דילוג לתוכן

דברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים

השתדלות
110 31 6.0k 28
  • כל התלונות פה על הרב קסלר שהוא נגד שאר הרבנים,
    ככל הנראה הוא לא שמע את דברי הגד"ל והגרמ"ה הירש בנושא,
    שהרי הוא אינו ידוע כמי שחולק על גדו"י,
    וכנרה שהוא שמע רק בשם רבנים שלדעתו יש בסמכותו לחלוק עליהם.

    וכן יש לזכור שגם אם יש הוכחות נגד דבריו,
    ואפי' אם הוא טועה בדבר משנה וכו'
    עדיין אפשר לשמור מקום של כבוד לת"ח

    נ.ב. אין לי שום סנטימנטים כלפיו, ולא ראיתי אותו מימי

    @סומכוס
    הגר"מ קסלר שליט"א דיבר עם הגרמ"ה הירש שליט"א על הנושא הזה.
    וזכותו לומר לבני עדתו השומעים את דבריו מה שהוא חושב ומה שהוא קיבל מגדולי הדור הקודמים.

  • כל התלונות פה על הרב קסלר שהוא נגד שאר הרבנים,
    ככל הנראה הוא לא שמע את דברי הגד"ל והגרמ"ה הירש בנושא,
    שהרי הוא אינו ידוע כמי שחולק על גדו"י,
    וכנרה שהוא שמע רק בשם רבנים שלדעתו יש בסמכותו לחלוק עליהם.

    וכן יש לזכור שגם אם יש הוכחות נגד דבריו,
    ואפי' אם הוא טועה בדבר משנה וכו'
    עדיין אפשר לשמור מקום של כבוד לת"ח

    נ.ב. אין לי שום סנטימנטים כלפיו, ולא ראיתי אותו מימי

    @סומכוס כתב בדברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים:

    כל התלונות פה על הרב קסלר שהוא נגד שאר הרבנים,
    ככל הנראה הוא לא שמע את דברי הגד"ל והגרמ"ה הירש בנושא,
    שהרי הוא אינו ידוע כמי שחולק על גדו"י,
    וכנרה שהוא שמע רק בשם רבנים שלדעתו יש בסמכותו לחלוק עליהם.

    דברי הרב קסלר נאמרו לאחר שפורסם מכתב גדו"י הפוסקים ומכתבו של מרן הגרמ"ה,
    בנוסף דבריו "דברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעים" נאמרו על הרבנים המורים להוציא כסף מגמ"ח לטובת השקעה, דברים שפורסמו בפומבי ככל הידוע רק בשם הגרמ"ה.

    אגב, הרב המשיך לומר את דעתו גם לאחר שפורסמה דעת מרן הגרד"ל.

    וכן יש לזכור שגם אם יש הוכחות נגד דבריו,
    ואפי' אם הוא טועה בדבר משנה וכו'
    עדיין אפשר לשמור מקום של כבוד לת"ח

    לא ראיתי זלזול בכבודו אלא דיון עניני אולי קצת חריף.
    בכל אופן הדיון באשכול הזה נועד להציג את דעת רוב ככל הפוסקים וגדו"י שהוצגה כדעה מופרכת.

  • @סומכוס כתב בדברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים:

    כל התלונות פה על הרב קסלר שהוא נגד שאר הרבנים,
    ככל הנראה הוא לא שמע את דברי הגד"ל והגרמ"ה הירש בנושא,
    שהרי הוא אינו ידוע כמי שחולק על גדו"י,
    וכנרה שהוא שמע רק בשם רבנים שלדעתו יש בסמכותו לחלוק עליהם.

    דברי הרב קסלר נאמרו לאחר שפורסם מכתב גדו"י הפוסקים ומכתבו של מרן הגרמ"ה,
    בנוסף דבריו "דברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעים" נאמרו על הרבנים המורים להוציא כסף מגמ"ח לטובת השקעה, דברים שפורסמו בפומבי ככל הידוע רק בשם הגרמ"ה.

    אגב, הרב המשיך לומר את דעתו גם לאחר שפורסמה דעת מרן הגרד"ל.

    וכן יש לזכור שגם אם יש הוכחות נגד דבריו,
    ואפי' אם הוא טועה בדבר משנה וכו'
    עדיין אפשר לשמור מקום של כבוד לת"ח

    לא ראיתי זלזול בכבודו אלא דיון עניני אולי קצת חריף.
    בכל אופן הדיון באשכול הזה נועד להציג את דעת רוב ככל הפוסקים וגדו"י שהוצגה כדעה מופרכת.

    @הקול-השפוי כתב בדברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים:

    א. דברי הרב קסלר נאמרו לאחר שפורסם מכתב גדו"י הפוסקים ומכתבו של מרן הגרמ"ה,
    ב. בנוסף דבריו "דברי הרב ודברי התלמיד דברי מי שומעים" נאמרו על הרבנים המורים להוציא כסף מגמ"ח לטובת השקעה, דברים שפורסמו בפומבי ככל הידוע רק בשם הגרמ"ה.

    א. יתכן שהוא לא שמע על זה, ולא קרא על זה.
    אמנם כתבו שהוא דיבר איתו על זה, אז לא יודע.
    ב. אולי הוא שמע בשם רב אחר שאמר ככה, כפי שמסתבר שהיה, גם אם לא בפומבי.

    אבל כבר כתבו עליו לימוד זכות אחר, וזה העיקר מבחינתי.

    @הקול-השפוי כתב בדברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים:

    בכל אופן הדיון באשכול הזה נועד להציג את דעת רוב ככל הפוסקים וגדו"י שהוצגה כדעה מופרכת.

    אם כך, אדרבה.

  • @סומכוס
    הגר"מ קסלר שליט"א דיבר עם הגרמ"ה הירש שליט"א על הנושא הזה.
    וזכותו לומר לבני עדתו השומעים את דבריו מה שהוא חושב ומה שהוא קיבל מגדולי הדור הקודמים.

    @צמיחה כתב בדברי הגר"מ קסלר לגמ"ח יד שמשון בעניין השתדלות לחתונות ילדים:

    @סומכוס
    הגר"מ קסלר שליט"א דיבר עם הגרמ"ה הירש שליט"א על הנושא הזה.
    וזכותו לומר לבני עדתו השומעים את דבריו מה שהוא חושב ומה שהוא קיבל מגדולי הדור הקודמים.

    מדובר פה על הפסד מרובה של הרבה יהודים ומותר היה לו לומר שכך היא דעתו (ובשם מי) ולציין שמרן גאון ישראל לא מסכים עם זה.

    (אגב גדו"י מהדורות הקודמים, הכוונה בית בריסק הידועים בהתנגדותם לדברים כגו' אלו? (ואף לדור ישרים), כי אם כן, יותר מן הראוי היה שיציין והיה כן מן הדין)

  • 2 הערות בלת"ק:
    א. כפי שכבר כתבו כל גדולי הפוסקים, נישואי הילדים היא הצדקה הכי גדולה שיש, וגם אפשרות הגיונית להתחיל לחשוב על דירה זה כדי חייו לעל דבר. כך שלא ברור לי למה אדם צריך לסייע לאחרים להשיא את ילדיהם ע"ח ילדיו שלו.
    ב. כפי שזה נראה, הוא התייחס גם ל'הלוואה' לגמ"ח המרכזי ודומיהם, שהדבר היחיד שמשותף להם ולגמ"ח זה השם השיווקי. ואני בער לא אדע, איך הפקדת כסף כדי לקבל הלוואה בתמורה כלולה במצוות הלוואה או חסד.

  • 2 הערות בלת"ק:
    א. כפי שכבר כתבו כל גדולי הפוסקים, נישואי הילדים היא הצדקה הכי גדולה שיש, וגם אפשרות הגיונית להתחיל לחשוב על דירה זה כדי חייו לעל דבר. כך שלא ברור לי למה אדם צריך לסייע לאחרים להשיא את ילדיהם ע"ח ילדיו שלו.
    ב. כפי שזה נראה, הוא התייחס גם ל'הלוואה' לגמ"ח המרכזי ודומיהם, שהדבר היחיד שמשותף להם ולגמ"ח זה השם השיווקי. ואני בער לא אדע, איך הפקדת כסף כדי לקבל הלוואה בתמורה כלולה במצוות הלוואה או חסד.

    @שמש-מרפא
    נראה לי ששתי ההערות קצת סותרות אחת את השניה,
    אם הצדקה הכי גדולה היא נישואי הילדים "שלי" אז גם להפקיד בגמ"ח לצורך הלוואה לחתונתם הרי זה החסד הכי גדול.....

    ולעצם הדברים לא נראה לי שיש חולק על המצוה לחתן את ילדינו השאלה היא ממתי אפשר להוציא ע"ז מעשרות והיכן להפקיד אותם.
    ולגבי הערה ב. עיין בשרשור הזה והבן.
    ואם בכל זאת אתה רוצה לקיים את המצוה בהידור ניתן להפקיד ע"ד שלא ללוות.

  • @שמש-מרפא
    נראה לי ששתי ההערות קצת סותרות אחת את השניה,
    אם הצדקה הכי גדולה היא נישואי הילדים "שלי" אז גם להפקיד בגמ"ח לצורך הלוואה לחתונתם הרי זה החסד הכי גדול.....

    ולעצם הדברים לא נראה לי שיש חולק על המצוה לחתן את ילדינו השאלה היא ממתי אפשר להוציא ע"ז מעשרות והיכן להפקיד אותם.
    ולגבי הערה ב. עיין בשרשור הזה והבן.
    ואם בכל זאת אתה רוצה לקיים את המצוה בהידור ניתן להפקיד ע"ד שלא ללוות.

    @אבי-ר.
    אה"נ. עם מחשיבים שימוש בכסף לנישואי הילדים כשלעצמו לצדקה, מצד זה אפשר להשקיע בגמ"ח המרכזי, אבל אין טעם לדבר כאילו יש כאן מצוה נוספת של הלואה. מי שמפקיד אצלם כסף בעצם משלם כדי לקבל זכות להלוואה. אין לזה שום דמיון להפקדה לגמ"ח 'אמיתי' חוץ מהשם.
    מצד שני, אם כבר משקיעים בנישואי ילדים, אז עדיף להשקיע בהשקעה הגיונית כלכלית ולא בגמ"ח המרכזי (עם כל הכבוד לתחושת הבטן של הרב קסלר שהשקעות בשוק ההון לא יצליחו).

    ואם בכל זאת אתה רוצה לקיים את המצוה בהידור ניתן להפקיד ע"ד שלא ללוות.

    אם כבר להפקיד, הייתי מפקיד לגמ"ח השכונתי ולא למוסד להלוואות בריבית (גם אם נמוכה) שקורא לעצמו "גמ"ח".

  • גם השנה יש כנס נגד של יד שמשון נגד ההשקעות?

  • חשבתי שאני לא יכתוב בחול המועד בפורום.
    אבל נהיה לי דבר האבד דחוף
    יש למישהו את הכתבה של אריה ליבוביץ שפורסמה ביתד נאמן?
    יש שם כמה אי דיוקים שאני אשמח להגיב עליהם.

  • חשבתי שאני לא יכתוב בחול המועד בפורום.
    אבל נהיה לי דבר האבד דחוף
    יש למישהו את הכתבה של אריה ליבוביץ שפורסמה ביתד נאמן?
    יש שם כמה אי דיוקים שאני אשמח להגיב עליהם.

    @חופש-כלכלי said:

    יש למישהו את הכתבה של אריה ליבוביץ שפורסמה ביתד נאמן?

    מתי, ועל מה?

  • יתד נאמן מוסף חג
    כרגיל נגד השקעות

  • יתד נאמן מוסף חג
    כרגיל נגד השקעות

    @חופש-כלכלי said:

    יתד נאמן מוסף חג
    כרגיל נגד השקעות

    למה?

  • גם השנה יש כנס נגד של יד שמשון נגד ההשקעות?

  • חשבתי שאני לא יכתוב בחול המועד בפורום.
    אבל נהיה לי דבר האבד דחוף
    יש למישהו את הכתבה של אריה ליבוביץ שפורסמה ביתד נאמן?
    יש שם כמה אי דיוקים שאני אשמח להגיב עליהם.

    @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg

  • ובכל מקרה מצורף חוברת עם המאמרים שחשוב מאוד ללומדם כהכנה ליום עיון המרתק של הגמח המסחרי 'יד שמשון', אני מעריך שגם יוצגו שם אקטוארים מקצועיים שיעידו על חוסנו של הגמח והיכולת המוכחת שלו לעמוד בהלוואות שהוא התחייב לחוסכים דרכו.
    הלוואה עם מטרה 18.pdf

  • @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg

    @אבי-ה-נערה said:

    @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg

    אגב, מה לגבי העבודות הנפוצות כיום, שבטלות כליל את מאמר התורה הקדושה "בזיעת אפך תאכל לחם"? למה שלא יעבדו בעבודות סבלות ונקיון מדרגות?

  • @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg

    @אבי-ה-נערה said:

    @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg
    כנראה שבשביל ש'יד שמשון' לא יקרוס אפשר אפילו לסלף גמרא מפורשת.

    מפורש בגמרא שזה רק בזיווג שני
    אולי צריך להכניס תנאי ב"בנקל" שמותר להעזר בכסף הזה רק לזיווג ראשון

  • זה בערך כמו לטעון שעדיף לשלוח ילד לת"ת שאינו מאיר אליו פנים בכדי שיתקיים בו "תינוק הבורח מבית הספר"

  • @חופש-כלכלי
    תפס לי את העין דברים נוספים ממאמר שצמוד למאמרו של אריה ליבוביץ.
    אשמח לדעת הת"ח, האם עצם הביטוי לחתן בנקל סותר את דעתם של חזל?
    וז"ל רש"י "וקשין: לפני המקום" (ממש אין שייכות בקושי לזוג או להורים).
    6c50ed0f-64a4-431b-a84c-a7fc9c22561d-image.jpeg

    פוסט זה נמחק!
  • פוסט זה נמחק!

    פוסט זה נמחק!

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    2 פוסטים
    527 צפיות
    הקול השפויה
    יש על זה אשכול פעיל: https://forum.benakel.org/topic/786/דרמה-הגמ-ח-המרכזי-הולך-לשלב-בתוכנית-הפקדות-בשוק-ההון/56
  • 2 הצבעות
    12 פוסטים
    1k צפיות
    הקול השפויה
    @רק-לא-סנופי כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: @הקול-השפוי כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: לא ברור מה אתה מתכוון לומר. ברור מאוד. בנקל רוצים לומר- השקעה פסיבית זה לא בגדר "מסחר"! ולכן זה לא סתירה ללימוד! [לשכנע את אותם שרואים במסחר סתירה ללימוד או לאמונה] ר' דב אומר- זה כן מסחר! ואעפ"כ זה לא סתירה ללימוד..... כתב בדרמה! - ההכרעה הברורה במעונו של רשכבה"ג הגר"ד לנדו שליט"א: בדורות האחרונים נתקבל בעולם התורה מנהג הכוללים, בהנהגת גדולי ישראל. סיבותיו וטעמיו של מנהג זה נידונו רבות ואין כאן המקום להרחיב, אך עיקרו – לאפשר לאברך לשקוד על תלמודו, בעוד שהפרנסה תגיע ממקורות אחרים, בין אם מהאשה ובין אם ממקורות אחרים. מנהג זה גרם לרבים לחשוב כי אין צורך עוד בהשתדלות כללית לפרנסה, וכביכול הוסרה מאיתנו קללת "בזיעת אפיך תאכל לחם". ועל זה אמר מרן הגרד"ל שזה טעות- גדו"י לאורך כל הדורות השקיעו ועבדו ומזה אנו למדים שא"א לסמוך על הנס. וכל מה שאנו סומכים על הנס הוא רק במה שמפריע למעלת הבן תורה.
  • ביטחון או שאננות-בקשת מאמרים

    תורני השתדלות
    10
    2 הצבעות
    10 פוסטים
    390 צפיות
    טריידרט
    וועדים לחתן בבטחון מאת הרב קסלר שליט"א מקרית ספר לחתן-בבטחון.pdf
  • 4 הצבעות
    2 פוסטים
    433 צפיות
    הקול השפויה
    המשך: "ר' דוב טען כמה וכמה פעמים שבדבר זה אין הוראה כללית ובעצם כל אחד צריך להתייעץ עם הרב שמכיר אותו אישית שידע לברר את הפרטים דלקמן: א. כמה כסף יש לו עכשיו וכמה זה ישגע אותו עכשיו להשיג כסף ב. כמה בנים ובנות יש לו ג. האיך ישאר יותר שקוע בלימוד אם ע"י השקעה בנדל"ן או במניות (דהיינו האם כל מאמר ביתד נאמן שמניה פלונית נפלנ יקפיץ אותו) ד. האם הינו אדם שחובות של 3 מליון ש"ח יכולים לגרום לו לעשות דברים שהם לא גלאט (שאז הוא צריך יותר להתאמץ וכו') מקווה שהובנו דבריו כראוי"
  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    1k צפיות
    ארגון בנקלא
    [image: 1732397563933-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%9E%D7%A0%D7%97%D7%9D-%D7%9E%D7%A0%D7%93%D7%9C-%D7%94%D7%9B%D7%94%D7%9F-%D7%A9%D7%A4%D7%A8%D7%9F-%D7%91%D7%A2%D7%A0%D7%99%D7%9F-%D7%97%D7%95%D7%91%D7%AA-%D7%94%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%93%D7%9C%D7%95%D7%AA-1.jpg]