הפורום הכלכלי החרדי הראשון

@איציק-התותח
כשהייתי בחור בישיבה היה כמה שיעורים של מסילה לחתנים
זה קיים במידה כזאת או אחרת, כמובן שיש צורך להרחיב את זה, אך זה לא באמת יפתור את הבעיה

@צמיחה
זה כמו להוציא את האדם מהבור שהוא נמצא בו
זה גם לא כזה גרוע, דיברתי יותר על האידיאל

אמר לי פעם מישהו שהתייעץ עם אחד מרבני הקופה בשכונתו האם יש מצוה לתרום 'מעשרות' למשפחה שלא מתנהלת בצורה נכונה, ובמילים פשוטות יותר, זה שהם חיים על הסביבה משאיר להם את המוצא לחיות איך שהם חייים.
הרב אמר לו שכמדיניות של קופה הם לא יכולים לאפשר דבר כזה אך בודאי שיש בזה מצות צדקה, מה גם שחוסר התרומה של אדם אחד על פי רוב לא תשנה את התנהגותו כך שלגבי אין שום נושא ויש עליו מצות צדקה.
בנוגע לגמחי"ם לא רואה שום בעיה לתת הלוואות רק בתנאי שיש הסבר הגיוני לאדם מהיכן הוא מחזיר את זה, אלא שאם ההחזר יגיע מגמ"ח אחר זה לא נקרא מקור הכנסה מספק.

@חופש-כלכלי
אחדד את דבריו של @צמיחה
זה לא רק נושא של חובות על הנישואים אלא כל האסטרטגיה צריכה לכאו' להיות שונה משום עיקר כובד ההוצאות במגזר החרדי הם בנישואי הילדים.
בהערת אגב אני תוהה לעצמי האם תוכנית הפנסיה כפי שהיא קיימת כעת לציבור החרדי נכונה בכלל, האם לא היה נכון שעיקר ההשקעה תלך לשנים המוקדמות יותר ומיעוט הסכום ילך לפנסיה.
אינני מבין גדול בהוצאות שבגיל הפרישה לחשב אותם נכון אך צריך לשבת פעם בצורה מחושבת לראות.
ואם תשאלו למאי נפק"מ הרי בלא"ה אנו מחוייבים על פי חוק להפריש, ראשית כל יש את כספי הפיצויים שבשלבים מוקדמים ישל החיסכון יש מקום לשקול אם להניח אותם בקופת גמל במקום היכן שהם. [בשלבים מאוחרים יותר של ההפקדה זה כבר פוגע יותר בהטבות מס של הפנסיה].
שנית כל עצמאיים שאומנם חייבים להפריש אך הקנס על אי הפרשה איננו גדול [למיטב זכרוני פחות מ300 שקל שאינו נאכף]האם נכון לשקול אפשרות השקעה שונה.

@הגיוני
על איזה אשכול להגיב ראשון פה או באמיצים...

@איציק-התותח
זה סוג הדברים שעד שאתה לא באמת צריך אותם ודשדשת בהם תקופה גם אם תלמד הרבה תאוריה בנושא זה לא יהיה יעיל מי יודע מה
כמעט כמו תאוריה לאוטו

@lherss
טיפ קטן נוסף שיעזור לך לדרך של אחריות כלכלית
קח את הקופת חולים, ביטוח לאומי, ואת התשלום לפלאפון מהחשבון של ההורים לחשבון שלך!
מה שנקרא צעד קטן לאדם צעד גדול לאחריות שאתה לוקח על עצמך.

@ניסן-עציוני
אפשר לשאול איך אתה מחשב בדיוק כל קל שנכנס ויוצא [לא מדבר על העיסקי אלא על המשפחתי] וכל כמה זמן אתה יושב לעדכן את זה?

@רבנאי-יתרעם-גאון
גם בלי לראות את הכתבה הזאת משהו עם ארגונים שאתה לא רואה אותם במשך השנה רק בזמנים שהם צריכים את הכסף מוזר בעיני.
כל גמ"ח יכול לעשות את הרעיון הזה, מה יותר פשוט מהגמחי"ם הפשוטים שמוכרים לכולנו, למה צריך לפנות לגמ"ח שאין לך עליו שמץ של מידע.
באמת תמוה בעיני מדוע הגמחי"ם הרגילים לא מעלים קצת פרסומת בימים האלו.

ר' @משהמשה היקר מתנצל שלא הגבתי לך עד כה בטח תבין אותי [כנראה גם עמוס אצלך]..
לגופו של ענין או שלא הבנת אותי נכון או שאני לא הבנתי אותך משהו במנגינה של המילים נראה שתקפתי אותך באופן ישיר, לא היתה זאת בכוונתי לא במכוון ולא במרומז, אנא כוון אותי אם יש משהו שנראה כך מדברי.
לגופו של ענין אני לא יודע אם להקיף את הנושא הזה מההתחלה ועד סוף כך שתוכל לשמוע את דעתי בהודעה אחת מסודרת במקום חצאי הודעות וחוסר הבנה, או שפשוט נמשיך [או שנפסיק] להתווכח הלוך ושוב, אני נוטה יותר לראשון, עד עכשיו חשבתי שיקח לי יותר זמן לעשות כך כרגע אני רואה שבמצטבר ההודעות הקטנות הללו לוקחות יותר זמן.

@טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

מה אומרים המומחים בכגון דא ? לקחת הלוואת גישור, כי בטווח הארוך השוק יחזור לעצמו ויממש ברווחים,

ובמקרה שלא הצליח להשיג הלוואת גישור על 500 אש"ח, יצטרך לדאוג להכנסות מספקות עבור משכנתא...

הלוואת גישור או הלוואה בפריסה נוחה היא האופציה הנכונה ללא ספק, גם בקריסה של 2008 תוך 5 שנים הנקודה חזרה לנקודת השיא שטרם ההתחלה
אבל אתה מזכיר לי שרשור אחר בו נידון הנושא בהרחבה, רשמתי בפירוט איך אמורה להיראות אסטרטגית המשיכה אם אתה לא מעונין לקחת הלוואות לבינתיים כאן

@טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

לגופו של ענין, אשמח לשמוע מה ההבדל בין מי שמושקע בשוק ההון וב"ה צבר חצי מיליון ש"ח ומעלה, וכעת הוא מחתן שתי בנות,

לא רואה הבדל, אבל במציאות הנוכחית שהוא משקיע מכסף שאין לו אז אם העיסקה לא הולכת כמו שצריך אז גם את האפשרות למשכן את הדירה שלו אין לו גם את 'הזכות' להיות בע"ח לא יהיה לו, מקוה שלשיון טוב בלילה יוכל.

@הקוד-הפיננסי
גם 7 אחוז פלוס 2 אחוז תיווך וחצי אחוז שכר טרחת עו"ד מגיע ל10 אחוז
סה"כ 300 אלף, כסף לא קטן בכלל.

@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אגב אתה יכול גם לעלות לרב סילמן ולשאול...

כשתאה תעלה אני יעלה אחריך...

לפעמים אדם חסר אונים מבצע מהלכים שאדם נורמלי לא היה מבצע משום שהוא רואה בזה מוצא אחרון לפתרון הבעיה שלו, גם במצבים כאלו צריך להיכנס עם ראש שקול ומדוד ולשקול את כלל התרחישים בצורה נכונה ללא נסיון להעלים את הבעיות שיכולים לצוץ בהמשך הדרך.

@טריידר

@טריידר כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

אבל - שורה תחתונה - מה עדיף?

אדם שלא מבין בדיוק מה הוא עושה ורואה את כל התמונה המלאה של הסיכונים שישב בבית וימשיך עם מה שיש לו ולא יכניס את עצמו לנקודה שהוא לא בהכרח יודע איך הוא יוצא ממנה.

אם אתה רואה נכון את התמונה המלאה, מודע לכלל הסיכונים וההשלכות, רואה בצורה ריאלית איך תתמודד במצב שהדברים לא נקלעים לצורה האידיאלית שאנו צופים ומקוים שהעיסקא תתממש תוכל בהחלט להיכנס לעיסקא [במידה וביררתאת כל הדברים לאשורם], אם המציאות איננה כך אותו משקיע יכול למצוא את עצמו במערבולת כלכלית גדולה יותר מאילו היה נכנס לכל עיסקה שהיא.

האם מדדים פסיביים טובים למי שצריך לחתן את בנותיו בעוד 3/5 שנים ככל הנראה התשובה היא לא.

@משהמשה

@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

הוא שאל מה המחיר? לא אמר לא...
אותו אחד טעה ואמר מחיר יקר ממחיר השוק ולכן הרב אמר לא.

שיחזור אליו עם המחיר העדכני וישאל אותו אם כן, הדיוק מדבריו לא מספיק.

@משהמשה כתב בהשקעה בטוחה רווח של עד מיליון ש"ח עם משכנתא או הון עצמי נמוך !:

או להכין שותפים או אופציות לשותפים.

שותפים קיימים זה טוב, אופציות באויר לא מספיק לדעתי, צריך לקחת בחשבון שאם העיסקא לא הולכת כמו שציפינו השותפים האופציונליים לא ירצו להיכנס לעיסקה.

@lherss
אתן לך 3 שנשלפים לי כרגע מהראש
1 לא מוציאים מה שלא מכניסים!!, ההוצאות באות מההכנסות.
2 קח תמונת מצב ושקלול שלם של התמונה המלאה [כולל השנתית] ותדע כמה באמת נותר לך כל חודש אחרי המחיה וההוצאות החודשיות,
3 אל תחשוב רק על ההוצאות החודשיות והשנתיות, תכנן גם את ההוצאות הרב שנתיות מראש, קרי שמחות, בר מצוה חתונות הילדים לעתיד ותכניס את זה לתקציב החודשי, קרי הפקדה קבועה לחיסכון השקעה וכדו'.
אם אתה רוצה הרחבה של כל הנושא, הספר איך להרויח 2 מליון של הרב גוטמן אחד הספרים הטובים ביותר בתחום ממליץ בחום!

אם הם יעשו התייעצות עם הרב סילמן שיוותרו על התכתובות שלי וגם על האזהרות שלי
אם הם לא מתייעצים עם אנשים כמו הרב סילמן וסומכים על עצות כאלו ואחרים [ואל תגיד מי עושה צעד כזה, יש הרבה שקונים את כל הלוקשים שבעיתונות, ללא ספק הרב סילמן לא היה ממליץ להם להשקיע שם].
אז אני אומר להם את הדבר הבא, יש לך יכולת להשלים את העיסקא בצורה נורמלית [לא צריך תכנון מפורט שקל לשקל, אך תכנון הגיוני וסביר איך תצליחו חעמוד בזה] יש בהחלט יתרונות רבים לעיסקא הזאת, אך אם אין לכם יכולת סבירה איך להשלים בעתיד את העיסקא במקרה ולא הכל מסתדר כמו שצריך, אל תסמכו שתגיעו לרגע ההוא והכל יהיה בסדר, כי לא תמיד הכל בסדר.
גם טובי המומחים שהצליחו בעבר לא תמיד מצליחים בעתיד וחייבים לקחת בחשבון את התרחישים הללו.

@משהמשה @הגיוני
תודה על הפירגון
אני כל הזמן יושב עם עצמי על מה בדיוק לספר, אולי גם ארצה לחשוף את עצמי יום אחד, וזה לא נעים שכולם יודעים מה אתה עושה בדיוק עם הכסף שלך..
יש גם כ"כ הרבה דברים שהייתי שמח לפתוח עליהם אשכול ומתחבט כמה זמן להקדיש לזה, האם זה נכון מבחינתי לתת כ"כ הרבה זמן לזה או להשקיע יותר בלימוד
אבל את ההתחייבות שלי אקיים בעז"ה, אולי אחרי יוה"כ.

@פריפריאליסט
מה בקשר לביצוע התמונה בפועל, משך הזמן בין הפוקוס ללקיחת התמונה?