    מצרף דוגמה של חברה שפעילה עד היום וייצרה רווח לאורך כל הדרך אבל מחקה 99.89% מהשווי שלה בפיצוץ הבועה (ואגב עד היום לא עברה את ה40% מהשיא שלה לפני הבועה בשום שלב)
    6e3d3813-4dfa-4179-bbc7-6377c141cba2-image.png
    אנבידיה קרסה קצת באיחור אבל גם היא ב2002 מחקה מעל 75% מהשווי שלה למרות שהיא לא הייתה הפסדית.
    וכנ"ל דוגמאות אין ספור.

    הדוגמה הכי קיצונית שאני מכיר לזה ששווי שוק לא מעיד על רווחיות זה חברת אובר שלמרות שהיא חברה ציבורית כבר מ2018 היא נכנסה לריווחיות רק ב2023 ועד אז הפסידה מליארדים.
    גם אחרי שהיא נכנסה לרווחיות תפעולית היא רחוקה מלכסות את ההשקעה של השנים הקודמות.
    להלן טבלת רווח /הפסד במליוני דולרים
    2024 $9,856
    2023 $1,887
    2022 $-9,141
    2021 $-496
    2020 $-6,768
    2019 $-8,506
    2018 $997
    2017 $-4,033
    2016 $-370

  • עדכון מאתמול (קרדיט: מסודרים פלוס)

    8685131d-fc3f-4a36-9cf1-ad10a2a2a0bf-image.png

  • עדכון מאתמול (קרדיט: מסודרים פלוס)

    8685131d-fc3f-4a36-9cf1-ad10a2a2a0bf-image.png

    @שמח-לעזור
    וזה בדיוק מדבר על בלון
    הרי ההכנסות זינקו מה שאומר שהציבור מאמין בחברה אבל משהוא עדיין תקוע שאין רווחים מספיק טובים
    ואני יוסיף שאפשר לאירות שהשוק משווה את הAI בסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שהם באמת יכולים להרוויח ולכן אותי זה ממש מרתיע....

  • @שמח-לעזור
    וזה בדיוק מדבר על בלון
    הרי ההכנסות זינקו מה שאומר שהציבור מאמין בחברה אבל משהוא עדיין תקוע שאין רווחים מספיק טובים
    ואני יוסיף שאפשר לאירות שהשוק משווה את הAI בסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שהם באמת יכולים להרוויח ולכן אותי זה ממש מרתיע....

    @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @שמח-לעזור
    וזה בדיוק מדבר על בלון
    הרי ההכנסות זינקו מה שאומר שהציבור מאמין בחברה אבל משהוא עדיין תקוע שאין רווחים מספיק טובים
    ואני יוסיף שאפשר לאירות שהשוק משווה את הAI בסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שהם באמת יכולים להרוויח ולכן אותי זה ממש מרתיע....

    לא בהכרח בלון
    השאלה היא מה המודל העיסקי
    סטאראפים - כל הרעיון שלהם הוא רווח באקזיט -
    משקיעים הרבה כסף ומאמץ בפיתוח בלי להרוויח כלום כמה שנים, ולאמ"כ מוכרים את הפיתוח לחברה אחרת ובמכירה גורפים הון.

  • @האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @שמח-לעזור
    וזה בדיוק מדבר על בלון
    הרי ההכנסות זינקו מה שאומר שהציבור מאמין בחברה אבל משהוא עדיין תקוע שאין רווחים מספיק טובים
    ואני יוסיף שאפשר לאירות שהשוק משווה את הAI בסכומים הרבה יותר גבוהים ממה שהם באמת יכולים להרוויח ולכן אותי זה ממש מרתיע....

    לא בהכרח בלון
    השאלה היא מה המודל העיסקי
    סטאראפים - כל הרעיון שלהם הוא רווח באקזיט -
    משקיעים הרבה כסף ומאמץ בפיתוח בלי להרוויח כלום כמה שנים, ולאמ"כ מוכרים את הפיתוח לחברה אחרת ובמכירה גורפים הון.

    @אפ_על_פי_כן
    או מנפיקים…

    אבל עדיין
    לא היה מוצר הפסדי כ״כ בהיסטוריה

    ניתוח שראיתי פעם על ההשקעות בתחום
    f3dfdba2-37b5-4551-aaa1-57bc2631b320-image.png

    האמת היא שה״בועה״ הזו קצת נחלשה
    אינבידה כבר הרבה זמן מדשדשת
    מייקרוסופט אמזון ומטא הביאו תשואה נמוכה מסנפ
    גוגל היחידה שהצליחה לשלב את ai בכלים הקיימים שלה בצורה טובה
    ולכן השוק גמל לה בקפיצת שווי מטורפת
    ואופן ai תכננה להנפקה השנה בשווי אסטרונומי של חצי טריליון
    כרגע היא איבדה מהזוהר שלה ומעניין לראות אם תצא להנפקה בכל זאת

  • אגב
    מהפכת הai נתקעת בכלל בשלב התשתיות

    image.png

  • @אפ_על_פי_כן
    או מנפיקים…

    אבל עדיין
    לא היה מוצר הפסדי כ״כ בהיסטוריה

    ניתוח שראיתי פעם על ההשקעות בתחום
    f3dfdba2-37b5-4551-aaa1-57bc2631b320-image.png

    האמת היא שה״בועה״ הזו קצת נחלשה
    אינבידה כבר הרבה זמן מדשדשת
    מייקרוסופט אמזון ומטא הביאו תשואה נמוכה מסנפ
    גוגל היחידה שהצליחה לשלב את ai בכלים הקיימים שלה בצורה טובה
    ולכן השוק גמל לה בקפיצת שווי מטורפת
    ואופן ai תכננה להנפקה השנה בשווי אסטרונומי של חצי טריליון
    כרגע היא איבדה מהזוהר שלה ומעניין לראות אם תצא להנפקה בכל זאת

    @שמח-לעזור כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן
    או מנפיקים…

    אבל עדיין
    לא היה מוצר הפסדי כ״כ בהיסטוריה

    מאד מעניין מה שהבאת. לא הכרתי את הנתונים האלה, ותודה לך.

    השאלה היא האם רלוונטי ההפסדיות הנוכחית -
    מכיוון שאין ספק שה- AI מחולל מהפכה בהרבה תחומים, בהרבה תחומי עיסוק, והעתיד נמצא שם כמו שאומרים... הרבה מאמינים שבהמשך תהיה צמיחה עיסקית אדירה, כשאנשים יבינו ויפנימו את מגוון האפשרויות ויפתחו את כיווני החשיבה, ויהיו מוכנים לשלם על זה במזומן.
    (למשל: חברת הייטק שאני מכיר רכשה עכשיו רשיונות לכלי AI בתשלום עבור כלל העובדים. וזה דבר יקר.)

    מבחינתי - אני חשוף למניות AI בתוך תיק המסחר שלי, עי השקעה במדדים עולמי וסנופי, באחוז שמספק אותי.

  • @שמח-לעזור כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן
    או מנפיקים…

    אבל עדיין
    לא היה מוצר הפסדי כ״כ בהיסטוריה

    מאד מעניין מה שהבאת. לא הכרתי את הנתונים האלה, ותודה לך.

    השאלה היא האם רלוונטי ההפסדיות הנוכחית -
    מכיוון שאין ספק שה- AI מחולל מהפכה בהרבה תחומים, בהרבה תחומי עיסוק, והעתיד נמצא שם כמו שאומרים... הרבה מאמינים שבהמשך תהיה צמיחה עיסקית אדירה, כשאנשים יבינו ויפנימו את מגוון האפשרויות ויפתחו את כיווני החשיבה, ויהיו מוכנים לשלם על זה במזומן.
    (למשל: חברת הייטק שאני מכיר רכשה עכשיו רשיונות לכלי AI בתשלום עבור כלל העובדים. וזה דבר יקר.)

    מבחינתי - אני חשוף למניות AI בתוך תיק המסחר שלי, עי השקעה במדדים עולמי וסנופי, באחוז שמספק אותי.

    @אפ_על_פי_כן זה בדיוק היה המציאות בבועת ה.com עם אותם טענות אחד לאחד.
    בסוף צריך להבין את ההגיון במכפילי הרווח ואיפה היהיה המודל הכלכלי שבו כל החברות ירוויחו כל כך הרבה ממוצר שאין לו תכנית עסקית ברורה.

  • @אפ_על_פי_כן זה בדיוק היה המציאות בבועת ה.com עם אותם טענות אחד לאחד.
    בסוף צריך להבין את ההגיון במכפילי הרווח ואיפה היהיה המודל הכלכלי שבו כל החברות ירוויחו כל כך הרבה ממוצר שאין לו תכנית עסקית ברורה.

    @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואיפה היהיה המודל הכלכלי שבו כל החברות ירוויחו כל כך הרבה ממוצר שאין לו תכנית עסקית ברורה.

    למה נראה לך שאין תכנית עיסקית ברורה?

  • @משקיע-זהיר-מידי כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    ואיפה היהיה המודל הכלכלי שבו כל החברות ירוויחו כל כך הרבה ממוצר שאין לו תכנית עסקית ברורה.

    למה נראה לך שאין תכנית עיסקית ברורה?

    @אפ_על_פי_כן אין תכנית עסקית שפורסמה לציבור שמסבירה את הרווחיות של החברות האלו. ואין מודלים מותאמים לחברות מסוג כזה. תקרא קצת את ההסטוריה של בועת הדוט קום תעשה את ההתאמות הנדרשות ותבין למה זה מאד דומה.

  • @שמח-לעזור כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    @אפ_על_פי_כן
    או מנפיקים…

    אבל עדיין
    לא היה מוצר הפסדי כ״כ בהיסטוריה

    מאד מעניין מה שהבאת. לא הכרתי את הנתונים האלה, ותודה לך.

    השאלה היא האם רלוונטי ההפסדיות הנוכחית -
    מכיוון שאין ספק שה- AI מחולל מהפכה בהרבה תחומים, בהרבה תחומי עיסוק, והעתיד נמצא שם כמו שאומרים... הרבה מאמינים שבהמשך תהיה צמיחה עיסקית אדירה, כשאנשים יבינו ויפנימו את מגוון האפשרויות ויפתחו את כיווני החשיבה, ויהיו מוכנים לשלם על זה במזומן.
    (למשל: חברת הייטק שאני מכיר רכשה עכשיו רשיונות לכלי AI בתשלום עבור כלל העובדים. וזה דבר יקר.)

    מבחינתי - אני חשוף למניות AI בתוך תיק המסחר שלי, עי השקעה במדדים עולמי וסנופי, באחוז שמספק אותי.

    יכול להיות שזה יהיה רווחי מאוד
    ויכול להיות שלא
    א״א לדעת כמה בדיוק
    וודאי שא״א לדעת איזה חברה תצליח ואיזה תקרוס

    גם בבועת הדוט.קום בסוף התמחור של המדד היה נכון
    אבל הקדים את זמנו בעשור
    יכול להיות שכך גם עכשיו

  • יכול להיות שזה יהיה רווחי מאוד
    ויכול להיות שלא
    א״א לדעת כמה בדיוק
    וודאי שא״א לדעת איזה חברה תצליח ואיזה תקרוס

    גם בבועת הדוט.קום בסוף התמחור של המדד היה נכון
    אבל הקדים את זמנו בעשור
    יכול להיות שכך גם עכשיו

    @שמח-לעזור הבאתי דוגמה ספציפית למעלה של תימחור לא נכון בכלל והיו הרבה כאלו.
    בנוסף רבות החברות שלא שרדו בשביל להגיע לתימחור הנכון.

  • @שמח-לעזור הבאתי דוגמה ספציפית למעלה של תימחור לא נכון בכלל והיו הרבה כאלו.
    בנוסף רבות החברות שלא שרדו בשביל להגיע לתימחור הנכון.

    @משקיע-זהיר-מידי צודק
    תיקנתי מחברות למדד
    כתבתי ברישא שא״א לדעת איזו חברה תצליח…

  • יכול להיות שזה יהיה רווחי מאוד
    ויכול להיות שלא
    א״א לדעת כמה בדיוק
    וודאי שא״א לדעת איזה חברה תצליח ואיזה תקרוס

    גם בבועת הדוט.קום בסוף התמחור של המדד היה נכון
    אבל הקדים את זמנו בעשור
    יכול להיות שכך גם עכשיו

    @שמח-לעזור כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:

    יכול להיות שזה יהיה רווחי מאוד
    ויכול להיות שלא
    א״א לדעת כמה בדיוק
    וודאי שא״א לדעת איזה חברה תצליח ואיזה תקרוס

    גם בבועת הדוט.קום בסוף התמחור של המדד היה נכון
    אבל הקדים את זמנו בעשור
    יכול להיות שכך גם עכשיו

    ולכן משקיעים לטווח ארוך...

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    58 צפיות
    ח
    מצורף שני סקירות בנושא מהיום האחרון. וזה כמובן ללא חשבון של נפילת המשטר באירן שיכול להרים את השוק והשקל לגובה שלא נראה... https://www.funder.co.il/article/193697 https://www.funder.co.il/article/193701
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    178 צפיות
    abaye123A
    @טריידר כתב בBTB השקעות והלוואות חברתיות: חתול פיננסי - חוות דעת על BTB לפני שאכתוב על החויה האישית שלי, רק יש לשים לב שהנאמר שם אמור לגבי 2 המסלולים הותיקים של BTB, לפני כחודשיים הם השיקו מסלול חדש בשם neo שמציע נזילות מיידית עם ריבית שנתית 4.7% מוצמדת לפריים (אין לי מושג מה זה אומר) - אישית השקעתי במסלול הזה 1500 ש"ח למשך קצת יותר מחודש (כלום זמן אני יודע, זה היה יותר למשחק לראות איך זה עובד מאשר להרויח משהו..) ומשכתי עם רווח של 15 ש"ח נטו, והכסף היה למחרת בחשבון הבנק שלי, כך שנראה שהמסלול הזה אכן עובד לגבי המסלולים הותיקים שעליהם אמור כל ענין הנזילות ברחבי האינטרנט - אכן זה ממש ככה משכתי ב29/05 את הכסף ממסלול המאצ' שלהם, סה"כ 100 ש"ח, וזה עדיין לא הונזל, מלבד זה קצת נשגב מבינתי המתמטיקה של הנתונים הללו, כאילו למרות הכמה אג' של הרווח אני במינוס של 0.03 כנראה בגלל ההפרשות, אבל הם לכאורה צריכות להיות מהרווח בלבד, כך שלא ברור לי העניין.. [image: 1749513045216-72eb1ea5-db29-4fe1-9784-ab20947b2d10-image.png]
  • מגרשים בחירן

    הועבר נדל"ן חירן מגרשים נדלן השקעות
    6
    0 הצבעות
    6 פוסטים
    334 צפיות
    מ
    אם זה משווק ע"י ברנדווין, אז יש להם שם טוב. בכל מקרה - התאמה אישית ללקוח זהו דבר קריטי. אחרת גם כשההשקעה עצמה היא בסדר - חוסר ההתאמה עלול לגרום להפסדים גדולים. מהיכרות בסיסית שלי עם החברה הנ"ל, כדאי מאוד לקחת יועץ חיצוני.
  • הערה כללית בנושא תכנון השקעות

    שוק ההון והשקעות
    3
    1 הצבעות
    3 פוסטים
    171 צפיות
    טריידרט
    @משה-חיים כתב בהערה כללית בנושא תכנון השקעות: במחיר למשתכן יש אפשרות לעיתים לקבל מחיר נמוך ממחיר שוק ב-500 אלף עד מיליון ש"ח. ואיך אומרים..? - נשמע לי טוב..!! אז אולי עבור הספק הזה, שווה לי להתחיל לעשות מאמצים מסוימים..? אציין, כמדומני עו"ד נתן רוזנבלט כתב שתקופה זו התסיימה, תקציב השתתפות משרד השיכון בהנחות אלו השתנה, ונדיר מאוד (עד בלתי קיים) לזכות כיום בהנחה מעל 600 אש"ח במחיר למשתכן / למטרה. (אכן פעם זה היה כדאי עד כדאי מאוד, חבר שלי זכה בתחנת שידור בי-ם במחיר של 2.8 מליון ש"ח מתחת למחיר השוק!)
  • רוצים לקנות דירה שניה?

    הועבר נדל"ן מס רכישה השקעות
    16
    0 הצבעות
    16 פוסטים
    655 צפיות
    ה
    @יהודה-הצדיק כתב ברוצים לקנות דירה שניה?: ראיתי פרסום של בחור בשם אריאל רוטשטיין משכנתא 24 שפרסם הלוואה עד 250k עם ריבית פריים וזהו אני לא מבין גדול בהלוואות אבל נראה לי מחיר שפוי פניתי אליו והוא הביא לי הלוואה דרך בנק פועלים באישור מיוחד של מנהל הסניף (היה 0 התעסקות מיצידי רוטשטיין טיפל בהכלללל) רכשתי את החנות הזאת בסכום של 220k (מחיר מאוד טוב ביחס לשוק באזור) היה מס רכישה תשלום לעו"ד ותשלום לרוטשטיין על עבודה נפלאה מותר לדעת כמה שילמת לאותו בחור? מאד מעניין ואולי רלוונטי עבורי ותודה על הדברים הנפלאים