השקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית
שוק ההון והשקעות
36
פוסטים
6
כותבים
88
צפיות
6
עוקבים
-
קשה להגיד שהשוק במחירים שלו כרגע הוא בועה כן אפשר להגיד שישנם הרבה אזורים בועתיים בשוק .
לגבי השקעה אקטיבית בבינה מלאכותית אתה חייב לחשוב אלו סקטורים הולכים להרוויח מזה ולאו דווקא אינבידיה שגם היא מדפיסה כסף בקצבים מטורפים.
אני חושב שהאופציות הם לחפש סקטורים שיהנו מההתפתחות ולאו דווקא חברות ולחפש דווקא סקטורים שכרגע העין לא עליהם כמו אנרגיה גרעינית חשמל דאטה סנטרים . לסיכום אני אגיד כך בבהלה לזהב מי שהרוויחו לא היו הכורים שלו אלא דווקא ספקים של מוצרים נלווים וכך גם היה בדוט קום החברה שהמציאה את האינטרנט לא זו שהרוויחה , וכן מה שאומר זה נורא קשה אבל צריך לזכור שבשביל להרוויח כסף צריך לעשות מה שאחרים לא יודעים לעשות .@דוד-בן-זיקרי
אני חושב שכולם פה הסבירו מאוד יפה כמה חשוב להיזהר שמשקעים וכו'
אבל עם משהו יכול להתייחס לתוכן העניין
האם זה באמת בועה או שזה באמת כצעקתה הרי בסוף כולם מסכימים שמדובר על משהו ששוק ההון לא יתמודד איתו מדובר על משהו גדול ורחב כ"כ -
@האדם-חושב @אבי-ר. @דוד-בן-זיקרי @אפ_על_פי_כן
יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
הוא מאגד בתוכו את חברות הAI המובילות והוא מנוהל ע"י מומחים
שמזהים את החברות הטובות ומכניסים בתוכו
לא רק חברות אמריקאיות
זה סל ולא מניה ספציפית
דמי ניהול קצת גבוהים
תשואות ממש יפות -
@האדם-חושב @אבי-ר. @דוד-בן-זיקרי @אפ_על_פי_כן
יש את הסל Roundhill Generative AI & Technology ETF
הוא מאגד בתוכו את חברות הAI המובילות והוא מנוהל ע"י מומחים
שמזהים את החברות הטובות ומכניסים בתוכו
לא רק חברות אמריקאיות
זה סל ולא מניה ספציפית
דמי ניהול קצת גבוהים
תשואות ממש יפות@אנונימי2
מי החברה המנפיק? באיזו בורסה? -
@אנונימי2
מי החברה המנפיק? באיזו בורסה?אוקיי עונה לעצמי:
החברה היא Roundhill Investments
הניהול הוא אקטיבי, לא מדובר במחקה מדד פסיבי.זה פרטי הקרן מאתר החברה:
הבורסה: ניו יורק
דמי ניהול די יקרים כפי שניתן לראות.
אלו החברות הגדולות שהקרן מחזיקה:
מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...
-
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....
אנסה לענות, בשפה פשוטה.
מה זו בועה? - כאשר משקיעים מתמחרים את החברות ביותר מכפי שוויים. התוצאה: מחיר המניות עולה, גם אם הערך האמיתי הוא פחות.
כאשר בועה מתפוצצת (משקיעים קולטים שהערך האמיתי הוא ממש פחות)- מחיר המניות מתרסק.
מכיוון שהשוק עולה בעקביות (- הכלכלה מתפתחת), היסטורית, גם אם בועה מתפוצצת והמחירים צונחים- לאט לאט השווי האמיתי גדל, המחירים מטפסים בחזרה, עד שהוא מגיע למחיר שהיה לפני התפוצצות הבועה- והפעם בצדק.לכן למרות החששות מפני התפוצצות של בועה וצניחת מחירים - לטווח הארוך המחירים יחזרו לאן שהיו ואף יותר מכך.
היסטורית- לא היה אדם שהשקיע למשך 15 שנה ב- S&P ויצא מופסד. גם בשיא המשברים.
השאלה היא, לכמה זמן ההשקעה שלך בשוק.
אם היא לטווח ארוך (עשור ומעלה)- לדעתי אין מקום לחששות מבועה.במקומך- הייתי יותר חושש מ- ל"להישאר בחוץ" בגלל חרדות בועה וכו', מאשר להיכנס בשיא, ולספוג משבר, וא"כ לעלות בחזרה.
כמובן לא המלצה לא ייעוץ וכו'.
אם אני טועה - אשמח לתיקונים.
-
אוקיי עונה לעצמי:
החברה היא Roundhill Investments
הניהול הוא אקטיבי, לא מדובר במחקה מדד פסיבי.זה פרטי הקרן מאתר החברה:
הבורסה: ניו יורק
דמי ניהול די יקרים כפי שניתן לראות.
אלו החברות הגדולות שהקרן מחזיקה:
מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...
@אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...
0
ההבדל שזה רק חברות AI
לא רק אמריקאיות
ותסתכל בתשואות -
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה עדיין לא עונה על השאלה שלי....
אנסה לענות, בשפה פשוטה.
מה זו בועה? - כאשר משקיעים מתמחרים את החברות ביותר מכפי שוויים. התוצאה: מחיר המניות עולה, גם אם הערך האמיתי הוא פחות.
כאשר בועה מתפוצצת (משקיעים קולטים שהערך האמיתי הוא ממש פחות)- מחיר המניות מתרסק.
מכיוון שהשוק עולה בעקביות (- הכלכלה מתפתחת), היסטורית, גם אם בועה מתפוצצת והמחירים צונחים- לאט לאט השווי האמיתי גדל, המחירים מטפסים בחזרה, עד שהוא מגיע למחיר שהיה לפני התפוצצות הבועה- והפעם בצדק.לכן למרות החששות מפני התפוצצות של בועה וצניחת מחירים - לטווח הארוך המחירים יחזרו לאן שהיו ואף יותר מכך.
היסטורית- לא היה אדם שהשקיע למשך 15 שנה ב- S&P ויצא מופסד. גם בשיא המשברים.
השאלה היא, לכמה זמן ההשקעה שלך בשוק.
אם היא לטווח ארוך (עשור ומעלה)- לדעתי אין מקום לחששות מבועה.במקומך- הייתי יותר חושש מ- ל"להישאר בחוץ" בגלל חרדות בועה וכו', מאשר להיכנס בשיא, ולספוג משבר, וא"כ לעלות בחזרה.
כמובן לא המלצה לא ייעוץ וכו'.
אם אני טועה - אשמח לתיקונים.
@אפ_על_פי_כן
שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה -
@אפ_על_פי_כן
שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימה@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
@אפ_על_פי_כן
שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימהלעניות דעתי
מהפכת האינטרנט בשנות ה-2000 הייתה בשורה לא פחות גדולה.
הייתה אז בןעת הדוט.קום שאכן התפוצצה והביאה למשבר גדול.
אחרי עשור השוק חזר לקדמותו. -
לא קראתי את הכתבה ואני לא מומחה לשוק ההון (בקושי מבין)
אבל נראה לי שצריך לזכור לגבי ה-AI ושאר הדברים
החשש שאנחנו מגזימים וזה יתפוצץ וכו'
זה משפט של אדם חושב (יהודי) אבל לענ"ד העולם לא מסתכל על זה כך ומפתחים בזה תלות לכן אני לא חושב שיהיה פיצוץ
מה עוד שהממציאים של הדברים גורפים כסף גדול והם לא יביאו לזה להעלם במהרה -
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
@אפ_על_פי_כן
שוב אני מדבר בעיקר על הנושא של הבינה מלאכותית
זה ברור שמניות יודעות לתקן את עצמם בתווך של שנים קדימה וכמו שאתה כותב ראויים את זה בהיסטוריה
אבל אני שואל אולי בבינה מלאכותית זה קצת שונה?
הרי אין ספק שהבשורה שהבינה נתנה לעולם היא מטורפת ואין ספק שבגלל זה אנשים נותנים לה הרבה פוטנציאל לעתיד ואלי דווקא בגלל זה שהיא נתנה בשורה גדולה לעולם (שאפשר לאומר שלא הייתה כזות בשורה בעשרות שנים האחרונות מה שאומר שלא בטוח אפשר להשוות מהשקעות אחרות...) שבגלל זה בתקופה של הבשורה נכון שהמניות עלו ואפילו מאוד אבל זה בגלל שזה היה בשורה מטורפת וכל בשורה שתהיה גדולה השוק ייתן לה שווי הרבה יותר גדול ממה שבאמת מגיע לה אפילו בטווח של שנים קדימהלעניות דעתי
מהפכת האינטרנט בשנות ה-2000 הייתה בשורה לא פחות גדולה.
הייתה אז בןעת הדוט.קום שאכן התפוצצה והביאה למשבר גדול.
אחרי עשור השוק חזר לקדמותו.@אפ_על_פי_כן
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא? -
@אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
מענין לראות מה ההבדלים בין קרן זו לסתם מדד נאסדק... החברות נשמעות לי די חופפות...
0
ההבדל שזה רק חברות AI
לא רק אמריקאיות
ותסתכל בתשואות@אנונימי2 כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
הבדל שזה רק חברות AI
לא רק אמריקאיות
ותסתכל בתשואותהקרן נוסדה ב- 2023...
התשואות הן של שנתיים...
לא רואה הבדל בינה לבין כל קרן השקעות, ישראלית או אמריקאית, שהביאה תשואות יפות במשך שנתיים או מעט יותר, שאינם מנבאות את העתיד (ראה את אלטשולר שחם).
לא בטוח שזה רעיון רע,
רק תדע למה אתה נכנס- קרן השקעות אקטיבית, אמריקאית, עם דמי ניהול לא זולים. זה לא ETF מחקה מדד. -
@אפ_על_פי_כן
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?
השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
(כמשקיע ל- 15 שנה קדימה) -
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?
השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
(כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)@אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?
השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
(כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )
-
@אפ_על_פי_כן כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
וזה בדיוק השאלה האם באמת זה אותה בועה או שלא?
השאלה שלי היא אחרת: ואם זו בועה, מה אכפת לי?
(כמשקיע ל- 15 שנה קדימה)אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )
היסטורית, לא היה משבר שמחקי מדד לא תיקנו תוך 15 שנה
וכמעט בכל המקרים תוך עשור.נכון, זה לא מנבא שום דבר על העתיד...
-
@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
אם זה בועה כ"כ גדולה גם אחרי 15 שנה אולי השוק לא יתקן את עצמו (או שיתקן אבל ייקח לו הרבה מאוד שנים קדימה ו15 שנה לא יספיקו )
היסטורית, לא היה משבר שמחקי מדד לא תיקנו תוך 15 שנה
וכמעט בכל המקרים תוך עשור.נכון, זה לא מנבא שום דבר על העתיד...
@אפ_על_פי_כן
היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI... -
@אפ_על_פי_כן
היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI...@האדם-חושב כתב בהשקעות בשוק ההון ובינה מלאכותית:
היסטורית לא היה בעשרות שנים האחרונות משהו בסדר גודל הזה של הAI...
כבר כתבתי שדעתי אחרת.
האינטרנט היה מהפכה לא פחות גדולה.
אבל זה כבר נושא שאפשר לדון בו שעות... והאמת שאין לי כח
כל אחד יעשה כהבנתו. -
אני חושב שגם במידה ותהיה כאן בועה זה לא יגיע למצב שזה יקריס את העולם אם זה הפחד שלך כי החברות האלה הם הכלכלות והמדינות יהיו חייבות להציל אותם כפי שעשו לחלק מהחברות בסאב פריים ואם אני לא טועה סם אלטמן אמר אמר את זה או רימז לזה שהם רוצים להגיע לגודל והשפעה כזו שהם יהיו גדולים מידי מכדי ליפול .
המסקנה היא שלטווח ארוך כנראה הכול ימשך לטובה אבל לטווח הקצר באמת קיים סיכון גדול וצריך לנסות להעריך אותו נכון . -
בכל מקרה, @האדם-חושב החשוב,
סטטיסטית בכל 3-4 שנים יש משבר רציני בשוק ההון...
(זה סטטטיסטיקה שביכולתי לחפש לך, אם אתה מעוניין).
זה חלק מהרעיון. צריך להיות מוכן לזה. -
@דוד-בן-זיקרי
אני חושב שכולם פה הסבירו מאוד יפה כמה חשוב להיזהר שמשקעים וכו'
אבל עם משהו יכול להתייחס לתוכן העניין
האם זה באמת בועה או שזה באמת כצעקתה הרי בסוף כולם מסכימים שמדובר על משהו ששוק ההון לא יתמודד איתו מדובר על משהו גדול ורחב כ"כ@האדם-חושב אני חושב שקשה מאוד לענות האם זה בועה ועוד יותר קשה לענות מתי יהיה הפיצוץ של הבועה , בועות מסתברות בדיעבד ולכן מה שנותר בזמנים כאלה זה רק לנסות לתמחר מחירי החברות וכרגע בגדול הם לא בועתיים .
מעבר לזה שהבינה מלאכותית עדיין לא הגיע לשיא היכולת שלה כרגע התקרה לא נובעת מטכנולוגיה אלא דווקא מתשתיות .
ושוב לטווח הארוך אני לא חושב שיש איום על שוקי ההון .
 { const baseUrl = 'https://www.google.co.il/search?q=site:forum.benakel.org'; const m = location.pathname.match(/^\/(topic|category)\/(\d+)/); const type = m ? m[1] : null; const id = m ? m[2] : null; let searchInput; function search(path = '') { const query = searchInput.value.trim(); if (query) { window.open(`${baseUrl}${path}%20${encodeURIComponent(query)}`, '_blank'); } } const buttons = {}; buttons.searchAll = { id: 'bb-search-all', label: `חיפוש ${type ? 'בכל הפורום' : ''}`, className: type ? 'btn-secondary' : 'btn-primary', callback: () => search() }; if (type === 'topic') { buttons.searchTopic = { label: 'חיפוש בנושא זה', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/topic/${id}`) }; } else if (type === 'category') { buttons.searchCategory = { label: 'חיפוש בקטגוריה זו', className: 'btn-primary', callback: () => search(`/category/${id}`) }; } buttons.cancel = { label: 'ביטול', className: 'btn-default', 'data-bs-dismiss': 'modal' }; const dialog = bootbox.dialog({ title: '<div style="text-align:center;"><img src="/assets/uploads/system/site-logo.svg" width="80" alt="חיפוש בגוגל"></div>', message: '<input id="bb-inp" class="bootbox-input bootbox-input-text form-control" placeholder="הקלידו כדי לחפש בגוגל" autocomplete="off"/>', buttons, backdrop: true, show: true, onEscape: true }); dialog.on('shown.bs.modal', function () { searchInput = document.getElementById('bb-inp'); if (searchInput) { searchInput.focus(); searchInput.addEventListener('keydown', function (e) { if (e.key === 'Enter') { e.preventDefault(); const query = this.value.trim(); if (query) { search(); dialog.modal('hide'); } } else if (e.key === 'Escape') { e.preventDefault(); dialog.modal('hide'); } }); } const searchAllButton = document.getElementById('bb-search-all'); if (searchAllButton) { searchAllButton.title = 'לחצו על אנטר כדי לחפש'; } }); })(); void 0;){kind=link}