מגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה
נדל"ן ומשכנתאות
50
פוסטים
18
כותבים
2.4k
צפיות
17
עוקבים
-
@איש-אחד-0
אגב, לא באתי להגן, רק להדגיש שיש צד שני למטבע, ודירה במחיר הוגן אינו סוף פסוק.
אין דרכי להיכנס לרזולציות הקטנות, אחרוג הפעם להבהרת התמונה:
מה עוזרים ארגוני תמיכה פנימיים, כשאין מסגרת לימודים חינוך מיוחד?
נסיעה (שכולל איסוף ברחבי העיר) מעפולה/בית שאן/טבריה/חצור למוסדות ברכסים הוא שעה וחצי עד שעתיים כל צד!ברור שיש פחות תעסוקה.
במרכז אשה יכולה לשלוח קו"ח ל20 משרדי רו"ח ובתי ספר, ולקבל תשובה חלקית חיובית אחת לפחות,
בפריפריה היא יכולה לשלוח קו"ח ל2 משרדים שהועילו להתאים את עצמם קצת לנשים חרדיות, ולשתי בתי ספר, ולקבל תשובה שלילית מרוב עומס פניות - תתווכח עם עובדות.בתי חולים העמק בעפולה זיו בצפת פוריה בטבריה סורוקה בבאר שבע לא נחשבים למקצועי,
תשאל את פירר האם הוא מאפשר לך ניתוח קל בסיכון מוגבר שמה, ידוע לי שדעתו שלילי באופן מוחלט.
(לניאדו ורמב"ם זה לא פריפריה)הרבה פחות מטפלים רגשיים ופסיכולוגים חרדים, בפרט להתמקצעות בנישה מסוימת - עובדה.
פחות כוללים, גם אם כולם לומדים בכוללים מצויינים, עדיין קיים הרבה פחות אפשרויות למצוא כולל שהכי קרוב למה שלבו חפץ.
ברור שכל הילדים מסודרים במוסדות, אך האם יש להם ברירה לעבור לחיידר או בית יעקב אחר שיותר מתאים לילד שלהם? לא ממש.
וכו' וכו' וכו'...
ברור שלמעשה כולם מסודרים, אך לא ברמה המתאפשרת במרכז, ואין טעם להתווכח על זה,
וממילא זה לגיטימי לקחת זאת בשיקול, ולא כמש"כ @אחשדרפן שזה בא מחוסר אחריות בלבד (אע"פ שגם זה נכון)
@טריידר כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
בתי חולים העמק בעפולה זיו בצפת פוריה בטבריה סורוקה בבאר שבע לא נחשבים למקצועי,
תשאל את פירר האם הוא מאפשר לך ניתוח קל בסיכון מוגבר שמה, ידוע לי שדעתי לשלילה באופן מוחלט.
(לניאדו ורמב"ם זה לא פריפריה)תשאל את פירר האם הוא ממליץ על קופת חולים מעייני הישועה,
או בסנדלרייה של טרם במודיעין עילית.
במודיעין עילית להיכנס ולצאת שלא בשעות העומס זה יכול לקחת שלושת רבעי שעה
וכל גוש דן פקק אחד גדול.
איזה מעלות מצאת במקום הזה בהשוואה לכל עיר בפירפירה?
וכמו שכתבת בפוסט אחר- להיכנס אחרי שמונה בערב לחנייה באלעד זה מסוכן. -
נורא קל להאשים את הזוגות הצעירים בציבור החרדי שלא יוצאים לפריפריה, על זה שהם לא לוקחים אחריות על החיים שלהם ושהם לא מתאימים את צורת החיים שלהם ליכולת הפרנסה.
אבל
הנה כמה נקודות שצריך לזכור:
א. קשה לעזוב מקום מוכר, זה הסביבה, החברה, בית הכנסת, הרגלי קניות, ועוד ועוד, לעבור מהמרכז לפריפריה זה שינוי עצום!
ב. קשה לעזוב את המשפחה, הרי מי שכבר יש לו בן משפחה בפריפריה לא מתלבט, (נתון שעלה באופן מוחלט מסקר שערכנו).
ג. הפריפריה לא מקום נוצץ, ישן, רחוק, לא הומוגני, כמה שמאשימים אותנו שאנחנו מנסים ליפות את הפריפריה, אין טעם כי זה לא עובד.
ד. במקרים רבים הסביבה לא מעודדת את המהלך, ההורים רוצים (בצדק) שהילדים ישארו בסביבה, הרבנים מעלים שאלות בנושאי רוחניות, וכן הלאה.
ה. יש לזכור כי היועצים של הזוגות הצעירים שמתלבטים אם לעבור או לא, לא עשו צעד כזה בעצמם אף פעם.בקיצור, צריך להצדיע לכל זוג שעוזב את ה'מקום הבטוח' שלו ויוצא אל הלא נודע, כמעט בלי עידוד מהסביבה, שיש לו את כל הסיבות לא לעשות כלום, ולהתגלגל כמו כולם, עד שמגיע שלב שבאמת הפתרון של הפריפריה כבר לא מתאים, כי להעביר ילדים מוסדות ולחפש מקום עבודה חדש כשכל חודש מצטברות הוצאות של משפחה גדולה, זה כבר שיקול אחר.
בעיית הדיור לזוגות צעירים זו בעיקר הבעיה של הזוגות הצעירים, ושל עוד כמה 'משוגעים לדבר'.
ואחרי כל זאת יש להזכיר את אלפי הזוגות הצעירים, רק בעשור האחרון, ואת הוריהם, ומורי דרכם, שלמרות כל הנאמר לעיל בחרו בצעד הזה, ובזכותם הפריפריה פורחת.
@ועדת-הדיור-בצפון כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
הנה כמה נקודות שצריך לזכור:
א. קשה לעזוב מקום מוכר, זה הסביבה, החברה, בית הכנסת, הרגלי קניות, ועוד ועוד, לעבור מהמרכז לפריפריה זה שינוי עצום!
ב. קשה לעזוב את המשפחה, הרי מי שכבר יש לו בן משפחה בפריפריה לא מתלבט, (נתון שעלה באופן מוחלט מסקר שערכנו).
ג. הפריפריה לא מקום נוצץ, ישן, רחוק, לא הומוגני, כמה שמאשימים אותנו שאנחנו מנסים ליפות את הפריפריה, אין טעם כי זה לא עובד.
ד. במקרים רבים הסביבה לא מעודדת את המהלך, ההורים רוצים (בצדק) שהילדים ישארו בסביבה, הרבנים מעלים שאלות בנושאי רוחניות, וכן הלאה.
ה. יש לזכור כי היועצים של הזוגות הצעירים שמתלבטים אם לעבור או לא, לא עשו צעד כזה בעצמם אף פעם.בקיצור, צריך להצדיע לכל זוג שעוזב את ה'מקום הבטוח' שלו ויוצא אל הלא נודע, כמעט בלי עידוד מהסביבה, שיש לו את כל הסיבות לא לעשות כלום, ולהתגלגל כמו כולם, עד שמגיע שלב שבאמת הפתרון של הפריפריה כבר לא מתאים, כי להעביר ילדים מוסדות ולחפש מקום עבודה חדש כשכל חודש מצטברות הוצאות של משפחה גדולה, זה כבר שיקול אחר.
בעיית הדיור לזוגות צעירים זו בעיקר הבעיה של הזוגות הצעירים, ושל עוד כמה 'משוגעים לדבר'.
ואחרי כל זאת יש להזכיר את אלפי הזוגות הצעירים, רק בעשור האחרון, ואת הוריהם, ומורי דרכם, שלמרות כל הנאמר לעיל בחרו בצעד הזה, ובזכותם הפריפריה פורחת
גילוי נאות
אני לא גר בפריפריה
אבל צריך לזכור שגם אשדוד הייתה פעם פריפריה
כל הקשיים שפורטו כאן הם קשיים רגשיים
שכמובן א"א להתווכח עם הרגש
אבל בסוף נדרש מאיתנו להיות "מח שליט על הלב" ולעשות את הנכון והחכם ההגיוני והריאלי
מבחינה כלכלית של הזוג וגם... של ההורים...
וכמובן לא מפחית מ"ההצדעה" לכל זוג שאכן עושה את זה -
@ועדת-הדיור-בצפון כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
הנה כמה נקודות שצריך לזכור:
א. קשה לעזוב מקום מוכר, זה הסביבה, החברה, בית הכנסת, הרגלי קניות, ועוד ועוד, לעבור מהמרכז לפריפריה זה שינוי עצום!
ב. קשה לעזוב את המשפחה, הרי מי שכבר יש לו בן משפחה בפריפריה לא מתלבט, (נתון שעלה באופן מוחלט מסקר שערכנו).
ג. הפריפריה לא מקום נוצץ, ישן, רחוק, לא הומוגני, כמה שמאשימים אותנו שאנחנו מנסים ליפות את הפריפריה, אין טעם כי זה לא עובד.
ד. במקרים רבים הסביבה לא מעודדת את המהלך, ההורים רוצים (בצדק) שהילדים ישארו בסביבה, הרבנים מעלים שאלות בנושאי רוחניות, וכן הלאה.
ה. יש לזכור כי היועצים של הזוגות הצעירים שמתלבטים אם לעבור או לא, לא עשו צעד כזה בעצמם אף פעם.בקיצור, צריך להצדיע לכל זוג שעוזב את ה'מקום הבטוח' שלו ויוצא אל הלא נודע, כמעט בלי עידוד מהסביבה, שיש לו את כל הסיבות לא לעשות כלום, ולהתגלגל כמו כולם, עד שמגיע שלב שבאמת הפתרון של הפריפריה כבר לא מתאים, כי להעביר ילדים מוסדות ולחפש מקום עבודה חדש כשכל חודש מצטברות הוצאות של משפחה גדולה, זה כבר שיקול אחר.
בעיית הדיור לזוגות צעירים זו בעיקר הבעיה של הזוגות הצעירים, ושל עוד כמה 'משוגעים לדבר'.
ואחרי כל זאת יש להזכיר את אלפי הזוגות הצעירים, רק בעשור האחרון, ואת הוריהם, ומורי דרכם, שלמרות כל הנאמר לעיל בחרו בצעד הזה, ובזכותם הפריפריה פורחת
גילוי נאות
אני לא גר בפריפריה
אבל צריך לזכור שגם אשדוד הייתה פעם פריפריה
כל הקשיים שפורטו כאן הם קשיים רגשיים
שכמובן א"א להתווכח עם הרגש
אבל בסוף נדרש מאיתנו להיות "מח שליט על הלב" ולעשות את הנכון והחכם ההגיוני והריאלי
מבחינה כלכלית של הזוג וגם... של ההורים...
וכמובן לא מפחית מ"ההצדעה" לכל זוג שאכן עושה את זה@shimon כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
וכמובן לא מפחית מ"ההצדעה" לכל זוג שאכן עושה את זה
ובעיקר לא להחליש את מי שעדיין לא עשה את זה וסולל את הדרך לאחרים.
-
טריידר, אתה גר בפריפריה?
@ועדת-הדיור-בצפון כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
טריידר, אתה גר בפריפריה?
כן! פריפריה על מלא. שש שנים. מרוצה. ב"ה הסתדרתי מצויין.
אך עדיין יש קשיים לא מבוטלים שאין להם פתרון באופק הקרוב.
.............
הפוסטים שלי אינם עקרונית נגד הפריפריה, אלא תובנות ענייניות עבור שיקול דעת רציני של המתלבט.
.............
אחדד:
מי שמתוך שיקול דעת וחשיבה מעמיקה החליט שהוא מעדיף לשלם משכנתא גבוה עבור הנגשת הצרכים שלו - זה לגיטימי לגמרי !
אך מי שמתוך שיקול דעת וחשיבה מעמיקה החליט שהוא מעדיף לחסוך אלפי ש"ח ולגור בדירה מרווחת יותר ומוותר חלקית על הנגשת הצרכים שלו - גם זה לגיטימי לגמרי !
.............
עיקר ה"תלונה" היא על אלו שלא חושבים, ופשוט נחנקים במחסנים מחוסר יכולת ליזום או להשליט את המח על הרגש!
ועיקר העזרה והתמיכה והעלאת המודעות, נצרכת עבור אלו שעקרונית כן רוצים לעבור, אך חוששים מהבלתי ידוע והריחוק מחברים ומשפחה וכו' וכו'.
.............
מקווה שהובנתי.
-
מסכים עם כל מילה, אין פתרון שמתאים לכולם, לכל אחד יש צרכים ושיקולים שהוא חייב לקחת בחשבון ואין ספק שיש כאלו שעברו לפריפריה בלחץ כזה או אחר למרות שלהם היה נכון להישאר במרכז.
והם סובלים.
והיה אסור להם לעשות את זה!אבל
האם לדעתך אלפי זוגות צעירים שגרים במרכז ביחידות חנוקות או במשכנתא לא הגיונית, עשו שיקול דעת מעמיק והגיוני?
ביררו בצורה נכונה את כל האפשרויות העומדות לרשותם מכלי ראשון ולא משמועות?
הקדישו זמן לעבור ולבדוק בעיניים את האופציה הזו?
הגיעו לקהילות בפריפריה לשבת כדי לבדוק אם זה יכול להתאים להם?
התייעצו עם רב שמכיר אותם אישית על האפשרות הזו?מהכרות אישית, הרבה כן עשו את זה (בעיקר התייעצות) וכל הכבוד להם, וכך עושה אדם אחראי.
אבל כמה לא???
לא מדבר על אלו שיכולים לעמוד ברכישת דירה במרכז, או כאלו שלצערנו מסיבות מסוימות הפריפריה היא לא אופציה בשבילם, להערכתי לא יותר מ10% בסך הכל.
-
אני גר במרכז, ולא רואה את עצמי עובר לפריפריה בזמן הקרוב.
באופן אישי, נראה לי שלא יהיה לי טוב שם (ואולי אני טועה), ואני רואה את זה כמגבלה שלי.
זה עולה לי הרבה כסף במשכנתא/שכירות גבוהה מידי חודש, אבל אין לי ברירה אחרת.
מי שמסוגל לגור בפריפריה ונהנה מזה – הרוויח בגדול.
ואגב, זה נוגע גם למי שיש לו את היכולת לגור הכלכלית לגור במרכז,
העלות היא אותה עלות,
יש כאלו שזה גורם להם להחנק על השקל, ויש כאלו שזה מונע מהם לחיות ברוווחה כלכלית פלוס. -
אם בדקת והתייעצת - אשריך!!!
אין ספק שתהיה לך סייעתא דשמיא והכל יסתדר על הצד היותר טוב.
-
@ועדת-הדיור-בצפון אחרי שתגמור את סדרת הכתבות,
יהיה מן הראוי לבנות טבלה מסודרת עם השוואה בין הפריפריות של כל הנקודות המרכזיות. -
@ועדת-הדיור-בצפון אחרי שתגמור את סדרת הכתבות,
יהיה מן הראוי לבנות טבלה מסודרת עם השוואה בין הפריפריות של כל הנקודות המרכזיות. -
בהרבה מהמקרים זוג צעיר שהצליח להגיע לשכירות שלשה חדשים (אני מכיר כמה זוגות כאלה) בפריפריה הם הצליחו להמשיך וגם בשמחה.
לדעתי זה עונה על חלק ענק מהקשיים שקיימים בפריפריה.
נ.ב. בעיקר אלה שגרו תקופה במרכז שזה כיום רוב רובן של הזוגות צעירים. -
בהרבה מהמקרים זוג צעיר שהצליח להגיע לשכירות שלשה חדשים (אני מכיר כמה זוגות כאלה) בפריפריה הם הצליחו להמשיך וגם בשמחה.
לדעתי זה עונה על חלק ענק מהקשיים שקיימים בפריפריה.
נ.ב. בעיקר אלה שגרו תקופה במרכז שזה כיום רוב רובן של הזוגות צעירים.@פרנסה-משמים כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
בהרבה מהמקרים זוג צעיר שהצליח להגיע לשכירות שלשה חדשים (אני מכיר כמה זוגות כאלה) בפריפריה הם הצליחו להמשיך וגם בשמחה.
רוב הזוגות שהגיעו לכמה חודשים נשארו לנצח
או בגלל שהם ראו שזה לא כזה נורא
או בגלל שהם מאוד נהנו. -
למעשה אחד הזמנים שהכי כדאי לעבור זה בחופשת לידה בינתיים יש זמן אפילו למי שלא רוצה לבזבז את האבטלה או שלא עומד בקריטריונים והאשה נהנית מרווח בבית
כך סיפרו לי אברכים שניסו ונהנו (אמנם אני לא יצא לי) -
למעשה אחד הזמנים שהכי כדאי לעבור זה בחופשת לידה בינתיים יש זמן אפילו למי שלא רוצה לבזבז את האבטלה או שלא עומד בקריטריונים והאשה נהנית מרווח בבית
כך סיפרו לי אברכים שניסו ונהנו (אמנם אני לא יצא לי)@פרנסה-משמים כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
למעשה אחד הזמנים שהכי כדאי לעבור זה בחופשת לידה
לא מדי קשה לאישה? ובמעבר עיר?
-
@פרנסה-משמים כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
למעשה אחד הזמנים שהכי כדאי לעבור זה בחופשת לידה
לא מדי קשה לאישה? ובמעבר עיר?
@שמואל להפך המנוחה הרבה יותר נעימה ברוב המקרים.
כמובן אין הכוונה שבוע אחרי הלידה בזמן שהיא צריכה מנוחה רבה וברוב המקרים להיות עם אמא
אבל היא כן מגיעה ,שוב בהרבה מקרים ,לא תמיד ,למצב שהיא חייבת מרחב ואין לה כח לצאת ושהיא צריכה יותר פרטיות ולכן מבחינת האשה לפעמים המצב הזה הרבה יותר נחמד מסתם מעבר.
רק באמת צריך לבדוק כל מקרה לגופו וגם אם זה נראה שכן לבדוק לפחות כדי שהאשה תבוא יותר רגועה שבטוח יהיה טוב שם.
אני שוב מדגיש שאני לא עשיתי את זה אבל אני מכיר כאלה ומי שמעוניין במספרי טלפון של אברכים כאלה שישלח בקשה כזאת למייל שלי ובלי''נ אתן לו אחרי אישור של האברכים הנ''ל.
אחתום בתפילה לחונן לאדם דעת שיצא מהדברים האלה תועלת ולא חלילה להפך. -
הרחבה בנושא בית שאן אפשר למצוא ב"מגורים בפריפריה פרק ג" (קטגוריה נדל"ן)
-
@פרנסה-משמים כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
למעשה אחד הזמנים שהכי כדאי לעבור זה בחופשת לידה
לא מדי קשה לאישה? ובמעבר עיר?
@שמואל כתב במגורים בפריפריה פרק א' - הקדמה:
לא מדי קשה לאישה? ובמעבר עיר?
אגב חופשת לידה לא בהכרח לפני 6/7 שבועות של התאוששות ,אבל שוב מי שעשה את זה רווה נחת
-
-
@צרכי-רבים וואו - קראתי את כל "שיחת הנשים" הזו, הכתבה עצמה יפה, אבל התגובות .... זה ממש וואו !!! הם משקפות את כל הנושאים שנידונו כאן על פריפריה הרבה יותר טוב מכל מה שקראתי כאן, נשים יודעות יותר טוב לכתוב ולהביע. והם כותבות במפורש את מה שנכתב כאן פעמים רבות ברמיזה.
מאוד הופתעתי לקרא על נושאי החינוך והרוחניות כפי שמשתקף בתגובות, חשבתי שהמצב בפריפריה הרבה הרבה הרבה יותר טוב,
ואני חוזר בי לחלוטין ממה שכתבתי שהנושא המרכזי הוא תעסוקה לנשים.
ומבין היטב את הדיונים הארוכים על איכות הקהילה והמוסדות, ומתנצל בפני כל הדנים בנושאים אלו.
ואחרי זה מגיע נושא התעסוקה לנשים... שהוא נושא מאוד חשוב, אבל כשיש קהילה לגור בה צריך לבדוק ממה אפשר להתפרנס
אבל אני מבטל דעתי בפני...@אני-חושב כתב במגורים בפריפריה - רשות הרבים:
אני עליתי לרב סילמן להתיעץ היכן לקנות דירה ע"פ הנתונים הכלכליים שלי והוא ענה ללכת לפרפריה איפה שיש עבודה לאישה... לא איפה יש קהילה , לא איפה יש תחבורה...
-
@צרכי-רבים מבלי לגרע מתוכן הדברים,
ראוי לציין שזה פרסום לכל דבר, ולא סתם שיחת אחיות אקראית.
Hello! It looks like you're interested in this conversation, but you don't have an account yet.
Getting fed up of having to scroll through the same posts each visit? When you register for an account, you'll always come back to exactly where you were before, and choose to be notified of new replies (either via email, or push notification). You'll also be able to save bookmarks and upvote posts to show your appreciation to other community members.
With your input, this post could be even better 💗
הרשמה התחברות
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}