השקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה
שוק ההון והשקעות
112
פוסטים
14
כותבים
957
צפיות
8
עוקבים
נושא זה פוצל מתוך הנושא מישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?
מונטיפיורי
-
@משהמשה כתב במישהו יכול לתת פרטים על סערת מכרות הזהב באתיופיה?:
@הקול-השפוי כתבתי לך שאתה לא מתווכח איתי ו @המבקר הסביר שלא התכוונתי לאברכים ולאשר את העיסקה הזו, אלא לרעיון.
בקיצור אברך שבכל מקרה מקמבן במינופים בשוק ההון ויודע איך לעשות את זה ולהתמודד עם הסיכונים
חבל שהוא עובד במגרש של הגויישע קאפ.
שיתייעץ עם אנשי מקצוע איך הוא יכול לנצל את האידישע קאפ שלו למשהו יותר גדול.
זה הנ"מ מדברי לפורום זה.למה בורסה זה יותר גויי מנדל"ן נראה לך שגויים לא משקיעים בנדל"ן?
אשמח אם תחזור שוב מה המחלוקת בין הדיינים לדבריך.
באינספור פוסטים כתבת על ההזדמנויות בנדל"ן ולמה אנשים הולכים לשוק ההון,
כרגע אני רואה כאן הסכמה היסטורית שלך להעדפת השקעה סולידית בשוק ההון.@הקול-השפוי כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
למה בורסה זה יותר גויי מנדל"ן נראה לך שגויים לא משקיעים בנדל"ן?
אשמח אם תחזור שוב מה המחלוקת בין הדיינים לדבריך.
באינספור פוסטים כתבת על ההזדמנויות בנדל"ן ולמה אנשים הולכים לשוק ההון,
כרגע אני רואה כאן הסכמה היסטורית שלך להעדפת השקעה סולידית בשוק ההון.א. אני חלילה לא חולק על הדיינים ועל שום רב בישראל.
ב. הדיינים דיברו לציבור, אני מדבר למי שנמצא כאן בפורום בכל מקרה וזה מתאים לו.
נדלן סולידי של גויישע קאפ לא עדיף על שוק ההון, אולי כן אין לי את הדרך להשוות
אבל נדלן אמיתי של הסויחרים בארץ או בניו יורק ודאי עדיף וודאי בטוח יותר. -
@משהמשה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
@יושב-בגנים אז תעדכן את הרב @הקול-השפוי שלא חזרתי בי... מההמלצה לנדלן.
כאן יש הרבה שבטוחים שזו עיסקה מסוכנת כי נדלן זה מפחיד
אפילו שחוק המכר שומר עליך...
הרבה הרבה יותר ממה שהכסף שלך שמור בשוק ההון, שיש לך סיכון על הקרן, כמו שאמר הרב ברוורמן בעצמו.ברור שבנדל"ן בצורה מסודרת אין אפשרות להפסיד את כל הקרן,
אבל בהחלט יכולה להיות ירידת מחירים או לעיתים עלייה איטית מדי שיחד עם ההוצאות תוביל להפסדים.בנוסף בשביל להגיע לרווחים הגדולים שאתה מבטיח חייבים לסמוך על עלייה חריגה,
ובזה אין שום מקום שיש בו בטחון מוחלט.@הקול-השפוי כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
אבל בהחלט יכולה להיות ירידת מחירים או לעיתים עלייה איטית מדי שיחד עם ההוצאות תוביל להפסדים.
בנוסף בשביל להגיע לרווחים הגדולים שאתה מבטיח חייבים לסמוך על עלייה חריגה,
ובזה אין שום מקום שיש בו בטחון מוחלט.אין בטחון ברווחים, אבל במקום שיש פוטנציאל רווח גדול הסיכוי לירידת מחירים והפסד כמעט לא קיים.
-
@משהמשה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
ברור שלא, כי בנדלן אין כזה סיכוי חוק המכר שומר לך על הקרן.
האם הוא היה יכול להפסיד את ההוצאות, כן.
אבל היה ברור שמהר מאוד הוא יכסה את ההוצאות, וב"ה הוא הרוויח המון !!!בהחלט יש סיכוי טוב להפסיד את הקרן אם לא תוכל להשלים את התשלומים/המשכנתא
ואתה בונה על תרחיש שתוכל למכור
מה שבסיכון אם יצליח@רק-יגיעה-בתורה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
בהחלט יש סיכוי טוב להפסיד את הקרן אם לא תוכל להשלים את התשלומים/המשכנתא
ואתה בונה על תרחיש שתוכל למכור
מה שבסיכון אם יצליחלא דיברתי על עיסקה כזו.
דיברתי על עיסקה שיש בה פוטנציאל רווח גדול עם אפשרות ברורה איך להשלים את העיסקה, גם אם זה דורש מאמץ גדול אבל אפשרות קיימת.
אני לעצמי עשיתי יותר מזה, אבל לא זה מה שהמלצתי לאחרים. -
@משהמשה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
קניתי דירה ששווה פי שתיים מהדירה שלי, הוספתי משכנתא על הדירה שלי מלבד משכנתא לא קטנה שהייתה לי כבר, אין לי דרך פשוטה להשלים את העיסקה, שילמתי תיווך ומס רכישה גבוה כי מדובר בדירה יקרה מאוד.
איך עשיתי את זה כי אני מודע לסיכונים הגדולים הללו ויודע להתמודד איתם בע"ה.
והנה הסיכון הגדול שהיה בעיסקה שיש בה הוצאות גדולות שעברו את ה 300K !!! הסיכון הזה עבר עוד לפני ששילמתי שקל, כי מחיר הדירה עלה כבר עכשיו בסכום גבוה יותר.
נכון שיש עדיין סיכונים על המכירה וכו'. וכו'.
אם אתם רוצים לקרוא לי מהמר זו זכותכם.וטעית
ויש הרבה שחשבו שהם החכמלוגים וה"אידישע קאפ" שיעשו עסקה בלי יכולת להשלים ויצליחו איכשהו למכור ולהרויח ונפלו.
וכן זה בהחלט טעות והימור על הכסף שלך אם כפי שאתה כותב שאין לך דרך פשוטה להשלים את העסקה@רק-יגיעה-בתורה תקרא את האשכול שלי ותבין למה זה לא נקרא הימור תאמין לי ששאלו אותי כאן אלף פעמים את השאלות הללו ועניתי תשובות ברורות, וזה היה הרבה לפני שחתמתי.
אלו שנפלו בנו רק על אפשרות מכירה ולא הכינו אפשרויות נוספות, ולא תכננו מראש איך ימכרו מי ימכור להם ולמה המכירה תצליח.
יש לי לפחות 3 אופציות מה לעשות אם התוכניות לא יצליחו.
בע"ה לא אצטרך להגיע לאף אחת מהם.
יש לי ניסיון בתחום.
מי שעשה עיסקה כזו ונפל הוא ודאי לא מנוסה.
ואגב התייעצתי עם אנשי מקצוע ששאלו את השאלות וקיבלו את התשובות. -
@משהמשה
תסלח לי שאני מזלזל בכבודך,
אך מה לעשות נראה לי שהסיבה היחידה שמשאירים אותך בפורום,
כיון שאתה כותב בצורה הכי ברורה את הטעויות שאסור לעשות.
אולי אתה מרגיש דפוק מכמה אנשים שראית שעשו עסקאות גדולות והרויחו בענק או מכל סיבה אחרת אתה חושב שאלה שמצליחים יש להם איזה ראש מיוחד,
אז בו נביא דוגמא אם הבאת כאלה שהם אינם בני תורה יש אחד שהיה בעל בסטה אם ראש של בעל בסטה והצליח מאד אח"כ עבר למכולת והיום יש לו רשת ענקית והוא מילינר קוראים לו רמי לוי הוא לא יותר חכם ממך אולי היה לו קצת יותר אומץ וכן הלך לו.
ומכיון אין אפשרות לדעת מה יצליח ומה לא יש כלל ואין לו פרטים אסור אסור לקחת סיכון על כסף שלא תוכל להפסיד,
אלא א"כ אתה יודע בעצמך שאתה עושה משהו שהוא לא מסוכן ואז כמובן אחוזי הרווח הסבירים צריכים להיות מקסימום איזור ה6 אחוז.
וכיון שלא פרטת את אחוז הרווח אתה עצמך נראה שעדיין חושש מהסיכונים שלקחת על עצמך, ב"ה היתה עליה של מחירי הדירות ולא הפסדת, ומה היה קורה אם היה להיפך, אז נכון היה לך שתי תוכניות גיבוי, ומה אם הם היו נופלות, וחוץ מזה עדיין לא כתבת לי לכמה רווח הגעת בסופו של יום.
אז בבקשה תפסיק להיות משוכנע שיש כזה דבר אידשע קאפ וכל מיני מילים מפוצצות יש אנשים שהולך להם הרבה ובסוף הם נופלים, ויש כאלה שאף פעם לא הולך להם וכו', ולכן גם מיזם של אילון מאסק יכול ליפול ואל תשקיע כסף שאין לך.אם יש צורך להוסיף אז בשמחה
@יושב-בגנים תקרא קצת מהאשכול ותבין שלא דיברת על העיסקה שאני דיברתי עליה.
אין לי כח לחזור על זה טחנו אותי כאן מספיק.
אחוזי הרווח הם שלא הבאתי שקל מהבית, הכל מהבנק, והרווח הצפוי המינימלי הוא מיליון שח, ולפי הרווח שהיה תוך חודשיים של כ 400K הרווח הצפוי בע"ה יהיה כפול.
צריך הרבה סייעתא דשמיא ותפילות.
אם אין לך כח לקרוא אז תקרא לי מהמר במקרה הטוב ו... במקרה הרע. -
@יושב-בגנים תקרא קצת מהאשכול ותבין שלא דיברת על העיסקה שאני דיברתי עליה.
אין לי כח לחזור על זה טחנו אותי כאן מספיק.
אחוזי הרווח הם שלא הבאתי שקל מהבית, הכל מהבנק, והרווח הצפוי המינימלי הוא מיליון שח, ולפי הרווח שהיה תוך חודשיים של כ 400K הרווח הצפוי בע"ה יהיה כפול.
צריך הרבה סייעתא דשמיא ותפילות.
אם אין לך כח לקרוא אז תקרא לי מהמר במקרה הטוב ו... במקרה הרע.@משהמשה
לא דיברתי על שום עיסקה ספציפית, ואין לי כח לקרוא אשכול שנכנס לפרטים של היכן לקנות וכמה משכנתא.
אני אומר שוב כלל שאין לו פרטים אין עסקאות עם רווח גדול ללא סיכון, זה משוואה שאין איך לזוז ממנה, לא ראש יהודי ולא איל הון גוי יכולים למנוע זאת, תעשה חיפוש היסטורי ותמצא כאלה שהיה להם ראש יהודי מוצלח עשו מילארדים והגיעו לפת לחם בסוף. -
@משהמשה
לא דיברתי על שום עיסקה ספציפית, ואין לי כח לקרוא אשכול שנכנס לפרטים של היכן לקנות וכמה משכנתא.
אני אומר שוב כלל שאין לו פרטים אין עסקאות עם רווח גדול ללא סיכון, זה משוואה שאין איך לזוז ממנה, לא ראש יהודי ולא איל הון גוי יכולים למנוע זאת, תעשה חיפוש היסטורי ותמצא כאלה שהיה להם ראש יהודי מוצלח עשו מילארדים והגיעו לפת לחם בסוף.@יושב-בגנים אז תמשיך להשקיע בשוק ההון פסיבי ולחלום על לחתן ילדים.
א סאך הצלוחה. -
@משהמשה
לא דיברתי על שום עיסקה ספציפית, ואין לי כח לקרוא אשכול שנכנס לפרטים של היכן לקנות וכמה משכנתא.
אני אומר שוב כלל שאין לו פרטים אין עסקאות עם רווח גדול ללא סיכון, זה משוואה שאין איך לזוז ממנה, לא ראש יהודי ולא איל הון גוי יכולים למנוע זאת, תעשה חיפוש היסטורי ותמצא כאלה שהיה להם ראש יהודי מוצלח עשו מילארדים והגיעו לפת לחם בסוף.@יושב-בגנים כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
תעשה חיפוש היסטורי ותמצא כאלה שהיה להם ראש יהודי מוצלח עשו מילארדים והגיעו לפת לחם בסוף.
באיזה שהוא שלב עולה לבנאדם הדם לראש והוא עושה שטויות ואז הוא נופל.
מכיון שאין לי כוונה להשקיע בשביל ביזנעס אלא רק נקודתית לחתן את ילדי.
ואני עושה עיסקה פעם בכמה שנים, אני מקווה שלא יעלה לי הדם לראש.
ואני מתייעץ כל הזמן עם אחרים לוודא את זה. -
@יושב-בגנים אז תמשיך להשקיע בשוק ההון פסיבי ולחלום על לחתן ילדים.
א סאך הצלוחה.@משהמשה
גילוי נאות עיקר ההשקעה שלי היא בנדל"ן השקעה שיתכן שאני יפסיד בה כ200 אלף ש"ח או יותר במקרה של ירידת דירות קיוצונית אשר תשפיע גם על כך שמחיר הדיור ירד ובעז"ה אני ירויח הרבה יותר מזה. -
@יושב-בגנים כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
תעשה חיפוש היסטורי ותמצא כאלה שהיה להם ראש יהודי מוצלח עשו מילארדים והגיעו לפת לחם בסוף.
באיזה שהוא שלב עולה לבנאדם הדם לראש והוא עושה שטויות ואז הוא נופל.
מכיון שאין לי כוונה להשקיע בשביל ביזנעס אלא רק נקודתית לחתן את ילדי.
ואני עושה עיסקה פעם בכמה שנים, אני מקווה שלא יעלה לי הדם לראש.
ואני מתייעץ כל הזמן עם אחרים לוודא את זה.@משהמשה
האם יש אפשרות לחזות מראש מתי זה הפעם הזאת, ואולי עכשיו עלה לרח"ק הדם לראש, לא יכול להיות? -
@משהמשה
וביחס להשקעה שהשקעת כמה סיכוי היה שהמחיר ירד רק בחמישים אלף ולא יעלה ב400 א' לא היה סיכוי כזה בכלל? -
@משהמשה
האם יש אפשרות לחזות מראש מתי זה הפעם הזאת, ואולי עכשיו עלה לרח"ק הדם לראש, לא יכול להיות? -
@יושב-בגנים אז תמשיך להשקיע בשוק ההון פסיבי ולחלום על לחתן ילדים.
א סאך הצלוחה.@משהמשה
אני מבין שנושא חיתון הילדים נורא הלחיץ אותך כמו כל אברך אחר ולכן החלטת שהסיכון הגדול שלא יהיה לך אפשרות לתת כסף לחתונה גדול אצלך מהסיכון הקטן שתפסיד את דירתך ולכן יצאת לדרך, אך נא ונא לא לקרוא לזה השקעה בלי סיכון.זה טעות שאתה פשוט ללא יודעין מטעה בה אנשים. -
@משהמשה
וביחס להשקעה שהשקעת כמה סיכוי היה שהמחיר ירד רק בחמישים אלף ולא יעלה ב400 א' לא היה סיכוי כזה בכלל?@יושב-בגנים לא היה סיכוי הגיוני - קטסטרופה בינלאומית תמיד יכולה לקרות.
כמו שיכול להיות שרעידת אדמה תשאיר אנשים בלי בית ואולי גם בלי חיים. רח"ל.הסיכוי מלכתחילה לא היה רק 400 השם של האשכול הוא רווח של מיליון.
זה עלה ב400 בתקופה שבין ההרשמה לדירה לחתימה על החוזה והתשלום הראשון.
ובע"ה זה יעלה עוד הרבה בקרוב -
@יושב-בגנים אני לא מכיר את האיש ולא את המקרה.
@משהמשה
יש אשכול גדול https://forum.benakel.org/topic/805/מישהו-יכול-לתת-פרטים-על-סערת-מכרות-הזהב-באתיופיה/1139 קראת אותו מידי הרבה להגיד שאתה לא יודע כלום על המקרה. -
@משהמשה
אני מבין שנושא חיתון הילדים נורא הלחיץ אותך כמו כל אברך אחר ולכן החלטת שהסיכון הגדול שלא יהיה לך אפשרות לתת כסף לחתונה גדול אצלך מהסיכון הקטן שתפסיד את דירתך ולכן יצאת לדרך, אך נא ונא לא לקרוא לזה השקעה בלי סיכון.זה טעות שאתה פשוט ללא יודעין מטעה בה אנשים.@יושב-בגנים כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
@משהמשה
אני מבין שנושא חיתון הילדים נורא הלחיץ אותך כמו כל אברך אחר ולכן החלטת שהסיכון הגדול שלא יהיה לך אפשרות לתת כסף לחתונה גדול אצלך מהסיכון הקטן שתפסיד את דירתך ולכן יצאת לדרך, אך נא ונא לא לקרוא לזה השקעה בלי סיכון.זה טעות שאתה פשוט ללא יודעין מטעה בה אנשים.תעשה טובה ותקרא.
אחרי מה שכתבו לי שם אל תגיד ללא יודעין...
אם אתה מושקע בנדלן אז יש לך מה ללמוד מהדיון הפורה שם. -
@משהמשה
יש אשכול גדול https://forum.benakel.org/topic/805/מישהו-יכול-לתת-פרטים-על-סערת-מכרות-הזהב-באתיופיה/1139 קראת אותו מידי הרבה להגיד שאתה לא יודע כלום על המקרה.@יושב-בגנים אין באשכול הזה שום פרטים רציניים על איך האדם מתמודד עם ההשקעה
הפוסט היחיד שנגע קצת היה של @רייזל-ה או איך שלא קוראים לדובר של הרב המשקיע...
אגב אני מבין היטב את המשפט של הרב הייזלר שלפורום לא היה את כל הנתונים.
מכיון שהגישה גם של הפורום וגם של הרב ברוורמן שיש כללים לעיסקה,
והנתונים הטובים של העיסקה היו דברים חיצוניים כמו שהוסבר בפוסט הנ"ל.
גם אני במקומו לא הייתי חושף אותם בפני הרב ברוורמן ומביא אותם רק להרב הייזלר שבודק את העניין לגופו לא לפי כללים לציבור.
וזאת עד כמה שאני מכיר את הרב הייזלר. -
@יושב-בגנים אין באשכול הזה שום פרטים רציניים על איך האדם מתמודד עם ההשקעה
הפוסט היחיד שנגע קצת היה של @רייזל-ה או איך שלא קוראים לדובר של הרב המשקיע...
אגב אני מבין היטב את המשפט של הרב הייזלר שלפורום לא היה את כל הנתונים.
מכיון שהגישה גם של הפורום וגם של הרב ברוורמן שיש כללים לעיסקה,
והנתונים הטובים של העיסקה היו דברים חיצוניים כמו שהוסבר בפוסט הנ"ל.
גם אני במקומו לא הייתי חושף אותם בפני הרב ברוורמן ומביא אותם רק להרב הייזלר שבודק את העניין לגופו לא לפי כללים לציבור.
וזאת עד כמה שאני מכיר את הרב הייזלר.@משהמשה
נכון אין שום פרטים, אך אתה באת להגן על השקעה זו בטענה של אידשע קאפ, ואני עניתי לך שכיון שגם לאידשע קאפ יכול לעלות הדם לראש כלשונך אל תשקיע אצל שום אדם ללא לקיחת יועץ חיצוני.
לגבי ההשקעה שלך, אני עדיין סבור שלא תתכן ההנחה שהנחת של השקעה ללא סיכון, וברור לי שיש לך טעות, אך אין לי זכות להביע דעה ללא קריאת האשכול ושאלת שאלות חדשות ואין לי כח לזה. אז נסתפק בכך שמספיק כבר הגיבו לך וכנראה שגם אני מצטרף לדעתם. -
@משהמשה ת'אמת שכבר אין לי כוח וזמן לקרוא את כל מה שנכתב כאן,
תענה לי רק על שאלה אחת, ובבקשה להתמקד.מדוע אם הרב הייזלר ראה על ק. את כל מה שכלל המשקיעים ראו, א"כ לכאו' הוא היה צריך להמליץ לכולם להשקיע דרכו, מדוע הוא אסר עליו לגייס עוד משקיעים??
@אבי-ר. כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
מדוע אם הרב הייזלר ראה על ק. את כל מה שכלל המשקיעים ראו, א"כ לכאו' הוא היה צריך להמליץ לכולם להשקיע דרכו, מדוע הוא אסר עליו לגייס עוד משקיעים??
לא אמרתי שמותר לעשות כזה דבר, ברור שאסור כתבתי את זה במפורש
באתי רק להסביר שהרב המשקיע בראייה שלו הוא עזר לאברכים ולא הפיל אותם.
ואלו שהשקיעו אצלו הם לא בהכרח תמימים יותר מכל אברך צעיר.
מותר להבין שיש חשיבה אחרת גם אם לא מסכימים איתה.
בין השורות של הרב הייזלר הייתה משמעות לא רעה בכלל, אבל כתבתי לך שאין לי סמכות לפרש פסק בי"ד.@יושב-בגנים כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:
נכון אין שום פרטים, אך אתה באת להגן על השקעה זו בטענה של אידשע קאפ,
לא באתי להגן רק להסביר שזה לא שחור לבן ...
אני לא בעד לחלוטין
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}