דילוג לתוכן

התייעצויות בנוגע למיחזורי משכנתא

נדל"ן ומשכנתאות
509 46 17.7k 36
  • רציתי לשאול
    לקחתי משכנתא לפני 2.5 שנים (ממשם בתחילת המלחמה עם עזה) כשהריביות היו מאוד גבוהות
    בתמהיל כזה (בנק הפועלים):
    150000 פריים -0.42
    230000 קל"צ 4.99
    300000 מל"צ F+0.81 כל 3 שנים שיש לי תחנת יציאה בעוד כ5 חודשים
    א. האם שווה לשנות?
    ב. אני יודע שהקל"צ גבוה יחסית להיום אך אם אני לא מתכנן לפרוע מוקדם שווה לי לשלם קנס של 1.25 אחוז שירדה הריבית בשביל תנאים קצת יותר טובים?
    ג. אם אני רוצה לקצר את חלק מהמסלולים ל20 שנה מהיום (סה"כ ישולמו 23 שנה) במה עדיף לצמצם
    תודה רבה על הבמה החשובה

  • אשמח שהמומחים של הפורום יתנו את חוות דעתם בנוגע למשכנתא זו (אולי זה משנה היא נלקחה לצורך שיפוץ).

    1.png

    2.png

    3.png

    @עבד-השם לכאורה ניתן להוזיל קצת
    אך לא ניתן לענות תשובה מדוייקת ללא דוח יתרות.
    בכללי מזרחי כשנותנים לשיפוץ הם נותנים יקר יותר ומומלץ לאחמ"כ למחזר וזה חוזר להיות כדיור רגיל

  • רציתי לשאול
    לקחתי משכנתא לפני 2.5 שנים (ממשם בתחילת המלחמה עם עזה) כשהריביות היו מאוד גבוהות
    בתמהיל כזה (בנק הפועלים):
    150000 פריים -0.42
    230000 קל"צ 4.99
    300000 מל"צ F+0.81 כל 3 שנים שיש לי תחנת יציאה בעוד כ5 חודשים
    א. האם שווה לשנות?
    ב. אני יודע שהקל"צ גבוה יחסית להיום אך אם אני לא מתכנן לפרוע מוקדם שווה לי לשלם קנס של 1.25 אחוז שירדה הריבית בשביל תנאים קצת יותר טובים?
    ג. אם אני רוצה לקצר את חלק מהמסלולים ל20 שנה מהיום (סה"כ ישולמו 23 שנה) במה עדיף לצמצם
    תודה רבה על הבמה החשובה

    @יוני-יוני כדאי שתעלו דוח יתרות כדי לקבל תשובה מדוייקת.
    מלמעלה זה נראה שמומלץ לקצר בקל"צ ולמחזר את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים

  • פוסט זה נמחק!
  • כל נגיעה בקל"צ לא תצטרך להוסיף לי כ70000 קנס?

  • כל נגיעה בקל"צ לא תצטרך להוסיף לי כ70000 קנס?

    @יוני-יוני

    @יוני-יוני said:

    כל נגיעה בקל"צ לא תצטרך להוסיף לי כ70000 קנס?

    לא.

    נכון להיום תהיה לך עמלה רק של 3,500 ש"ח. שכמובן לא משולמת בפעם אחת אלט מצטרפת למשכנתא.
    מצד שני חסכת 22,000 ש"ח. כל זה לפני קיצור תקופה.

    אז א. שווה לשנות. הרווח הוא פי 6.
    ב. אם אנחנו מדברים על קיצור ל 20 שנה, שווה לקצר את הקל"צ כך תמקסם את הרווח של חיסכון בריבית .
    הרווח במקרה הזה יטפס ויגיע ל 75,000 ש"ח.

  • @יוני-יוני כדאי שתעלו דוח יתרות כדי לקבל תשובה מדוייקת.
    מלמעלה זה נראה שמומלץ לקצר בקל"צ ולמחזר את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים

    @משכנתא-בקצב-שלך

    @משכנתא-בקצב-שלך said:

    למחזר את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים

    נראה לי שלשנות כעת את הפריים למלצ יהיה מיותר וגם לא לטובת הלווה.
    כיום הם זהים כמעט לגמרי, ויש הפחתה או שנים בדרך, לפריים.
    כך שאם נקבע כעת את המלצ אפילו לשנה וחצי, יצא לו הפסד.

  • @משכנתא-בקצב-שלך

    @משכנתא-בקצב-שלך said:

    למחזר את הפריים למל"צ כל 1.5 שנים

    נראה לי שלשנות כעת את הפריים למלצ יהיה מיותר וגם לא לטובת הלווה.
    כיום הם זהים כמעט לגמרי, ויש הפחתה או שנים בדרך, לפריים.
    כך שאם נקבע כעת את המלצ אפילו לשנה וחצי, יצא לו הפסד.

    @Magshimim בתיזמון נכון של מיחזור למל"צ בשבועות האלו עם ירידת העונים הצפויה ניתן לקבע לשנה וחצי ריבית של סביבות 4.3-4.4%
    לעומת הפריים שלכאורה תרד עוד רבע אחוז ויכולה גם לעלות בהתאם למצב המלחמות באיזור שעדיין לא נרגע לגמרי

  • @Magshimim בתיזמון נכון של מיחזור למל"צ בשבועות האלו עם ירידת העונים הצפויה ניתן לקבע לשנה וחצי ריבית של סביבות 4.3-4.4%
    לעומת הפריים שלכאורה תרד עוד רבע אחוז ויכולה גם לעלות בהתאם למצב המלחמות באיזור שעדיין לא נרגע לגמרי

    @משכנתא-בקצב-שלך

    אני לא נביא ולא מתיימר, אבל יש דיבור על הורדה או שתיים בפריים עד סוף שנה.
    כך שאם נקבע עכשיו את הפריים על p-0.8 נרוויח מסלול על 4.2% ואולי אפילו 3.95%..

    לכן לדעתי עדיף להחליף פריים בפריים כרגע .

    במיוחד שבמקרה הנ"ל זה עוזר גם לפזר סיכונים.

  • @משכנתא-בקצב-שלך

    אני לא נביא ולא מתיימר, אבל יש דיבור על הורדה או שתיים בפריים עד סוף שנה.
    כך שאם נקבע עכשיו את הפריים על p-0.8 נרוויח מסלול על 4.2% ואולי אפילו 3.95%..

    לכן לדעתי עדיף להחליף פריים בפריים כרגע .

    במיוחד שבמקרה הנ"ל זה עוזר גם לפזר סיכונים.

    @Magshimim said:

    כך שאם נקבע עכשיו את הפריים על p-0.8 נרוויח מסלול על 4.2% ואולי אפילו 3.95%..

    פריים -0.8 יכול להיות שאתה צודק
    אך כבר קשה להשיג את זה
    בפרט לא במיחזור פנימי
    משא"כ מל"צ ניתן לקבל במרווחים נמוכים יותר.
    ובהקשר להמשך ירידות הפריים, בדיוק מישהו העלה כעת באשכול מקביל---8e2de009-7f6f-4773-a96b-c428b8bfd2c6-image.jpeg

  • @יוני-יוני

    @יוני-יוני said:

    כל נגיעה בקל"צ לא תצטרך להוסיף לי כ70000 קנס?

    לא.

    נכון להיום תהיה לך עמלה רק של 3,500 ש"ח. שכמובן לא משולמת בפעם אחת אלט מצטרפת למשכנתא.
    מצד שני חסכת 22,000 ש"ח. כל זה לפני קיצור תקופה.

    אז א. שווה לשנות. הרווח הוא פי 6.
    ב. אם אנחנו מדברים על קיצור ל 20 שנה, שווה לקצר את הקל"צ כך תמקסם את הרווח של חיסכון בריבית .
    הרווח במקרה הזה יטפס ויגיע ל 75,000 ש"ח.

    @Magshimim למה בעצם זה קנס רק של 3500?
    אם בעצם יש לי עוד 27.5 שנה ומאז הריבית ירדה לדעתי ב1.25%
    איך בעצם זה עובד?
    תודה רבה

  • @Magshimim said:

    כך שאם נקבע עכשיו את הפריים על p-0.8 נרוויח מסלול על 4.2% ואולי אפילו 3.95%..

    פריים -0.8 יכול להיות שאתה צודק
    אך כבר קשה להשיג את זה
    בפרט לא במיחזור פנימי
    משא"כ מל"צ ניתן לקבל במרווחים נמוכים יותר.
    ובהקשר להמשך ירידות הפריים, בדיוק מישהו העלה כעת באשכול מקביל---8e2de009-7f6f-4773-a96b-c428b8bfd2c6-image.jpeg

    @משכנתא-בקצב-שלך

    אז הנה 'ברוך שכיוונתי'.

    להביא פריים-0.8% זה לא קשה בס"ד...

    עומד על כך שעדיף לשנות את ה150 אלף של @יוני-יוני מפריים לפריים זול יותר. ולא להחליף כעת למלצ.

    הוא גם לא חייב להישאר בבנק הפועלים, אפשר לעבור למיחזור חיצוני.. כמובן נצטרך לראות שעומד במבחן ההכנסות.

  • @Magshimim למה בעצם זה קנס רק של 3500?
    אם בעצם יש לי עוד 27.5 שנה ומאז הריבית ירדה לדעתי ב1.25%
    איך בעצם זה עובד?
    תודה רבה

    @יוני-יוני

    מעניין מאיפה הגעת ל 1.25

    כתבתי כבר בעבר, שעמלת ההיוון נגזרת מהמוצעת בשעת הלקיחה או גובה הריבית שלקחת. הזול מביניהם.
    מול הריבית הממוצעת כיום.

    במקרה שלך, הממוצעת במועד הלקיחה עמדה על 5.03% ואתה קיבלת ב 4.99%.
    ניקח את הזול מביניהם - 4.99% ,
    נשווה מול הממוצעת כיום - 4.97%
    הפרש של 0.02% בלבד !!
    נכפיל ביתרה של הקבועה בלבד , לא בפריים כי אין עמפ"מ, ולא במל"צ, כי הוא עובד אחרת, עד תחנת היציאה.
    נקבל 4,400 ש"ח.

    אלא שהחישוב הזה הוא מאד מלמעלה, מכיוון שהריבית היא שנתית, והיתרה כל שנה יורדת.
    מה שמביא אותנו לעמלה של כ - 3,500 ש"ח.

  • @עבד-השם לכאורה ניתן להוזיל קצת
    אך לא ניתן לענות תשובה מדוייקת ללא דוח יתרות.
    בכללי מזרחי כשנותנים לשיפוץ הם נותנים יקר יותר ומומלץ לאחמ"כ למחזר וזה חוזר להיות כדיור רגיל

    @משכנתא-בקצב-שלך said:

    @עבד-השם לכאורה ניתן להוזיל קצת
    אך לא ניתן לענות תשובה מדוייקת ללא דוח יתרות.
    בכללי מזרחי כשנותנים לשיפוץ הם נותנים יקר יותר ומומלץ לאחמ"כ למחזר וזה חוזר להיות כדיור רגיל

    אנסה להשיג את הדוח יתרות,
    אגב אשמח לדעת לידע שלי, מה מופיע בדוח יתרות שלא מופיע במה שצרפתי ומה המשמעות שלו, תודה על הכל.

  • לטובת הכלל.

    מאד פשוט להוציא דוח יתרות באתר במיוחד של מזרחי טפחות. בכל שעה ביממה.

    אין צורך לחכות לשעות זמינות הבנקאים.

  • @משכנתא-בקצב-שלך

    אז הנה 'ברוך שכיוונתי'.

    להביא פריים-0.8% זה לא קשה בס"ד...

    עומד על כך שעדיף לשנות את ה150 אלף של @יוני-יוני מפריים לפריים זול יותר. ולא להחליף כעת למלצ.

    הוא גם לא חייב להישאר בבנק הפועלים, אפשר לעבור למיחזור חיצוני.. כמובן נצטרך לראות שעומד במבחן ההכנסות.

    @Magshimim said:

    @משכנתא-בקצב-שלך

    אז הנה 'ברוך שכיוונתי'.

    להביא פריים-0.8% זה לא קשה בס"ד...

    עומד על כך שעדיף לשנות את ה150 אלף של @יוני-יוני מפריים לפריים זול יותר. ולא להחליף כעת למלצ.

    הוא גם לא חייב להישאר בבנק הפועלים, אפשר לעבור למיחזור חיצוני.. כמובן נצטרך לראות שעומד במבחן ההכנסות.

    חוזר שוב (על אף שהיו שהתרגזו עלי) מי שלקח פריים ונשאר במסלול הזה, לאורך השנים הרוויח יותר ממי שלקח מסלולים אחרים ואפילו כשניסה למחזר מידי פעם ולהכות את השוק.
    זה ודאי נכון, למי שלא מתכנן כל שנה לעשות מיחזור.

  • @Magshimim said:

    @משכנתא-בקצב-שלך

    אז הנה 'ברוך שכיוונתי'.

    להביא פריים-0.8% זה לא קשה בס"ד...

    עומד על כך שעדיף לשנות את ה150 אלף של @יוני-יוני מפריים לפריים זול יותר. ולא להחליף כעת למלצ.

    הוא גם לא חייב להישאר בבנק הפועלים, אפשר לעבור למיחזור חיצוני.. כמובן נצטרך לראות שעומד במבחן ההכנסות.

    חוזר שוב (על אף שהיו שהתרגזו עלי) מי שלקח פריים ונשאר במסלול הזה, לאורך השנים הרוויח יותר ממי שלקח מסלולים אחרים ואפילו כשניסה למחזר מידי פעם ולהכות את השוק.
    זה ודאי נכון, למי שלא מתכנן כל שנה לעשות מיחזור.

    @מבין-עניין

    לא שיקוף נכון של המציאות לדעתי,

    בפועל הריבית בפריים זינקה, וההחזרים החודשיים חנקו את המשק בית ..

    ככלל, משכנתא היא דבר מאד דינמי, המון שינויים בכלל המסלולים, בשוק, בבנקים .

    ולכן מחובת כל נוטל משכנתא לבדוק אחת לשנה / שנתיים מה השינויים והשיפורים.

  • @מבין-עניין

    לא שיקוף נכון של המציאות לדעתי,

    בפועל הריבית בפריים זינקה, וההחזרים החודשיים חנקו את המשק בית ..

    ככלל, משכנתא היא דבר מאד דינמי, המון שינויים בכלל המסלולים, בשוק, בבנקים .

    ולכן מחובת כל נוטל משכנתא לבדוק אחת לשנה / שנתיים מה השינויים והשיפורים.

    @Magshimim דובר על זה בעבר. הדגשתי אני מדבר בהסתכלות לטווח רחוק של כל חיי המשכנתא. כיון שאי אפשר באמת לחזות מה יקרה ואילו תהפוכות יהיו, יש היגיון בהשארת המשכנתא על פריים. גם אם הפסדת חלק מהשנים מרוויחים יותר בשאר השנים. אבל
    תראה באריכות:
    https://forum.benakel.org/topic/576/ריבית-בנק-ישראל-וריבית-הפריים/43?_=1780643892262

  • @Magshimim דובר על זה בעבר. הדגשתי אני מדבר בהסתכלות לטווח רחוק של כל חיי המשכנתא. כיון שאי אפשר באמת לחזות מה יקרה ואילו תהפוכות יהיו, יש היגיון בהשארת המשכנתא על פריים. גם אם הפסדת חלק מהשנים מרוויחים יותר בשאר השנים. אבל
    תראה באריכות:
    https://forum.benakel.org/topic/576/ריבית-בנק-ישראל-וריבית-הפריים/43?_=1780643892262

    @מבין-עניין

    שבוע טוב.

    רואה שהיה על כך פולמוס שלם... והיו שחלקו..

    לא נברתי כ"כ בהיסטוריה.

    אבל כן אומר על כך 2 כללי אצבע מאד חשובים:

    א. אפשר להישאר במסלול הפריים.
    אבל אסור להישאר בתנאי הריבית הראשוניים.
    לדוגמא, בנ"א לקח ב2020/2021 פריים שהיה נמוך מאד, 1.6%
    והבנק נתן לו פריים+1
    ב2020 הריבית שלו עמדה על 2.6%
    ב2024/2025 היא קפצה ל 7%....
    כך שמי שלא שינה לפריים מינוס , הוא רשלן!

    ב. מה שאולי חוסך בפרספקטיבה של 30 שנה, לא מתאים למשק בית החודשי, במבחן ההכנסות מול ההוצאות.
    כך שלא לכל לווה יהיה נכון לשלם יקר היום ע"מ לחסוך בעתיד.

    בסופו של דבר, את המשכנתא צריך להתאים למידות הלווה.

  • @מבין-עניין

    שבוע טוב.

    רואה שהיה על כך פולמוס שלם... והיו שחלקו..

    לא נברתי כ"כ בהיסטוריה.

    אבל כן אומר על כך 2 כללי אצבע מאד חשובים:

    א. אפשר להישאר במסלול הפריים.
    אבל אסור להישאר בתנאי הריבית הראשוניים.
    לדוגמא, בנ"א לקח ב2020/2021 פריים שהיה נמוך מאד, 1.6%
    והבנק נתן לו פריים+1
    ב2020 הריבית שלו עמדה על 2.6%
    ב2024/2025 היא קפצה ל 7%....
    כך שמי שלא שינה לפריים מינוס , הוא רשלן!

    ב. מה שאולי חוסך בפרספקטיבה של 30 שנה, לא מתאים למשק בית החודשי, במבחן ההכנסות מול ההוצאות.
    כך שלא לכל לווה יהיה נכון לשלם יקר היום ע"מ לחסוך בעתיד.

    בסופו של דבר, את המשכנתא צריך להתאים למידות הלווה.

    @Magshimim said:

    @מבין-עניין

    שבוע טוב.

    רואה שהיה על כך פולמוס שלם... והיו שחלקו..

    לא נברתי כ"כ בהיסטוריה.

    אבל כן אומר על כך 2 כללי אצבע מאד חשובים:

    א. אפשר להישאר במסלול הפריים.
    אבל אסור להישאר בתנאי הריבית הראשוניים.
    לדוגמא, בנ"א לקח ב2020/2021 פריים שהיה נמוך מאד, 1.6%
    והבנק נתן לו פריים+1
    ב2020 הריבית שלו עמדה על 2.6%
    ב2024/2025 היא קפצה ל 7%....
    כך שמי שלא שינה לפריים מינוס , הוא רשלן!

    ב. מה שאולי חוסך בפרספקטיבה של 30 שנה, לא מתאים למשק בית החודשי, במבחן ההכנסות מול ההוצאות.
    כך שלא לכל לווה יהיה נכון לשלם יקר היום ע"מ לחסוך בעתיד.

    בסופו של דבר, את המשכנתא צריך להתאים למידות הלווה.

    פריים 1+.....? הגזמת. מזה? הלוואה מסחרית? במשכנתא רגילה הכי גבוה זה פריים. בדרך כלל באזור פריים0.5- ואם יקר אז פריים 0.2-

    כמובן תמיד עדיף לעקוב. אבל שוב, מי שלא מתכוון כל הזמן לבדוק, מסלול הפריים כנראה הכי פחות סיכוני לטווח של כל המשכנתא

נושאים מוצעים


  • 1 הצבעות
    1 פוסטים
    83 צפיות
    chavy7032C
    בגלל סיבה מיוחדת… משהו גדול עומד להגיע באשכול הזה הלמד מה זה ריביות? ממה זה בנוי ? איך משלמים בפועל את הריביות? אז אני מתחיל נושא חדש — ועושה סדר בדברים שכולם משלמים עליהם הרבה כסף, אבל לא תמיד מבינים עד הסוף. אז מה זה בעצם ריבית? ריבית היא עלות האשראי — כלומר, המחיר שאתה משלם על זה שהבנק נותן לך כסף. אבל כדי להבין את זה באמת — צריך להסתכל על זה בצורה עמוקה יותר: כשאתה לוקח כסף מהבנק, זה לא “כסף חינם”. אתה בעצם משתמש בכסף שלא שייך לך — והבנק מאפשר לך להחזיק אותו לאורך זמן. כל יום שהכסף הזה אצלך: אתה ממשיך להשתמש בו — ועל השימוש הזה יש עלות. אפשר לחשוב על זה כמו סוג של “שכירות על כסף”: אתה לא קונה את הכסף אתה רק מחזיק ומשתמש בו ועל כל יום כזה אתה משלם הבנק, מבחינתו, נתן לך משאב — כסף — והריבית היא התשלום שהוא מקבל על זה שהמשאב הזה נמצא אצלך ולא אצלו. וזה בדיוק הנקודה שרוב האנשים מפספסים: הריבית לא “מחכה לסוף החודש” ולא באמת “מתחלקת לחודשים” בצורה קבועה. היא נוצרת כל הזמן — כל יום שאתה עדיין חייב כסף, אתה משלם עליו עוד קצת. כלומר: כל יום שאתה מחזיק את הכסף — יש לזה מחיר כל יום שעובר — מצטברת עוד עלות קטנה וכל עוד החוב קיים — העלות ממשיכה להיבנות וכשאתה מתחיל להחזיר: אתה מחזיק פחות כסף של הבנק ולכן גם “שכר הדירה” שאתה משלם עליו קטן בסוף, ריבית היא לא רק מספר או אחוז — היא ביטוי לזמן. כמה זמן הכסף של הבנק נמצא אצלך — וכמה אתה משלם על כל יום כזה. וזו בדיוק המשמעות האמיתית של “עלות האשראי” — המחיר של להחזיק כסף שלא שייך לך, לאורך זמן. בקרוב הולך להיות בשורות .... יהיה מעניין....
  • ירידה נוספת של הריבית

    נעול נדל"ן ומשכנתאות ריבית
    5
    1 הצבעות
    5 פוסטים
    199 צפיות
    בית שמשב
    @ia90990 כתב בירידה נוספת של הריבית: ולמה..? למה שואלים כשמעלים לא שמורידים....
  • 1 הצבעות
    4 פוסטים
    292 צפיות
    רואה את הנולדר
    תמיד חשבתי שהבנק עצמו מרוויח שהפריים גבוה וסה"כ הבנק לאומי החליט להרוויח קצת פחות לפי מה שאתה אומר @ניסן-עציוני זה נראה שטעיתי במשהו.
  • 0 הצבעות
    30 פוסטים
    2k צפיות
    chavy7032C
    בהמשך למה שלמדנו עד עכשיו דיברנו על ריבית פריים, ריבית קבועה וריבית משתנה, והבנו שבמסלולים המשתנים יש שני מרכיבים מרכזיים: עוגן – המנגנון שעל פיו הריבית משתנה מרווח – התוספת שהבנק מוסיף מעל העוגן עד כאן הכול ברור ️ אבל עכשיו מגיע שלב חשוב אחד קדימה בלמידה שלנו יש הוראה של בנק ישראל שקובעת משהו קריטי: העוגן לא יכול להיות בשליטת הבנק. כלומר – הבנק לא מחליט איך העוגן נקבע, והוא גם לא יכול "לשחק" איתו. העוגן חייב להיות מבוסס על גורם: חיצוני אובייקטיבי שלא תלוי בבנק לשון ההוראה – נב"ת 451, סעיף 16א.(א): "הבסיס לקביעת שיעור הריבית בהלוואה, במועד שינויו, יהיה אובייקטיבי חיצוני (היינו, שלתאגיד לא תהיה השפעה ישירה בקביעתו), כגון: שיעור הריבית הממוצעת כהגדרתה בצו הבנקאות (עמלות פירעון מוקדם), התשס"ב-2002, ריבית פריים או עקום האפס שמפרסם בנק ישראל." אז מה כן נשאר למשא ומתן? המרווח זה החלק היחיד שבו הבנק כן קובע — ועליו בדיוק אתם יכולים להשפיע. ולכן, כשאתם מקבלים הצעת משכנתא: אל תסתכלו רק על הריבית הכוללת. תפרקו אותה: מה העוגן מה המרווח כי מי שמבין את ההבדל — מתחיל לשלוט במשכנתא שלו, ולא להפך ️
  • 0 הצבעות
    34 פוסטים
    2k צפיות
    Y
    אני שאלתי את הרב אברהם צבי הכהן בעבר והוא התיר לי אפילו אם מישהו עשה את זה בכוונה תחילה אבל זה היה לפני כמה שנים והכי חשוב שצריך שכל אחד ישאל את הרב שלו בפניו במיוחד משהו שלא חייבים עליו תשובה מיידית