דילוג לתוכן

פרעון הלוואה בשביל השקעה

פנסיה, גמל וקרנות השתלמות
8 4 245 4
  • רציתי לדעת על מהלךמסויים אם זה נכון לעשות אותו או לא!
    יש לי הלוואה בבנק שהייתרה שלה היא 86860 שח בריבית של P=2 , סיום החוב בעוד 8 שנים, החזר חודשי 1190 שח.
    לעומת זה יש לי כסף בקרן השתלמות שאני יכול למשוך אותו, ולהשקיע אותו בקופות גמל.
    האם כדאי לי לקחת 83000 שח ולהשקיע אותו עכשיו במלואו, או שעדיף לפרוע את ההלוואה, ולעשות הוראת קבע בקופת גמל של 1190 שח ל8 שנים?
    אם אני פורע את ההלוואה , אז אם אני משלם לבנק 1190 שח החזר חודשי מתוך זה מעל 500 שח ריבית הולך לבנק,
    במקרה שאני פורע את הכל, ועושה הוראת קבע של 1190 שח לקופת גמל, אז כל הכסף הולך אלי ונשאר שלי וגם יש לי רווחים עליו.
    אשמח לשמוע תגובות עם המהלך נכון.

  • בקיצור השאלה שלך האם שוה לקחת הלואה כדי להשקיע בשוק ההון. דברו על זה הרבה בפורום. אבל שים לב שיש לך רבית גבוהה של 7.25% ורק 8 שנים ולא נראה לי שוה בכאלה תנאים גם למי שבעד לקחת הלואה.
    אבל לא הבנתי למה אתה צריך למשוך מהקרן השתלמות ולהשקיע בקופת גמל.

  • מצטרף לשאלה תשאיר את הקרן השתלמות ותלווה עליה וגם על הפנסיה למשך בין 5 ל7 שניפ בריבית פריים מינוס חצי כך זה ברוב החברות.

  • רציתי לדעת על מהלךמסויים אם זה נכון לעשות אותו או לא!
    יש לי הלוואה בבנק שהייתרה שלה היא 86860 שח בריבית של P=2 , סיום החוב בעוד 8 שנים, החזר חודשי 1190 שח.
    לעומת זה יש לי כסף בקרן השתלמות שאני יכול למשוך אותו, ולהשקיע אותו בקופות גמל.
    האם כדאי לי לקחת 83000 שח ולהשקיע אותו עכשיו במלואו, או שעדיף לפרוע את ההלוואה, ולעשות הוראת קבע בקופת גמל של 1190 שח ל8 שנים?
    אם אני פורע את ההלוואה , אז אם אני משלם לבנק 1190 שח החזר חודשי מתוך זה מעל 500 שח ריבית הולך לבנק,
    במקרה שאני פורע את הכל, ועושה הוראת קבע של 1190 שח לקופת גמל, אז כל הכסף הולך אלי ונשאר שלי וגם יש לי רווחים עליו.
    אשמח לשמוע תגובות עם המהלך נכון.

    @MBMBMB נשמע בתוך השאלה שלך שיש לך צד לפתוח קרן השתלמות כדי להשקיע בקופת גמל להשקעה
    התכוונת לזה?

  • בכל מקרה בריבית של P+2 כנראה כדאי לפרוע תשואה מובטחת על הכסף בלי סיכון ובלי תנודתיות של 7.25% זה דבר חזק...
    במיוחד שמדד shiller CAPE על הS&P500 עומד על 42.5 נקודות מה שאומר CAEY של 0.0235 (CAEY = 1/CAPE) מה שנותן אומדן תשואה של 2-2.5% אחוז שנתי אחרי אינפלציה או בערך 5% אחרי אינפלציה.
    אם יש לך הערכה ל5% עם סיכון מול 7+% בטוח נראה לי שברור מה לקחת

  • בכל מקרה בריבית של P+2 כנראה כדאי לפרוע תשואה מובטחת על הכסף בלי סיכון ובלי תנודתיות של 7.25% זה דבר חזק...
    במיוחד שמדד shiller CAPE על הS&P500 עומד על 42.5 נקודות מה שאומר CAEY של 0.0235 (CAEY = 1/CAPE) מה שנותן אומדן תשואה של 2-2.5% אחוז שנתי אחרי אינפלציה או בערך 5% אחרי אינפלציה.
    אם יש לך הערכה ל5% עם סיכון מול 7+% בטוח נראה לי שברור מה לקחת

    @לחכמים-לחם זה לא תשואה של 7.25 הלוואה בשפיצר סך כל חיי ההלואה זה בערך חצי אולי יותר באחוזי ההלואה ודבר נוסף שבהשקעה יש כמובן ריבית דריבית מה שאומר שהלואה והשקעה כל אחד מושך לכיון אחר. אפילו הכי כדאי לפרוע הלוואה כזאת ע"י מיחזור להלוואה על חשבון הקרן השתלמות וכדומה בריבית נמוכה משמעותית יותר.

  • @לחכמים-לחם זה לא תשואה של 7.25 הלוואה בשפיצר סך כל חיי ההלואה זה בערך חצי אולי יותר באחוזי ההלואה ודבר נוסף שבהשקעה יש כמובן ריבית דריבית מה שאומר שהלואה והשקעה כל אחד מושך לכיון אחר. אפילו הכי כדאי לפרוע הלוואה כזאת ע"י מיחזור להלוואה על חשבון הקרן השתלמות וכדומה בריבית נמוכה משמעותית יותר.

    @השומר זה פחות מ7.25 כי הוא משלם תוך כדי אבל באותה מידה הוא יכול להשקיע את הכסף שהוא ישלם
    יש ריבית דריבית כמובן בהלוואה פשוט נלחמים בה עם התשלומים
    כמובן שאם יש דרך למחזר הלוואה בתנאים טובים יותר זה כדאי אם מחליטים להישאר עם ההלוואה
    ותסתכל על מה שהוספתי בהודעה הקודמת אח"כ

  • תודה רבה לכל המגיבים אני מגיב באיחור, עדיף מאוחר מאשר לא ,
    רק עכשיו קראתי את התגובות מפאת חוסר זמן
    אבל החכמתם אותי, ואעשה שיעורי בית, תודה רבה

נושאים מוצעים


  • קרן השתלמות

    שוק ההון והשקעות מסחר עצמאי קרן השתלמות
    10
    0 הצבעות
    10 פוסטים
    357 צפיות
    מ
    @לחכמים-לחם said: אני ידעתי על 6.8% אבל זה תלוי ממתי מודדים לפי מה שכתוב פה מ1/1/1871 עד 31/12/2025 הממוצע הוא: 9.42% לפני אינפלציה, 7.14% אחרי אינפלציה. אני בדקתי כאן (יש שם טעות בחישוב הממוצע אבל הממוצע הוא 7.8% בערך לפי הנתונים שלו). @לחכמים-לחם said: אבל משום מה במחשבון של Rהון יש הפרש קל בין אם מחשבים נניח 10 תשואה ו2.5 אינפלציה לבין 7.5 תשואה 0 אינפלציה צריך לברר את הנקודה. הסיבה היא שחישוב השפעת האינפלציה באמצעות הפחתה הוא חישוב מקורב, אבל לא מדויק. נניח שהשקעתי 100 ש"ח, והתשואה היא 10%, כלומר בסוף השנה יש לי 110 ש"ח. אם הייתה אינפלציה של 2.5%, המשמעות היא ש 102.5 ש"ח בסוף השנה שווים בכוח הקנייה שלהם ל100 ש"ח בתחילת השנה. לכאורה נראה שהרווח הריאלי הוא 7.5 ש"ח. אבל גם אותם 7.5 ש"ח נשחקו בעקבות האינפלציה, ולכן הרווח הריאלי האמיתי נמוך מעט מ 7.5 ש"ח. לכן הדרך המדויקת לחשב תשואה ריאלית אינה באמצעות הפחתת שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, אלא באמצעות חלוקת התשואה הנומינלית באינפלציה. במילים פשוטות: כמו שהאינפלציה פגעה בקרן, היא פגעה גם ברווחים. לכן, כדי לדעת מהו הרווח במונחי כוח קנייה, צריך להשתמש בחישוב מעט שונה. אמנם בטווח של שנה ההבדל קטן, אבל בטווחים ארוכים הוא כבר משמעותי. לדוגמה, לאחר 20 שנה בתשואה נומינלית של 10% לשנה, הכסף גדל פי 6.73. באינפלציה של 2.5% לשנה, רמת המחירים גדלה פי 1.64 (כלומר, 164 ש"ח בסוף התקופה שווים בכוח הקנייה ל 100 ש"ח בתחילת התקופה). אם פשוט מפחיתים את שיעור האינפלציה מהתשואה הנומינלית, מתקבל הגדלה של פי 5.09. לעומת זאת, בחישוב המדויק באמצעות חלוקה מתקבל גידול ריאלי של פי 4.10 בלבד. זה פער משמעותי. @לחכמים-לחם said: מי שירצה להיות אופטימליסט באמת יחשבן עוד כמה זמן הוא צריך את הכסף, ומתי נקודת ההיפוך. ואז נניח 40 שנה ו20 שנה בהתאמה אז 20 שנה ראשונות מסחר עצמאי ומשם קרן השתלמות. מסכים עם העצה למעשה. לזאת כיוונתי. (אני תומך שתפתח אשכול חדש בעניין, זה חשוב. ובמיוחד שבאשכול זה יש מרכיב נוסף של מס ששאל פותח האשכול).
  • 4 הצבעות
    10 פוסטים
    304 צפיות
    הון_כשרה
    @רחל-עומסי לצערי, מה שכתבתי נכון גם לגבי בעלי רשיון. יש מעלות מסויימות לבעל רשיון, אבל זה לא אחד מהם. בעלי רשיון אין להם גישה ליותר מידע על תמהיל המסלולים מאשר כלל הציבור. חלק מהמידע נמצא באתרים של החברה - בהצהרת מדיניות, אבל לא הכל. אין חובה לחברה לפרט עד הסוף, בהרבה מקרים מצהירים רק על "מדד יחוס" ולא על המדד שבו משקיעים. יש גם הבדלים (לעיתים רחוקות) בין מה שקורה בפועל ומה שהחברות אומרות. אני מסכים שבעל רשיון אמור להשקיע מאמץ להכיר תמהיל ומדיניות ההשקעה, אבל יש מעט מאד בעלי רשיון שידעו באמת ההבדלים בין המסלולים. ואני לא מאשים אותם, כי באמת המידע אינו מספיק נגיש, וגם אחרי מאמץ גדול לא מגיעים לכל הפרטים.
  • 5 הצבעות
    6 פוסטים
    221 צפיות
    ה
    @דוד-גולדברג מבלי להיכנס לוויכוח האם עדיף להכניס בבת אחת או מיצוע בסוף לא כדאי לעשות את אחת הפעולות כי עכשיו בעיני השוק ירד ומכאן הוא יעלה זה כבר לא פסיבי.
  • 5 הצבעות
    5 פוסטים
    675 צפיות
    ס
    @רחל-עומסי כתב בקרן השתלמות בדמי ניהול 0.28% ?: התשואה לכל אחד היא בהתאם לנתונים שלו. אני מתכוין לתשואה שכתובה באתר גמל נט.
  • 2 הצבעות
    9 פוסטים
    618 צפיות
    רחל עומסיר
    כדי לבצע מינוף צריך משמעת עצמית גבוהה. אם מדובר כמו שרשמו כאן ל-15 שנה, זו תקופת זמן שניתן לבצע בה מינוף. הריבית הינה 7.5% לשים לב לא להיבהל ולא למשוך בתקופות של הפסדים. כ-4 שנים לפני שצריך את הכסף לבדוק מה מצב השוק ואם השוק לא בירידה להתחיל להוריד רמת סיכון. התשובה האם כדאי לבצע את זה היא מאוד אישית ותלויה באופי של האדם. לדעתי האישית אם יש רצון לחסוך ניתן לבצע תשלומים חודשיים לחיסכון, אם הלוואה זה מה שימריץ אותך לחסוך- אז תבצע דרך מינוף. אמנם הסכומים שיתקבלו יהיו שונים, אך יש כאן גם את המרכיב המנטלי שהוא מאוד חשוב. בהצלחה!