מענה לטענות של דוד טופורוביץ
שוק ההון והשקעות
122
פוסטים
30
כותבים
6.3k
צפיות
27
עוקבים
נושא זה מוזג בתוך כנס גמ"ח יד שמשון ניסן תשפ"ו - מתעדכן
ארגון בנקל
-
שלום לכולם אני רוצה להציג פשרה פשוטה מאד בין הניצים, אבל חשוב להדגיש שאני לא מציע את זה רק כפשרה אלא כדבר מדוייק לפי דעתי,
עצם הרעיון שנכנס להשקיע בשוק ההון הוא דבר מבורך מאד, הרעיון לעשות את זה לבד זה רעיון מסוכן מאד,
אז מה הפתרון לכל אברך שרוצה רק לשים את הכסף ולא להתעסק בזה, פשוט מאד !!
כמו שכשקונים דירה לא עושים את זה לבד לוקחים יועץ משכנתאות ועורך דין, ואולי גם מתווך וכן הלאה,
כך כשרוצים לשים כסף בשוק ההון, לא חושבים או שומעים מחבר באיזה מדד כדאי להשקיע, בשביל זה יש בתי השקעות מצויינים כמו מיטב דש וכו' שיושבים שם טובי המוחות ומשקיעים בשבילכם את הכסף לא איפה שהחבר בשטיבל או במקוה אמר, אלא בפיזור רחב הרבה יותר מs & p ובידע רב הרבה יותר ממה שאתם מגרדים עם הקצת ידע,
[נכון שהם עצמם מציעים היום מסלול השקעה של S&P אבל זה רק בגלל שנוצרה דרישה של זה, במסלולים הרגילים שלהם מכל הסוגים הם משקיעים כל כמות של כסף במשהו אחר ומשנים את זה כל הזמן לפי המצב בשוק ובעולם, כשאתם רואים חברה שמוכיחה את עצמה בחמש שנים האחרונות [ניתן לראות בקלות באתר מיי גמל] עם תשואה טובה אפשר להשקיע שם ולדעת שעשיתם השתדלות הגיונית
ולא השקעתם בשוק המסובך בעולם 'על עוור'.
[רק לידיעה במסלול שמנוהל לפי דעתם בחיים הם לא ישקיעו את כל הכסף בS&P ]
ועוד מעלה יהיה לכם הרבה פחות תנודות כי הפיזור שלהם הרבה יותר רחב, ואם סין תעלה לגדולה במקום ארה"ב יהיו לכם מניות גם בסין.
אני מבקש אם מישהו רוצה להגיב לא להגיב עם רגשות אלא רק אם הגיון.
בכבוד רב.כך כשרוצים לשים כסף בשוק ההון, לא חושבים או שומעים מחבר באיזה מדד כדאי להשקיע, בשביל זה יש בתי השקעות מצויינים כמו מיטב דש וכו' שיושבים שם טובי המוחות ומשקיעים בשבילכם את הכסף לא איפה שהחבר בשטיבל או במקוה אמר, אלא בפיזור רחב הרבה יותר מs & p ובידע רב הרבה יותר ממה שאתם מגרדים עם הקצת ידע,
חירטוט המומחים והפיזור שלהם לא שווה הרבה רק יש להם גידור סיכונים קצת יותר טוב בגלל התמהיל וגם את זה ניתן לפתור.
-
אני לא מבין דבר אחד
אם הוא צודק שהשקעה באס אנד פי היא אינה כה בטוחה והאלטרנטיבה היא כמו שאתה מציע להשקיע בסל מניות רחב יותר
למה כל המומחים של בנקל וכו' יעצו לכולם להעביר הכל לאסאנדפי פנסיה, חסכון לכל ילד, גמל,
אם הקושיות שלו טובות גם אם יש תרוצים כבר אין כאן בטחון על הכסף לטווח הארוך
אני מצפה מהאנשים שהרימו את הכפפה של השקעות בשוק ההון שיתייחסו לטענות שהעלה ויסבירו למה הם לא צודקותאני לא מבין דבר אחד
אם הוא צודק שהשקעה באס אנד פי היא אינה כה בטוחה והאלטרנטיבה היא כמו שאתה מציע להשקיע בסל מניות רחב יותר
למה כל המומחים של בנקל וכו' יעצו לכולם להעביר הכל לאסאנדפי פנסיה, חסכון לכל ילד, גמל,
אם הקושיות שלו טובות גם אם יש תרוצים כבר אין כאן בטחון על הכסף לטווח הארוך
אני מצפה מהאנשים שהרימו את הכפפה של השקעות בשוק ההון שיתייחסו לטענות שהעלה ויסבירו למה הם לא צודקותאני הייתי מציע לך במקום לחכות להסברים ולתירוצים, ללכת בדרך המלך שאני מציע זה לא ללכת קיצוני כמו הרב טופורוביץ שלא להשקיע בשוק ההון, וזה לא כמו העדר שאומר רק S&P וגמרנו יש לך מסלולים מצויינים בבתי השקעות הישראלים גם בכשרים שמביאים תשואות מצויינות והם כבר ישבו ויחפרו בכל הטענות האלו אם לשים את הכסף בS&P או לא הם יודעים בדיוק מתי הזמן הנכון לשים שם ומתי לא, ואתה יכול לישון רגוע.
אני רוצה להוסיף גם עוד דבר עצם הרעיון שהם הציעו הוא בעיקרו מצויין זה מצויין להיות פאסיבי, סך הכל לקחו את זה שלב אחד יותר מידי שתבחר גם מקום מסויים שהכסף יהיה בלי לבדוק, וזה כבר מוגזם, במקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
אתם נשארים עם אותו רעיון קדוש של להיות משקיע פסיבי אבל עם הרבה יותר בטחון על הכסף שגם לא יעשה לכם תנודות כל כך קשות זה גם יותר נעים גם יותר בטוח ובסך הכל יותר הגיוני.
-
רק אציין שניסיתי בכל דרך לקיים איתו ראיון נגדי והוא מתחמק.
כנראה שהוא מבין למה...
הוא מעדיף לדבר עם מי שמהנהן בראשו ואומר לו "וואהו" מאשר עם מי שיכול לאמת אותו עם עובדות ולהפריך את כל הטענות שלו.אני בטוח שהוא לא התכוון להגיע לרמה כזו של חשיפה , זה לא שאין לו מה לענות .
אני דווקא מנסה ליצור איתו קשר בכדי לחזק את ידיו ,
כי גם אם אני לא מסכם עם מה שהוא אומר , התגובות מראות שהנושא הזה נהיה קונצנזוס ואסור שזה יקרה וטוב שהוא העלה את הנושא .
חייב שיהיה ריבוי דעות , הציבור לא נמצא בכיס של אף אחד ולא חושב דרך הראש של אף אחד ומותר לכל אחד להביע את דעתו . -
אני לא מבין דבר אחד
אם הוא צודק שהשקעה באס אנד פי היא אינה כה בטוחה והאלטרנטיבה היא כמו שאתה מציע להשקיע בסל מניות רחב יותר
למה כל המומחים של בנקל וכו' יעצו לכולם להעביר הכל לאסאנדפי פנסיה, חסכון לכל ילד, גמל,
אם הקושיות שלו טובות גם אם יש תרוצים כבר אין כאן בטחון על הכסף לטווח הארוך
אני מצפה מהאנשים שהרימו את הכפפה של השקעות בשוק ההון שיתייחסו לטענות שהעלה ויסבירו למה הם לא צודקותאני הייתי מציע לך במקום לחכות להסברים ולתירוצים, ללכת בדרך המלך שאני מציע זה לא ללכת קיצוני כמו הרב טופורוביץ שלא להשקיע בשוק ההון, וזה לא כמו העדר שאומר רק S&P וגמרנו יש לך מסלולים מצויינים בבתי השקעות הישראלים גם בכשרים שמביאים תשואות מצויינות והם כבר ישבו ויחפרו בכל הטענות האלו אם לשים את הכסף בS&P או לא הם יודעים בדיוק מתי הזמן הנכון לשים שם ומתי לא, ואתה יכול לישון רגוע.
אני רוצה להוסיף גם עוד דבר עצם הרעיון שהם הציעו הוא בעיקרו מצויין זה מצויין להיות פאסיבי, סך הכל לקחו את זה שלב אחד יותר מידי שתבחר גם מקום מסויים שהכסף יהיה בלי לבדוק, וזה כבר מוגזם, במקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
אתם נשארים עם אותו רעיון קדוש של להיות משקיע פסיבי אבל עם הרבה יותר בטחון על הכסף שגם לא יעשה לכם תנודות כל כך קשות זה גם יותר נעים גם יותר בטוח ובסך הכל יותר הגיוני.
@שלוימה-לנדא
כל החבר'ה שפתחו לציבור הרחב את הראש ללכת להשקיע בשוק ההון
נקטו קו אחיד של השקעה באסאנדפי ולא בכדי
טענתם היתה שלאורך זמן הוכח בצורה ברורה כי הוא נותן את התשואה הכי גבוהה
נדמה לי שגם בתי השקעות טובים היו שנכשלו מאד גם לאחר שנים של הצלחה
זה בדיוק הסוד של השקעה פסיבית
ומה שאתה מציע זה לחלוק על העיקר ולא על איזה סעיף -
אני לא מבין דבר אחד
אם הוא צודק שהשקעה באס אנד פי היא אינה כה בטוחה והאלטרנטיבה היא כמו שאתה מציע להשקיע בסל מניות רחב יותר
למה כל המומחים של בנקל וכו' יעצו לכולם להעביר הכל לאסאנדפי פנסיה, חסכון לכל ילד, גמל,
אם הקושיות שלו טובות גם אם יש תרוצים כבר אין כאן בטחון על הכסף לטווח הארוך
אני מצפה מהאנשים שהרימו את הכפפה של השקעות בשוק ההון שיתייחסו לטענות שהעלה ויסבירו למה הם לא צודקותאני הייתי מציע לך במקום לחכות להסברים ולתירוצים, ללכת בדרך המלך שאני מציע זה לא ללכת קיצוני כמו הרב טופורוביץ שלא להשקיע בשוק ההון, וזה לא כמו העדר שאומר רק S&P וגמרנו יש לך מסלולים מצויינים בבתי השקעות הישראלים גם בכשרים שמביאים תשואות מצויינות והם כבר ישבו ויחפרו בכל הטענות האלו אם לשים את הכסף בS&P או לא הם יודעים בדיוק מתי הזמן הנכון לשים שם ומתי לא, ואתה יכול לישון רגוע.
אני רוצה להוסיף גם עוד דבר עצם הרעיון שהם הציעו הוא בעיקרו מצויין זה מצויין להיות פאסיבי, סך הכל לקחו את זה שלב אחד יותר מידי שתבחר גם מקום מסויים שהכסף יהיה בלי לבדוק, וזה כבר מוגזם, במקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
אתם נשארים עם אותו רעיון קדוש של להיות משקיע פסיבי אבל עם הרבה יותר בטחון על הכסף שגם לא יעשה לכם תנודות כל כך קשות זה גם יותר נעים גם יותר בטוח ובסך הכל יותר הגיוני.
מקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
סליחה על הבוטות, אבל יש בהצעה שלך משום משיא עצה שאינה הוגנת.
וזאת למה? כי לבחור מסלול על פי המסלול שהשיא את התשואה הכי גבוהה ב5 שנים האחרונות זהו מתכון כמעט בטוח לקבל את המסלול שיניב את התשואה הכי נמוכה ב5 שנים הבאות, ואז כשיגמרו ה5 שנים הקשות הללו ותבדוק מה המסלול שהביא תשואה טובה באותם 5 שנים ותעבור אליו שוב תהיה במסלול הכי גרוע ב5 שנים הקרובות, וכל הלאה.
מכיר את זה שאתה נוסע בכביש פקוק ומנסה לעבור לנתיב הכי פחות עמוס ובדיוק אז הנתיב הזה נהיה עמוס ואתה חוזר לנתיב הראשון שבתורו גם הוא נהיה פתאום הכי עמוס? כך בדיוק נראית ההצעה שלך.
להמחשת הדברים, יש טבלה ידועה שערך עש לילה מפורום הסולידית:
והנה ההסבר שלו:
כל נקודה על הגרף מייצגת קופת גמל אחת (מתוך 178 שיש עליהן נתונים ב-10 השנים האחרונות בגמלנט).
הציר האופקי הוא התשואה השנתית הממוצעת של הקופה בין 2005-2010, וציר האנכי התשואה השנתית הממוצעת בין 2010-2015.
למשל הנקודה העליונה ביותר משמאל, זו קופה שהשיאה כ-12% בשנה בחמש השנים האחרונות, אבל רק ~0.5% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("אנליסט גמל מניות בחו"ל", אם מישהו תהה) כלומר הביצועים שלה לאחרונה "מפתיעים לטובה" ביחס לביצועי העבר.
הנקודה הימנית ביותר זו קופה שנתנה רק כ-5.25% בשנה בחמש השנים האחרונות, למרות שהשיגה כ-10% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("מגדל השתלמות ביג כללי לפחות 30% מניות") כאן המקרה הפוך, והביצועים לאחרונה "מפתיעים לרעה" ביחס לביצועי העבר.
מה שרואים בגרף זה שאין שום קשר (מתאם) בין התשואות בשתי התקופות השונות. (איך גרף כזה אמור להיראות כשיש מתאם: http://images.tutorvista.com/cms/images/131/types-of-correlation.png )
זאת אומרת שאין טעם לנסות לבחור את הקופה שהייתה המוצלחת ביותר, או אפילו בין המוצלחות, ב-5 השנים האחרונות, כי זה לא אומר כלום לגבי הביצועים שהיא צפויה להשיג ב-5 השנים הבאות.מומחה מיצוי זכויות לקצבת ילד נכה והזכויות הנלוות,
ניתן לפנות למייל y32995@gmail.com
ואשמח לעזור. -
מקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
סליחה על הבוטות, אבל יש בהצעה שלך משום משיא עצה שאינה הוגנת.
וזאת למה? כי לבחור מסלול על פי המסלול שהשיא את התשואה הכי גבוהה ב5 שנים האחרונות זהו מתכון כמעט בטוח לקבל את המסלול שיניב את התשואה הכי נמוכה ב5 שנים הבאות, ואז כשיגמרו ה5 שנים הקשות הללו ותבדוק מה המסלול שהביא תשואה טובה באותם 5 שנים ותעבור אליו שוב תהיה במסלול הכי גרוע ב5 שנים הקרובות, וכל הלאה.
מכיר את זה שאתה נוסע בכביש פקוק ומנסה לעבור לנתיב הכי פחות עמוס ובדיוק אז הנתיב הזה נהיה עמוס ואתה חוזר לנתיב הראשון שבתורו גם הוא נהיה פתאום הכי עמוס? כך בדיוק נראית ההצעה שלך.
להמחשת הדברים, יש טבלה ידועה שערך עש לילה מפורום הסולידית:
והנה ההסבר שלו:
כל נקודה על הגרף מייצגת קופת גמל אחת (מתוך 178 שיש עליהן נתונים ב-10 השנים האחרונות בגמלנט).
הציר האופקי הוא התשואה השנתית הממוצעת של הקופה בין 2005-2010, וציר האנכי התשואה השנתית הממוצעת בין 2010-2015.
למשל הנקודה העליונה ביותר משמאל, זו קופה שהשיאה כ-12% בשנה בחמש השנים האחרונות, אבל רק ~0.5% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("אנליסט גמל מניות בחו"ל", אם מישהו תהה) כלומר הביצועים שלה לאחרונה "מפתיעים לטובה" ביחס לביצועי העבר.
הנקודה הימנית ביותר זו קופה שנתנה רק כ-5.25% בשנה בחמש השנים האחרונות, למרות שהשיגה כ-10% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("מגדל השתלמות ביג כללי לפחות 30% מניות") כאן המקרה הפוך, והביצועים לאחרונה "מפתיעים לרעה" ביחס לביצועי העבר.
מה שרואים בגרף זה שאין שום קשר (מתאם) בין התשואות בשתי התקופות השונות. (איך גרף כזה אמור להיראות כשיש מתאם: http://images.tutorvista.com/cms/images/131/types-of-correlation.png )
זאת אומרת שאין טעם לנסות לבחור את הקופה שהייתה המוצלחת ביותר, או אפילו בין המוצלחות, ב-5 השנים האחרונות, כי זה לא אומר כלום לגבי הביצועים שהיא צפויה להשיג ב-5 השנים הבאות.@סייעתא-דשמיא הדוגמא שלך על הכביש, תמיד עומדת לי בראש...
היא ממש טובה. -
שהוא טוען שהשקעה פסיבית זה טעות
הוא לא טען שזה טעות באופן כללי
הוא טען שברגע שרוב השוק נשלט ע"י הפסיביים זה יפסיק לעבוד
בכינוס של יד שמשון הוא אמר ששנים היה חסיד של השקעה פסיבית באסאנדפי
עד לפני שנתיים שראה שכל האברכים רצים לשםהשוק נשלט על ידי האברכים?
-
מה הוא כן ממליץ לעשות?
-
מציע לכולם לקרוא את זה.
מדהים!
תגובה לשאלת בועת הS&P.pdf -
מציע לכולם לקרוא את זה.
מדהים!
תגובה לשאלת בועת הS&P.pdf -
פוסט זה נמחק!
@איש-בנימין ג.נ. לא אני כתבתי את זה.
אבל חשבתי שזה יוכל לתרום כאן לכמה אנשים.
אפשר פשוט לסמן לייק על ההודעה אם אהבת...
הקרדיט לידידי המתכנה בשם "יוסי בואו חשבון". -
פוסט זה נמחק!
פוסט זה נמחק! -
@איש-בנימין ג.נ. לא אני כתבתי את זה.
אבל חשבתי שזה יוכל לתרום כאן לכמה אנשים.
אפשר פשוט לסמן לייק על ההודעה אם אהבת...
הקרדיט לידידי המתכנה בשם "יוסי בואו חשבון".לא אני כתבתי את זה.
לא מגיבים כך על עבודה של מישהו אחר
אני יודע שלא אתה כתבת.
כבר קראתי את זה אתמול במקום אחר.
אם אתה היית הכותב לא הייתי מזלזל בך ככה ישירות.
ואני גם לא מזלזל בכותב או במאמר. המאמר בסדר גמור.
אני בהחלט מזלזל בהתלהבות הכיתתית: "מדהים"! מה מדהים?
זה בא להראות שיש כאן סוג של עדר.
זה הכל! -
פוסט זה נמחק!
לא מגיבים כך על עבודה של מישהו אחר
ואיך הגיבו לי על 2 פוסטים ארוכים ומנומקים שניתחו את טענות טופורוביץ לחיוב ולשלילה?
"הבלים", "דקלומים", "דמגוגיה".
שלא לדבר איך התייחסו כאן לטופורוביץ עצמו, שהוא מסתמא מבין יותר מהרבה מאד מגיבים?
אבל על מי שמפקפק רח"ל בהשקעה פסיבית ומעז לרמוז דברי כפירה כאילו ח"ו עלולה להיות נפילה במדד, כמובן שמותר הכל. -
לא אני כתבתי את זה.
לא מגיבים כך על עבודה של מישהו אחר
אני יודע שלא אתה כתבת.
כבר קראתי את זה אתמול במקום אחר.
אם אתה היית הכותב לא הייתי מזלזל בך ככה ישירות.
ואני גם לא מזלזל בכותב או במאמר. המאמר בסדר גמור.
אני בהחלט מזלזל בהתלהבות הכיתתית: "מדהים"! מה מדהים?
זה בא להראות שיש כאן סוג של עדר.
זה הכל!@איש-בנימין כשתפרסם מאמר אפרגן לך גם, אני מפרגן לכולם!
-
@איש-בנימין כשתפרסם מאמר אפרגן לך גם, אני מפרגן לכולם!
@העץ-הרענן
אני לא צריך שתפרגן לי.
כן הייתי מאד רוצה ושמח אם היית עובר על 2 הפוסטים האלו:
1, 2
ומגיב עליהם בצורה מקצועית. תסביר לי איפה אני טועה ואיפה אני צודק.
רק אם יש לך זמן..... -
@העץ-הרענן
אני לא צריך שתפרגן לי.
כן הייתי מאד רוצה ושמח אם היית עובר על 2 הפוסטים האלו:
1, 2
ומגיב עליהם בצורה מקצועית. תסביר לי איפה אני טועה ואיפה אני צודק.
רק אם יש לך זמן.....@איש-בנימין יש לי זמן, אבל אין לי חשק.
-
@איש-בנימין ג.נ. לא אני כתבתי את זה.
אבל חשבתי שזה יוכל לתרום כאן לכמה אנשים.
אפשר פשוט לסמן לייק על ההודעה אם אהבת...
הקרדיט לידידי המתכנה בשם "יוסי בואו חשבון".@איש-בנימין ג.נ. לא אני כתבתי את זה.
אבל חשבתי שזה יוכל לתרום כאן לכמה אנשים.
אפשר פשוט לסמן לייק על ההודעה אם אהבת...
הקרדיט לידידי המתכנה בשם "יוסי בואו חשבון".אפשר לתייג אותו ולהודות לו @בואו-חשבון. על המאמר הנפלא כמו יתר המדריכים שלו.
-
מקום זה אני מציע לכולם קחו את שביל הזהב שימו במסלול של בית השקעות שהוכיח את עצמו עם תשואה טובה יחסית בחמשה שנים אחרונות, וסך הכל תבדקו פעם בשנתיים שלוש אם היא עדיין מוכיחה את עצמה במבט כולל של חמשה שנים [לא להיות מצומצם על שנה שנתיים] ומקסימום תעבירו לחברה אחרת שמביאה תוצאות יותר טובות,
סליחה על הבוטות, אבל יש בהצעה שלך משום משיא עצה שאינה הוגנת.
וזאת למה? כי לבחור מסלול על פי המסלול שהשיא את התשואה הכי גבוהה ב5 שנים האחרונות זהו מתכון כמעט בטוח לקבל את המסלול שיניב את התשואה הכי נמוכה ב5 שנים הבאות, ואז כשיגמרו ה5 שנים הקשות הללו ותבדוק מה המסלול שהביא תשואה טובה באותם 5 שנים ותעבור אליו שוב תהיה במסלול הכי גרוע ב5 שנים הקרובות, וכל הלאה.
מכיר את זה שאתה נוסע בכביש פקוק ומנסה לעבור לנתיב הכי פחות עמוס ובדיוק אז הנתיב הזה נהיה עמוס ואתה חוזר לנתיב הראשון שבתורו גם הוא נהיה פתאום הכי עמוס? כך בדיוק נראית ההצעה שלך.
להמחשת הדברים, יש טבלה ידועה שערך עש לילה מפורום הסולידית:
והנה ההסבר שלו:
כל נקודה על הגרף מייצגת קופת גמל אחת (מתוך 178 שיש עליהן נתונים ב-10 השנים האחרונות בגמלנט).
הציר האופקי הוא התשואה השנתית הממוצעת של הקופה בין 2005-2010, וציר האנכי התשואה השנתית הממוצעת בין 2010-2015.
למשל הנקודה העליונה ביותר משמאל, זו קופה שהשיאה כ-12% בשנה בחמש השנים האחרונות, אבל רק ~0.5% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("אנליסט גמל מניות בחו"ל", אם מישהו תהה) כלומר הביצועים שלה לאחרונה "מפתיעים לטובה" ביחס לביצועי העבר.
הנקודה הימנית ביותר זו קופה שנתנה רק כ-5.25% בשנה בחמש השנים האחרונות, למרות שהשיגה כ-10% בשנה בחמש השנים שקדמו להן. ("מגדל השתלמות ביג כללי לפחות 30% מניות") כאן המקרה הפוך, והביצועים לאחרונה "מפתיעים לרעה" ביחס לביצועי העבר.
מה שרואים בגרף זה שאין שום קשר (מתאם) בין התשואות בשתי התקופות השונות. (איך גרף כזה אמור להיראות כשיש מתאם: http://images.tutorvista.com/cms/images/131/types-of-correlation.png )
זאת אומרת שאין טעם לנסות לבחור את הקופה שהייתה המוצלחת ביותר, או אפילו בין המוצלחות, ב-5 השנים האחרונות, כי זה לא אומר כלום לגבי הביצועים שהיא צפויה להשיג ב-5 השנים הבאות.@סייעתא-דשמיא
דבריך אכן נכונים,
ואני באמת לא יודע למה ההמלצה של המומחים היא כן לבדוק את 3 שנים ו-5 שנים אחרונות,
ולכן זה מצויין באתר פנסיה נט וגמל נט.
מצד שני זה גם לא נכון לומר לבחור את המסלול שבחמש שנים אחרונות הביא את התשואה הכי גרועה. הרי אין שום וודאות שהוא באמת יתהפך לטובה. -
קשה לי כרגע לבדוק את הנתונים. אבל אם טוענים פה שזה הולך בקבוצות של חמש חמש שנים אז בבקשה אפשר למדוד לפי ממוצע של עשר שנים אחרונות, הרעיון הוא בסך הכל מי מוכיח את עצמו באופן כללי עם תוצאות טובות, לא הכוונה לבדוק כל רגע מי עקף באחוז וחצי ולעבור אליו.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}