הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@שמיל-שמיל
אולי לא לקחת בחשבון...
אבל על ההשקעה יש לך רבית דרבית,
ואילו מהמשכנתא הרבית רק יורדת ככל ואתה מחזיר.
נ.ב. באופן כללי כשאתה לוקח משכנתא של 5%, בפועל, זה רק 2.5% בערך מסכום המשכנתא הכולל,
לדוגמא לקחת משכנתא של 100000 תשלם בטוטאל 2.5% רבית שנתית על המשכנתא
ואילו על ההשקעה לא רק שזה לא ככה אלא יש גם רבית דרבית.
וזה עוד לפני שמדברים על דרכים להמנע מתשלום המס.

@שבתי-בבית-ה
מיטב מסלול הלכה.
אינפיניטי מסלול הלכה.
אישית ממליץ על מיטב.

אני מתפלא על ציבור המשתמשים- האם אינכם בעלי משכנתא? לא רוצים לחסוך כסף רב באופן חסר סיכון?
סתם לשם השואה- מי שמשקיע 10k שח בסנופי ומצפה להרויח תשואה של 10% שנתי הוא מרויח בשנה 1000 שח.
ומי שיש לו 500k שח במשכנתא במסלול הפריים ברבית של 5.7% (שזה מסתמא הקלאסית שבמשכנתאות הצעירים שבינינו) וע"י המיחזור המוצע כאן (להפוך למלצ 4.7%), תחסוך 5000 שח בשנה! פי 5.
וכל זה- בלי מס! בלי דמי ניהול! ובלי סיכונים!
או שרבים כן עושים את זה ורק לא מעדכנים, וא"כ אשמח מאד אם תוכלו כן לעדכן, או לשתף בסיבות למה לא לעשות את זה.
תודה

@עומק-הסיכוי
איזה יופי של חתימה!
אך, תפתח אשכול נפרד ייעודי לאופציות,
אשמח גם לשאול שם...

@טריידר תחזיות בית ההשקעות הנ"ל ידועות ב"דוביותן".
@גמל-און לא רוצה לסטות מידי מהנושא אבל לפעמים לא חייבים אפי' לעבור בנק, אני קיבלתי עכשיו מהבנק שלי 40000 ב40 תשלומים ללא רבית אחרי שאיימתי עליהם שאם לא, אני עובר לבנק אחר שיתן לי את זה (ולא שיקרתי).

@רחל-עומסי כתב בכמה להפריש לקרן הפנסיה?:

גמל להשקעה המנויד בגיל פרישה לקרן פנסיה הופך לקצבה מוכרת הפטורה ממס.

אוהו זה מידע משמעותי!
אם כך אז לסיכום: האם כדאי להפריש מהעובד 6% או7% לקרן הפנסיה?
תשובה: עדיף להפריש 6% והשאר בגמל להשקעה! כך יש לך גם נזילות- לעת הצורך. ואם לא השתמשת עד גיל פרישה, קודם כל- כל הכבוד! חוצמזה- תנייד את הכסף לקרן הפנסיה ותקבל אותה כקצבה הפטורה ממס.
פספסתי משהו?
תודה.

@צמיחה בכל אופן תודה רבה על הטירחה, ממש יפה ומסודר, בדיוק בשביל תשובה כזאת פתחתי את האשכול.

@משכנתא-בקצב-שלך
איזה יופי!
אישית קצת מאכזב...
כי בדיוק מיחזרתי שם מפריים למשתנה,
אך עדיין הרווחתי,
כי אני הוזלתי ב1%,
והפריים היה רק יורד לי ב0.25%.

@טריידר לי פועלים נתנו 40 ולאומי הציעו לי 50 אבל זה אינדיוידואלי.
סתם... בזהירות אני משתף את הרגשתי במה שלא הודגש כאן בנוגע ללקיחת הלואות מגמ"חים למטרת השקעות וכדו', שבעיני זה לא כ"כ ראוי, אבל זה ענין של הרגשה...

התלבטתי האם לפתוח את האשכול הזה,
או שזה סתם בזבוז זמן מיותר.
הרי כולנו יודעים ש97% אינם משיגים את תשואת המדד, וכו',
אלא שעדיין אנו שומעים פה ושם על אנשים שכן.
ולפעמים יש לנו איזה רעיון או אסטרטגיה איך להרויח ע"י המסחר,
ואנו מרגישים סוג של הקרבה של הרווחים הפוטנציאליים שטמונים במסחר- על מזבח האמונה העיקשת ש"לא לנסות לתזמן את השוק",
ובסוף הכי שווה והכי חכם לנשוך את השפתיים ולחכות ללא נגיעה בכסף עד שיסתיים ה"טווח הארוך" - הזוהר והמבטיח.
אמת לאמיתה, אולי זה באמת הכי חכם, אך למה אנו צריכים לסבול את תחושת ההקרבה, אם אפשר באמת לנתח ולראות באופן תיאורטי למה שיטות הניתוח הטכני או תחזיות השוק לא עובדות.
כך נהיה אולי יותר שלמים עם עצמנו ויותר רגועים ביודענו שבאמת אין ממש דרך להרויח יותר.
כאן יוכל כל אחד להעלות את הרעיונות והשיטות שהוא מכיר או חלם לסחור על פיהם,
ואשמח אם חכמי הפורום ינסו לנתח למה זה לא בהכרח עובד כפי שזה נראה.

@שואף-ליותר
לא דיברת עם יועץ של הבנק?
כי כשאתה מדבר עם יועץ תגיד לו שאתה לא רוצה לא קבוע ולא משתנה- שהם צמודי מדד!

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

כל ההשקעות גם הפסיביות הם מוגדרות כאן כהשקעה בסיכון גבוה

נכון שכך הוא מוגדר,
אבל בהשקעה לטווח ארוך- אין מומחה שיאמר לך שהסיכון מוגבר,
ואדרבה הוא נמוך בהרבה משוק הנדל"ן!

@יושב-אוהלים
קודם כל תכניס את כל הכסף שלך (חוץ ממה שאתה צריך להחודש) בקרן כספית שקלית כשירה של מגדל (יעויין באשכול "קרן כספית- כמה שאלות"- תגובה של @צמיחה, הסבר מפורט) -עד שאתה מחליט מה לעשות עם הכסף.
אין בזה סיכונים ואפשר למשוך ברגע שרוצים.
אם לדוגמה יש לך 500000 שח ואתה לא שם אותם בקרן כספית- אתה זורק כל יום 50 שח לפח, וכל חודש 1500 שח! וחבל...
חוצמזה- מסכים עם כל דבריו של @צמיחה ,
מה שלא הבנתי ברור- האם אתה בכל מקרה מתכנן לקנות דירה או שיש לך צד להשקיע הכל בשוק ההון במקום לקנות דירה,
כי אם אתה שוקל את האפשרות השניה, בעיני היא אולי יותר "משתלמת", אבל הרב יהודה סילמן אמר (לי) לא לעשות את זה.

@רואה-את-הנולד
לדעתי זה לא הנוסח,
זו הגישה,
דבר איתו כאילו זה הבן שלך,
ולא כאילו זה אבא שלך.

@שמיל-שמיל כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

סיכויי ההפסד נמוכים יותר

עם המשפט הזה אינני מסכים.
כל השאר יפה מאד
רק תחשוב שעכשיו הרבית גבוהה כפי שזכור לי,
כשהרבית על משכנתא היא 8% ומעלה עדיף אופציה 1,
פחות מזה עדיף אופציה 2,
ואנחנו צופים לירידה בריביות המשכנתא כך שבהמשך התקופה הפער בין האופציות יהיה משמעותי יותר לטובת אופציה מס' 2.

@עומק-הסיכוי כתב באופציה ללמוד אופציות:

זה כמו ששואלים אותך תן איזה רש״י שהבנת פעם… קשה לבחור

נו, נו...
אם זה חשוב לך אני ישקיע "דקה על השעון" ויתן לך רש"י כזה...
אבל לא משנה...
לא נעים לי להטריח אחרים שיעזרו לי, אם זה קשה...

@אמת-מארץ-תצמח הסיבה היחידה להמנע מהימורים היא הסיכון להפסיד. ופה אין. וזה ההבדל הגדול.
אני לא כזה מבין בתחום אבל לכאו' גם כשהדולר יעלה בעז"ה אפשר שוב למכור ולקנות כדי להרויח את הקיזוז מהירידה שתבוא אחריה.
בעצם אם אין פה טעות אז כדאי אחרי כל תנודה בשער הדולר שקל לבחון האם היציאה והכניסה שווה מבחינת המס את העמלות (ואת אפקט הרבית דרבית ככל ויש חבות מס ביציאה- כשהירידה לא קיזזה את כל הרווח)
סוג של מסחר במט"ח ללא סיכונים על חשבון רשות המסים (בעקבות פירצה בחוקי רשות המסים שהתגלתה זה עתה ב@סייעתא-דשמיא)

@טריידר אם ביקשת מיחזור בתקופה האחרונה אינני יודע למה הוא לא הציע מלצ, הכי טוב פשוט לשאול אותו

כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני מוכן לייעץ לך בעניין מיחזור משכנתא, תמורת ייעוץ בענין מינוף...
כדי שלא יהיה "חינם שווה חינם" כדבריך.

@צמיחה כתב באיפה תרויחו הכי הרבה כסף?:

אני מנסה לבנות תוכנית של מיחזור לצורך מינוף.

וכו'
חשבתי על עוד רעיון של שילוב בין שתי התמחויות:
בינך- @צמיחה לבין @עומק-הסיכוי ,
ע"י מינוף גבוה וגידורו ע"י אופציות.

@עומק-הסיכוי
מדהים!!
באתי על סיפוקי!