הפורום הכלכלי החרדי הראשון

קודם כל שוק הנדל''ן בירידה! וגם אם לא ברגע שיש ממשלה שתתטפל בהיצע יכול להיות קריסה רצינית.
אם יש לו חשש מהמיזם של הגמחי''ם שישקיע לבד
טרדות מהדירה זה הרבה יותר משוק ההון
לרוב האנשים אין להם מספיק כסף להיכנס לנדל''ן כדאי שיעשו מספיק
ועוד דבר אפרופו שוק ההון...
ההבדל בין חברות שצומחות ובין חברות שיורדות ממעמדם זה היכולת להסתגל לשוק משתנה
במקום שהרב רוזנבלט יכנס לנושא עם כל הכוח וילמד היטב את הכל הוא בוחר להישאר עם ההיסטוריה

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

זה ערבוב של אנשים שלא מבינים שעשו עסקאות והפסידו.
לבין עסקאות טובות בנדלן שאין בהם סיכון
חוק המכר מבטח לחלוטין מפני הפסדים אמיתיים
ומי שיודע איך להתנהל בנדלן ולשמור את החוק לצידו גם מרוויח הרבה
ובניגוד לכל מה שמוכרים כל המומחים יש בזה 0% !!!! של סיכון.
ובוודאי לטווחים שמומלצים בשוק ההון, שאפשר בנדלן לעשות בזמן הזה פי 3 בעסקאות פשוטות.
אבל אין לי דרך להלחם בקמפיין החסידי ...

מה שאתה טוען כל הזמן מתאים לאחוז קטן מכלל הציבור (פולנים... אפרופו קמפיין חסידי)
שזה השקעה אקטיבית (שבשוק ההון (אי) אפשר לעשות מאות אחוזים כמובן בסיכון גדול) אנחנו מדברים כאן לציבור הרחב שצריך השקעה פאסיבית.
ואין דבר כזה בלי סיכון!
להזכירך על כל כניסה לעולם הנדל''ן שילמת 'קנס' של 10% מס שזה כמה שנים שכירות!! רק על הכניסה עצמה!
ויש סיכון של ירידת מחירים שכל אחוז קטן מתורגם לכסף מאד גדול
ואם משהו לא דופק לפי התוכנת
ועוד ועוד אי אפשר לשווק את זה ככה לציבור הרחב (ע''ע 90\10)

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

ובעיקר לאור דברי הרב ברוורמן.
יש משפט מטורף שהוא אמר שבגלל החוזק של השקל מול הדולר יכול להיות שההשקעה תחתך בחצי...

אם התוודעת לחשש הזה רק מדברי הרב ברוורמן לראשונה, אינך מכיר מספיק את שוק ההון.
אתה נשמע סוחר טוב בנדל''ן, אדרבה תכנס תלמד את השוק החדש ותעשה שם חיל יש דברים וגילוים חדשים בחיים!

@יושב-בגנים כתב בלכל מטבע יש 2 צדדים ההערצה עיוורת למשקיעים ולמתריעים:

כתגובה ענינית אני חושב שיש מקום לפתוח אשכול על הכח שיש לאיצ'ה, ועל הדרכים למנוע שיום אחד לא יביא הכח שבידיו לידי הרס,

אני ממשיל את קו המידע והכוח שלו ל'גוגל'. קו המידע יש לו מונופול הולך וגודל על הציבור החרדי (בפרט אילו שלא מחוברים לאינטרנט)
האם זה בעיה, אני חושב שכרגע לא אבל עצם הרעיון יכול להטריד
לחסידות גור יש עוד מקורות אחיזה ושליטה ביניהם עיתון 'המודיע'
וכן קו אור עולם של הרב ישראל גולדוואסר (שיש לו עשרות אלפי מאזינים) שאכן מקדם פרויקטים של לימוד בשיטת המזומנים (אבל לא ממקום רע רק שחושב שאכן זה שיטה טובה)

בהמשך להנ''ל
כך גם בעולם היועצים הכלכלים מי שהתאים את עצמו לחידושים והתחיל לדבר על שוק ההון (גם לפחות נגד...) נשאר על הליין וגם אפילו התקדם יותר

דוגמא טובה לאדם כזה חכם עם ראש יהודי הוא ר' אליעזר גרוס מנכ''ל בסדנו ז''ל (תפענחו את הר''ת איך שאתם רוצים...)
תקראו את הספרים שלו נסייעתא דשמיא ותראו שם סיפורים נפלאים, יש לו ראש מאוד טוב וI.Q גבוה. אבל תראו לאן הוא הגיע
אבל מה תמיד צריך לדעת עם מי אתה מדבר ולמי אתה ממליץ. לאברך שרוצה להגיע ולחתן ילדים חייבים להסתכל ולחשוב על המקרה הכי גרוע שא''כ יעמוד לפני שוקת שבורה. ולכן חוץ מהשקעה פאסיבית לאורך זמן ונדל''ן (פחות מצוי שיספיק) אסור לו משהו אחר.
אבל בהחלט מי שדבר 1 לא בכולל ו2 יש לו ראש עסקי וחוש לכך בהחלט יכול לשות דברים יותר מסוכנים (וממילא עם יותר סכויים להרוויח) אבל גם כאן רק אם הוא חשב מה יקרה אם הסיכוי של אפילו רק 1% להפסיד מתממש, אם זה פת לחמו או לא וכו'.
ואגב @משהמשה על שוק ההון אתה לא ממליץ רק על למצוא 'מציאות' בנדל''ן אז בזהב כן? (טוב זה סתם בשביל הבדיחה אני יודע את התשובה)

הבנקים בישראל די מוגנים
עד ירידה של 25% הם מסודרים
ומה גם שרוב הדירות שיש עליהם משכנתא החוב זה כבר הרבה פחות בממוצע זה פחות מ45%

סתם כך
צריך לעשות כאן קצת סטסטיקה לפי זמן ההצטרפות וכמות הלייקים כדאי שהבן אדם ידע אם זה נחשב הרבה או לא (אם בכלל)
אני הצטרפתי בכג טבת פו ויש לי 19 הצבעות אבל חצי מהזמן לא הייתי אקטיבי. זה נחשב קצת או הרבה

תודה לכל אילו שמעלים קישור גם לדרייב
יש רבים שחסום להם כל וידאו ללא קשר

@אפ_על_פי_כן כתב בסקר: מה דורש יותר טרחה שוק ההון או נדל"ן?:

אינני יכול להכריע איזו השקעה תהיה שווה יותר כספית בעוד 15 שנה - שוק ההון או נדלן

בדרך הטבע שוק ההון יעשה הרבה יותר בכפלי כפלים גם אם יהיה לשנה רק 8 מכפילים כל 9 שנים. רק לחלום שאתה מכפיל שווי דירה ככה

@דוד-גולדברג כתב במי הארגון המוביל בכלכלה חכמה/נבונה:

"ברור שמי שרוצה להשקיע
'גוט פלוס' הכי מקצועי והכי מעמיק שיש מגיע לישראל גוטמן.

אתה בניגוד ענינים...

@זוטו-של-ים כתב בהקיפול ה 42:

אם אלון מאסק יממש את כל הנכסים שלו וישים את הכסף ב"אסאנדפיחמשמאות" יכול להיות שתוך 10 שנים יהיה לו 2.05 טרליון? אני חושב שלא. ואם זה לא אלון מאסק אחד אלה המון אנשים שכל אחד שם את השקל שלו וביחד יוצא להם 800 מליארד, אז הם כן יקבלו את התשואה הזו?

כן גדול!!!
אבל לא שמת לב שאילן מאסק עשה הרבה יותר!
בתחילת 2021 היו לו 'רק' 200 מיליארד
בשנתיים שלאחר כך הוא הכפיל ל500
והיום יש לו כבר יותר מ800!!!

@ia90990 כתב בNET מערכת לניהול הוצאות והכנסות:

גם אני יודע לקרוא את מה שהוא כתב בדף הראשי השאלה האם יש פה סיכון מסוים לחשיפה של אשראי בנק וכו'..?
או אפ' נתונים אישיים שיכולים לפגוע

אם לא מזינים מספר אשראי מאיפה שידע?

@משהמשה כתב בשוק ההון מול נדל"ן:

זה נכון שהוא לא חידש כלום.
אבל זה שכל "המבינים" ככה חושבים לא אומר כלום, וגם לא המומחים לשוק ההון.
וגם לא אני שידעתי את כל הנ"ל.
כל זמן שהרבנים תומכים במיזם של בנקל,
אצלי שיקול הדעת של גדולי הדיינים שווה פי אלף מכל המבינים למיניהם
ולכן אחרי הקמת המיזם של בנקל חשבתי שלפחות לטווח הארוך אחסוך בבנקל.

אבל לאחר שהרב ברוורמן מציג את האופציה הזו כסוג של מהלך שיש בו הרבה הסתייגויות.
אז .... במחילה
שוק הנדלן שווה הרבה יותר ואני לא צריך שום מומחים שיגידו לו מה שווה.
אני מכיר את הנדלן.
ושם אין את ההסתייגויות הללו והרווח הרבה יותר גדול, והכי חשוב ההשקעה שלך מוצמדת למה שאתה צריך שזה דירה לילד שלך.
מי שלא מבין בנדלן זה אופציה טובה בשבילו, אבל מי שיכול ללמוד להשקיע בנדלן אין לו מה לחפש בהשקעות פסיביות בשוק ההון, אם כל המטרה שלו היא רק דירה לילדים.
אם רוצים לחסוך לפנסיה או שאר ירקות זו אופציה לא רעה, אבל לא להצמדה לחתונה ודירה לילדים

דורשים כאן מהלכים מדרשה שלא דיברה במוצהר על הנושא ורק הוזכה בדרך אגב (ומה כבר אמר שיש סיכון נו נכון בנדל''ן יש גם) מול תמיכה אקטיבית של כל גדולי ישראל
וגם הרב ברוורמן זה שלא יוצא כנגד להזהר שזה מסוכן כמו המכרות של הזהב וכו זה אומר שהוא לא מתנגד.

@חופש-כלכלי למה לא הערת את ההערה הנ''ל באשכול https://forum.benakel.org/topic/427/מערכת-טלפונית-לניהול-ושליטה-בתקציב-החודשי/30 ?
וכן אותו סיכון קיים בגוגל וכו וגם מה כבר יכול לקרות עם מישהו יודע סכומים שאתה מרוויח

@זוטו-של-ים כתב בהקיפול ה 42:

קניתי מניה בשקל מכרתי אחרי שנה בשני שקלים, מי ששילם לי זה מי שקנה, את ההצדקה לשלם שני שקלים סיפק לו הגידול בערך.
על מנת שהוא יוכל לשלם הוא צריך כסף\אשראי, יש לו בלי גבול? הגידול בשוק ההון נותן לו יכולת תשלום? איך?

רוב המניות לא מיועדות להימכר,
למשל מאסק אין לו יכולת למכור את המניות שלו, טכנית כשירצה למכור (בבת אחת) את המניות שלו זה יקירס את הערך (גם מבחינת היצע וביקוש וגם מהמסר שזה משדר)
היום מניות זה ערך והעשירים נמדדים לפי כמות המניות שלהם

את המניות זה לא יפיל חוץ מאולי כמה חברות תוכנה
אבל מצד שני כל החברות יתחילו להרויח יותר כי ירד להם ההוצאות של עובדים
וכמובן חברת הAI יזנקו

המס זה הרבה פחות כי זה רק על הרווח הריאלי

@תשואה-כהלכה כתב בקורסים של הרב לבקוביץ מתשואה כהלכה, שווה את העלות?:

לא ס"ה עובד בתשואה כהלכה

במה אתה עובד? זה עדיין פעיל, הקורסים הרי עברו לאור עולם ולמסודרים. (אולי בהכשר שלהם)
בכל מקרה השם תשואה כהלכה מבטא שאתה הרב לפקוביץ כמו שאיצה קורא לעצמו @הפורום להגנת הצרכן החרדי

@משהמשה כתב בהשקעות אברכים: בין "אידישע קאפ" לכללי אוניברסיטה:

כשאתה משקיע במיזם כל שהוא בין משהו הגיוני ובין לא,
הכסף שלך נמצא אצל בעל המיזם, וכך היה גם בנדלן עד לפרשת חפציבה.
שם החברה קרסה בגלל שהבעלים השתמש עם הכסף ששילמו לו על דירות לכל מיני עסקאות שנפלו, ולא נשאר לו כסף לבנות את הדירות והוא פשט את הרגל והם נשארו עם חצאי דירות וכו.
החוק אומר שכסף שאתה משלם על דירה על הנייר לא עובר לחברת הבנייה.
הוא מופקד בחשבון ליווי של בנק או חברת ביטוח, והם יכולים לשחרר אותו לקבלן לפי התקדמות הבנייה.
בקיצור את הכסף שהוא צריך לקומת הקרקע הוא מקבל כשהוא מתחיל לבנות אותה, ואת הכסף שהוא צריך לפנים הוא לא יקבל עד שיסיים את השלד.
זה הביטוח הראשון של הכסף
אבל מה קרה אם בכל זאת החברה קרסה, כמו שיש חשש ממשי כעת לחברות בנייה קטנות.
הבנק או חברת הביטוח אחראים להחזיר לך את הכסף - נראה לי עם הצמדה ואולי ריבית מסויימת, זה לא הליך פשוט, אבל מעוגן בחוק.
כך שהכסף שהשקעת בנדלן אף פעם לא נמצא על קרן הצבי.
מה שאתה כן מפסיד זה עליית ערך, הבנק מחזיר לך לפי מחיר החוזה גם אם היום הדירה הזו שווה פי 4
וגם את כל ההוצאות הנלוות תיווך עו"ד משכנתא וכו'.

אם ככה זה בסה''כ מגן רק על החשש שהחברה תקרוס. אבל אם מחיר הדירה גופא יורד לא. זה מגן רק שההשקעה תהיה אכן ההשקעה אבל הוא גופא יש הרבה סיכונים בכל מקרה תודה