הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@טריידר כתב בלא להשבר בירידות!!!:

אבל אישית - אני מאוד חושש שאם בשלושה שנים הבאות שוק ההון יביא תשואות מתחת לממוצע, זה יזיק מאוד להסברה שנעשתה והציבור שלא בהכרח הבין את היקף הסוגיא, יתעצבן ויתייאש.

במחשבה שניה - אדרבה,

עכשיו שהציבור רק התחיל להפריש הכי טוב להתרגל לתנודות וירידות,

כדי לבנות את החוסן הרגשי לתנודות בעוד כעשור כשתיקי ההשקעות של הציבור גדל בהרבה...

לפרסם את הפורום,
ולהוסיף משמתמשים איכותיים ופעילים,
מה שיביא לדיונים מתמשכים מעניינים ותועלתיים.

(אחרת אין בשביל מי לשפר את הפלטפורמה...)

אתר פייבר FIVERR, אתר מוביל בכל התחומים.
יש שם גם כמה גרפיקאים בעברית (תעשו חיפוש "HEBREW LOGO") וכן קלדנים בעברית.

אתר אופוורק UPWORK, אתר מוביל בתכנות וטכנולוגיה.

איזה עוד אתרים מומלצים ?

פרילנסר ! גם הכי מקצועי וגם הכי זול ! וגם הכי נגיש !

.
נדרש לכם גרפיקאי, אך קיבלתם הצעת מחיר עבור יצירת לוגו בסך 1,200 ש"ח ?

נדרש לכם מתכנת, אך קיבלתם הצעת מחיר עבור הפרויקט בסך 800 ש"ח לשעה ?

נדרש לכם עריכת וידאו מקצועי, אך הצעת מחיר לא מתאימה לתקציב ליום-הולדת ?

נדרשם לכם קלדן, אך זה לא נחוץ לכם מספיק לשלם על זה תשלום מלא המקובל ?

---

אז חשוב שתדעו (התרשמתי שלא קיים בציבור החרדי כמעט מודעות לאפשרות זו) :

כיום ניתן להזמין דרך האינטרנט שירותים מרחוק בכל מה שקשור לדיגיטל.

כלומר, כל מה שלא נצרך לכם פיזית, אלא מזמינים דרך אתר/מייל,

במקום להזמין אצל איש מקצוע מקומי במחיר מקומי יקר יחסית,

תזמינו אותו שירות באותה רמה מבעל מקצוע במדינות בהם השכר הממוצע עומד על גרושים.

.
תופתעו לגלות, אך יש בהודו/ברזיל/בנגלדש/אזרבייג'ן/טורקיה/איראק וכו' בעלי מקצועי חכמים ואיכותיים מאוד,
בעלי שליטה באנגלית סבירה עד מצוינת, והרבה גרפיקאים יודעים לעצב מאוד יפה בשפת העברית, והכל במחיר זול עד אפסי.

---

לדוגמה בעלמא,
יצירת לוגו אצל גרפיקאי מנוסה כאן בישראל עולה מעל 800 ש"ח,
ותראו מה עושה לכם גרפיקאי מבנגלדש תוך יומיים תמורת 40 ש"ח :

או לחילופין, הזמנתי לאחרונה תוסף תוכנה אישי ממתכנת מקצועי,
בעל תואר שני במדעי מחשבים, ומנהל מחלקת פיתוח בחברה גדולה בברזיל,
(הנתונים הנ"ל אומתו ע"י חברת התיווך, לא סתם מלל, ובדקתי גם בעצמי בחיפוש גוגל ונמצא נכון)
תמורת 150 ש"ח לשעה בלבד.

(יחסית יקר, אך לא מצאתי תושב הודו או איראק ברמה הנדרשת לי,
עדיין יותר זול מהצעת מחיר שקיבלתי כאן בסך 850 ש"ח לשעה...
תכל'ס - ניתן למצוא גם מתכנת מקצועי מפקיסטן ב36 ש"ח לשעה !)

או תראו כאן, קלדן מכתב יד בעברית עם נסיון רב
(אין לו מספיק ביקורות, אך לדוגמה בעלמא),
במחיר 1.8 ש"ח עבור 1000 תגים - חצי מחיר המקובל כאן בארה"ק.

---

התשלום באתרי תיווך פרילנסרים המובלים מאובטח,
מפקידים את התשלום דרך אשראי בחברת התיווך,
ועם קבלת ההזמנה לשביעות רצון משחררים לבעל מקצוע את התשלום.

זה מתאים רק למי שיודע לזהות את בעלי מקצוע האיכותיים,
מי שרגיל לעבור על הביקורות במוצרי אמזון וכדומה ויש לו חוש לזה,
יצליח גם בתחום הפרילנסרים לבחור את היהלום מתוך המועמדים.

כמובן, יש בזה גם קצת סיכון, שלא יהיה לכם שפה משותפת ואי-הבנות,
או שפה ושם אתם נופלים על בעל מקצוע לא איכותי מספיק, אכן.

גם כאן בישראל זה יקרה לכם (אך מסתבר פחות),
לדוגמה בעלמא, אשתי עברה שלושה גרפיקאים מנוסים,
כולם בישראל בתשלום מלא, עד שקיבלה את מה שהיא רצתה...

@טריידר כתב בחתונה בלי הלוואה - האומנם? - חישוב מקיף:

זאת אומרת, שעבור בת צריך להגיע להון עצמי בסך 630,000 ש"ח, שעפ"י הסימולטור מצריך הפקדה חודשית בסך 750 ש"ח לחודש למשך 20 שנה !

וזה עוד לפני הוצאות שמחת החתונה עצמה !

נוסיף עוד 150,000 ש"ח עבור שמחת החתונה + איפנלציה שנתית בסך 3% = 273,000 ש"ח.

630 אש"ח + 270 אש"ח = סה"כ 900,000 ש"ח.

===>>> הפקדה חודשית בסך 1050 ש"ח לשוק ההון עבור "חתונה בלי הלוואה" ! ! ! (של בת, במחיר מלא)

[למשך 20 שנה, עם ביצועי השוק גבוהים כמו ב20 שנים האחרונות, ומשיכת הכספים לא בתקופת ירידה, ועדיין נדרשת משכנתא בסך 75%...]

(כאמור, מדובר בחישוב ממש מינימלי, כך שאין טעם להתווכח כ"כ על נורמות כמו מיקום המגורים ומחירי הבחורים וכדומה, כי אינפלציה ממוצעת גבוה מ3% כבר יקזז את הפער...)

@שמואל כתב בחתונה בלי הלוואה - חישוב מקיף:

היום יש הרבה שאין אצלם מקובל, בן אחד במשפחה יתעקש על גאולה או גן וורשא, והשני לא ישתעבד כ"כ לבנקים ויקנה בכל מיני קהילות מתפתחות אי שם בפריפריה.

נכון.

אך לגבי הנדוניא כמדומני יש 'מקובל' כדוגמת בית שמש במחירים שמלפני 3 שנים.

מה שיוצר הון עצמי הגיוני ונדרש של 400,000 ש"ח ומעלה.

האם החתן ילך עם זה לדימונה לרכוש שתי דירות להשקעה, או יקח משכנתא של שתי מליונים לגור בגאולה - זה כבר העסק שלו.

בנוסח אחר:

לא "מה המקובל", אלא "מה המינימום הריאלי"

(בציבור הנוהג להשתתף באדיבות בהון עצמי לרכישת דירה)

טוב שהורדתם את לוגו 'בנקל' מהפינה הימנית העליונה,
זה מיועד עבור דף הנחיתה הראשי של הפורום, וממש עצבן כשכל פעם העביר לארגון בנקל.

@טריידר כתב בחתונה בלי הלוואה - חישוב מקיף:

5. מהו מיקום מגורים מקובל עבור זוג חרדי ממוצע ?

ללא חקירה מעמיקה,שיהיה לנו בסיס בסיסית...

מחיר דירה בסך 1,400,000 הוא לכאורה המינימום, משתי סיבות.

א. כי זה המחיר שרוב הזוגות הצעירים מוכנים לשלם עבור המרכז (כלומר, במחיר כזה לדירה נורמלית, רוב הציבור לא יפנה לפריפריה)

ב. כי זה המחיר לדירה מרווחת נורמלית 100 מ"ר חדשה מהניילון בפריפריה.

4. מהו גובה האינפציה מחירי הדיור הממוצעת ?

אני לא אוהב להשוות את זה ל18 שנים האחרונות שהיה ריבית אפסית ושוק חזק במיוחד,

אך אני משער ש3% עליית ערך שנתית הוא המינימום בערים נורמליות, זה סה"כ 42,000 ש"ח לשנה עבור דירה במחיר 1,400,000 ש"ח (אפילו לא מכסה את התיווך...)

-> זאת אומרת, בעוד 20 שנה, דירה במחיר בסך 1,400,000 ש"ח כיום, עם עליית ערך שנתית בסך 3% = 2,528,000 ש"ח !

-> זאת אומרת, הון עצמי דרוש עומד על 632,000 ש"ח, והחזר חודשי סביבות 10,500 ש"ח (19*550 ש"ח).

-> החזר חודשי בסך 10,500 ש"ח בעוד 20 שנה, מגלם החזר חודשי של כיום 5550 ש"ח + אינפלציה של השכר ב3% בשנה. די סביר ומקובל עבור זוג צעיר.

-> אך, פחות הגיוני להטיל גם חלק מתשלום ההון העצמי על הזוג הצעיר, בפרט שגם כיום 'מחיר' בחור איכותי עומד על 600 אש"ח, אז בעוד 20 שנה זה הסכום המינימלי עבור בחור ממוצע (ומטה).

זאת אומרת, שעבור בת צריך להגיע להון עצמי בסך 630,000 ש"ח, שעפ"י הסימולטור מצריך הפקדה חודשית בסך 750 ש"ח לחודש למשך 20 שנה !

וזה עוד לפני הוצאות שמחת החתונה עצמה !

--נתחיל עם חרדי-אברך-ליטאי-ממוצע--

1. מהו גובה עלויות החתונה לבד עבור בן ?
2. מהו גובה עלויות החתונה לב עבור בת ?
3. מהו גובה האינפלציה הכללית הממוצעת ?
4. מהו גובה האינפציה מחירי הדיור הממוצעת ?
5. מהו מיקום מגורים מקובל עבור זוג חרדי ממוצע ?
6. מהו סכום גובה החזר משכנתא שלוקחת זוג חרדי צעיר ?

-> אחרי כל זה, נוכל לגשת לסימולטור ולחשבן את סכום ההפקדה החודשית הנדרשת עבור "חתונה בלי הלוואה" בע"ה !

כמה כסף נדרש לתחן ללא הלוואות - נתונים יבשים

.
הבנו שיותר חכם להשקיע לטווח הארוך מלהפקיד בגמ"ח, ובזה כל שקל כדאי.

הבנו שניתן להגיע להון עצמי בסך הסכומים שהגמ"חים מציעים כיום.

אך - "לחתן ללא הלוואות" יש לחשבן כמה כסף צריך בפועל !

*(אין ל'בנקל' על זה משנה סדורה? לא הצלחתי למצוא מאמר או נידון בהרחבה אודות חישוב יבש איך לחתן בפועל בלי הלוואות.)

@הקול-השפוי כתב בהאם מחירי הנדל"ן בישראל ימשיכו לעלות לנצח?:

המצב שאנשים פחות מפגרים במשכנתא לא בהכרח מעיד על היכולת של הרוכשים העתידיים.

נכון, יתכן והרוכשים העתידיים יתקשו להוצאי משכנתא וזה יבלום את המחירים,
אך זה כן מצביע על כך שאנחנו לא עומדים לפני בועה שתתפוצץ לנו בפנים.

אבל באמת זה נתון מעניין ומוזר בהתחשב בעליות הריבית ומצב המשק.

לא בהרכח שהציבור מסתדר עם העלויות,
יתכן שהציבור מתצמצם יותר ואולי אף מרחיב שעות עבודה,
אך שוב, זה מצביע על שוק יציב יחסית.

@הקול-השפוי כתב בהאם מחירי הנדל"ן בישראל ימשיכו לעלות לנצח?:

אשמח אם תביא מקור לזה.

הייתי בהרצאה של מנהל חטיבת משכנתאות בלאומי או דיסקונט,
שם דיבר על זה ואף הביא גרף שניכר ירידה מתמשכת כבר כעשור כולל בחודשים האחרונים,
הכוונה היא לכלל ההלוואות בפיגור (משכנתא והלוואות רגילות),
אין לי צילום מסך, רק קישור לאינסטגרם שכמובן חסום לי...

דווקא כאן זה נראה פחות חיובי,
אך יש לציין ששם מדבר רק על חלק המשנכתאות,
וסתם ככה, דה מרקר אלופים בלעוות נתונים ולבחור את החודשים "המתאימים" להשוואה...

@קליקע-ר כתב בהאם מחירי הנדל"ן בישראל ימשיכו לעלות לנצח?:

רציתי לעורר על הנושא דיון מעמיק ומנומק.

@הקול-השפוי כתב בהאם מחירי הנדל"ן בישראל ימשיכו לעלות לנצח?:

כבר היום שומעים על הרבה אנשים שאין להם יכולת לקנות דירה ובאמת אין להם, והאנשים האלו יוצאים מהשוק (עכ"פ משוק המרכז).

חשוב לציין,

שיעור הפיגורים בתשלומי משכנתאות והלוואות עדיין נמצא בירידה מתמשכת ומשמעותית,
כך ששוק כלל רוכשי הדירות יחסית חזק ורחוק מנקודת שבירה !

@ניסן-עציוני כתב במסחר עצמאי לא מאובטח - או קופת גמל מאובטחת:

משכת פעם כסף מחשבון ובדקת אם זה קל?

נכון.
למשוך כספים לחשבון הוא סיפור.
ולרוב לחשבון בנק שאינו על חשבון בעל החשבון הדבר מורכב.
(כמדומני בIBKR יש תקופת המתנה של חודש להבערה לחשבון בנק שאינו של בעל החשבון)

אני דיברתי לעיל על רכישת מניות זבל PUMP AND DUMP SHEME,
כך שבעל חשבון נשאר עם מניות שרכש פי 10 ממחירם, וההאקר עם רווח של 1000%.

אולי אני פרנואיד...

@סייעתא-דשמיא כתב ברעיונות להגדלת הכנסות לאברכים:

הרעיון ברור, מי שמתעסק בזה צריך לדעת את כללי ביטוח לאומי בכל העילות ולא רק בתחומים ה'קלים'.

פשוט,
כמו מנעולן וחשמלאי שרוצה להתעסק רק בעבודות קלות,
עדיין חייב להבין היטב את המערכת הבסיסית,
אחרת יתחשמל למוות...

סה"כ כל הנ"ל הם תיקים קלים ביחס לתביעות אי כושר עבודה עבור מבוגרים, או ידלים על רצף האוטיזם אך בתפקוד גבוה, ADHD, מום לב (שלא מספיק מוגדר ובפרטים רבים מאוד) וכו' וכו'.

וזה מתאים לאברך רציני ומוכשר שלומד את הסגויא לעומק ומתייעץ עם מביני דבר...

@סייעתא-דשמיא כתב ברעיונות להגדלת הכנסות לאברכים:

אין מושג של מכתב מעו"ד בקצבת ילד נכה, זה לא עוזר לכלום.

מה לעשות שאני מכיר כמה וכמה משפחות שקיבלו קצבת ילד נכה עבור ילד עם ADHD,
דווקא ע"י שעו"ד הגיש את התיק עבורם, והדגיש שהצהירו לפניו על חומרת ההתנהגות של הילד בבית וכו'.

@סייעתא-דשמיא כתב במתי לא כדאי להתמקח?:

@טריידר כתב במתי לא כדאי להתמקח?:

(ולקבל את קצבת נכות חצי שנה מאוחר יותר - שזה שווה ערך לשכר טירחא של החברות הנ"ל, ואף יותר מזה...)

ממש לא נכון. מקבלים קצבה רטרו עד שנה אחורה, במידה ויש מסמכים שמעידים שהליקוי היה קיים כבר.

נכון מאוד, ידעתי גם ידעתי.

אך מקבלים שנה אחורה מ-יום הגשת התביעה,
כך שמי שעושה הכל לבד וזה לוקח לו חצי שנה יותר כדי לברר לקבוע תור לקבל אבחנה ולהגיש את המסמכים,
הפסיד חצי שנה נוספת שהיה יכול לקבל אחורה ולא קיבל עקב רצונו לחסוך דמי טרחה,
(וקדימה זה מוגבל באופן כללי בגיל 3 או 18 ו3 חודשים ופחות משנה).

רק עכשיו היה לי מקרה עם משפחה, שלא היה להם שום מסמכים קודמים המעידים על התקיימות של הלקות, (רך שלא יקבלו רטרו)
וסירבו בתוקף להצעה של יועץ קהילתי (לא אני) לשלם לו 1000 ש"ח עבור הליווי ו7000 עובר אבחונים פרטיים המקובלים על הביטו"ל ולגמור את התהלית תוך חודש,
וכל זה למה? כי דרך קופ"ח הכל חינם, וחבל לשלם סכומים מופקעים כאלה,
ובינתיים קבעו תור לרופא התפתחות בעוד 7 חודשים...
(3694 ש"ח לחודש * 6 חודשים = 22,164 ש"ח - אבל העיקר שלא עבדו עליהם...)

@ניסן-עציוני כתב בלא להשבר בירידות!!!:

זה לא קרה בחלל ריק, השנה החולפת נחשבה לשנה שכל המדדים הכו בה את התחזיות, למרות המלחמה בישראל ובאוקראינה, המדדים המובילים בעולם התקרבו ל30 אחוז רווח, ובזמן שההשקעה המקובלת במגזר שוק הדירות הופכת לבלתי אפשרית, מי לא יבוא להתחלק בעוגה המפנקת והטעימה שמחלקת 30 אחוז בשנה?

זה נקודה חשובה מאוד שיש לשים לב אליה !

לפני כארבע שנים פעלתי בבית המדרש שלי במשך תקופה להעלאת המודעות להשקעה במדדים גדולים לטווח הארוך,

אך לרוב הציבור 8% תשואה לא קרץ להם, וגם ההסברים על ריבית דריבית לא נפל על אזניים פתוחות,

ואפילו את חסכון לכל ילד לא הסכימו להעביר מחששות הלכתיות חלילה,

יתכן מאוד שאין לי כשרון להסברה, אך ברור שהעליות החדות בשנתיים האחרונות עשו גדולות בתחום,

ב"ה שקם ארגון 'בנקל' והציף את הסוגיא בהסברה חרדית-יתד-נאמן'ית - והצביור הבין והשתכנע,

כל כמה שבועות מגיע אלי עוד אברך ומזכיר לי שחבל שהוא לא הקשיב לי אז לפני ארבע שנים...

אבל אישית - אני מאוד חושש שאם בשלושה שנים הבאות שוק ההון יביא תשואות מתחת לממוצע, זה יזיק מאוד להסברה שנעשתה והציבור שלא בהכרח הבין את היקף הסוגיא, יתעצבן ויתייאש.

בתקווה שיועצי מסלול 'בנקל' בהראל יצליחו לחזק את לב המשקיעים, וכמו שאמר אחד היועצים הבכירים החרדים בשוק ההון (מנהל בMORGAN STANLEY), שרוב העבודה שלו היא טיפול רגשי ולא יעוץ השקעות...

@שמח-לעזור כתב במתי לא כדאי להתמקח?:

אני מכיר אדם אמיד שרגיל על לשונו לומר
"ב"ה אני צריך לשלם הרבה מיסים"
וזה גם האיחול שלו "בעז"ה תצטרכו לשלם הרבה מיסים"

זה משהו ממש כרוני ב(חלק) הציבור החרדי בארה"ק,
הרתיעה לחלק את העוגה שלהם עם אחרים.

זה מתחיל באי-פתיחת עוסק פטור כדי לא לשלם חלילה הפרשות לביטו"ל.
(ולא לקבל חופש לידה / מענק עבודה / מענקי קורונה / מענקי מלחמת חרבות ברזל / וכו').

עובר לאי-שימוש בשירותים של חברות למימוש זכויות (איכותיות) ולנסות לעשות הכל לבד באיטיות.
(ולקבל את קצבת נכות חצי שנה מאוחר יותר - שזה שווה ערך לשכר טירחא של החברות הנ"ל, ואף יותר מזה...)

ונגמר עם רתיעה מתשלום שקל בודד למס רווחי הון.
(אין צריך לפרט את ההפסד באי-השקעת כספים פנויים)

מזל שהציבור התרגל לשלם מע"מ ומס רכישה,
אחרת היו גרים באוהלים ומגדלים עגבניות...