דילוג לתוכן

מה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?

כלכלת המשפחה
28 9 634 9
  • מה זה הדבר הזה,
    ואיך אני יכול לדעת מה המצב בכל זמן נתון? (כלומר אילו העדכון היה מחר האם היה עולה או יורד)
    @י.-ויסבקר?

    @הקול-השפוי כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    מה זה הדבר הזה,
    ואיך אני יכול לדעת מה המצב בכל זמן נתון? (כלומר אילו העדכון היה מחר האם היה עולה או יורד)
    @י.-ויסבקר?

    העוגן הוא ריבית האג"ח הממשלתיות עד לפדיון למשך התקופה.
    כלומר אג"ח שנתיים וחצי זה תשואות של אג"ח שפוקעות בעוד שנתיים וחצי.

  • מה זה הדבר הזה,
    ואיך אני יכול לדעת מה המצב בכל זמן נתון? (כלומר אילו העדכון היה מחר האם היה עולה או יורד)
    @י.-ויסבקר?

    @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

  • @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

    @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

    אתה יודע לומר מה העוגן היום בלאומי?
    וממה זה מושפע בכללי, זה מקביל לריבית בנק ישראל?

  • @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

    @י.-ויסבקר

    האם ומתי ירד העוגן במסלול מל"צ אצל בנק דיסקונט ?

  • @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

    אתה יודע לומר מה העוגן היום בלאומי?
    וממה זה מושפע בכללי, זה מקביל לריבית בנק ישראל?

    @הקול-השפוי
    העוגנים היום הם בין 4.21 ל-4.28 (במשתנים עד 5 שנים).
    זה מושפע מעלויות האג"ח הנסחרות בבורסה.
    זה לא מקביל לריבית בנק ישראל, אך כן יש לזה השפעה אחד על השני בעקיפין.

  • @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אז בקצרה:
    עוגן אגרות חוב ממשלתיות המכונה עוגן אג"ח הוא התשואות שיש מהאגרות חוב של המדינה הנסחרות בשווקי האג"ח.
    על העוגן אג"ח יושבים מסלולי המשתנות במשכנתאות, כל ריבית שאנחנו משלמים בפועל במסלול משתנה בנויה מהעוגן הזה של האג"ח + מרווח קטן מעל העוגן וזוהי הריבית שאותה אנו משלמים במסלולי המשתנות.
    לדוגמא מי שלקח לפני שבוע בבנק טפחות משכנתא במסלול משתנה לא צמודה ל-5 שנים [מל"צ 5] בריבית של 4.9% אז הריבית הזו היתה בנויה מעוגן של 4.23% + מרווח של 0.67%.
    ומי שלוקח היום עם אותו מרווח [0.67] יקבל ריבית 4.57% כיון שב-11 לחודש העוגן בטפחות ירד ל-3.9%.
    ישנם עוגנים שונים לפי מס' השנים [1,2,2.5,3,5,7,10].
    וכן העוגנים שונים במסלולים צמודי מדד ולא צמודים.
    העוגנים משתנים ברוב הבנקים פעם בחודש, ובטפחות ופאגי פעמיים בחודש.
    העוגנים מתפרסמים באתרי הבנקים השונים.
    בהצלחה

    אתה יודע לומר מה העוגן היום בלאומי?
    וממה זה מושפע בכללי, זה מקביל לריבית בנק ישראל?

    @הקול-השפוי
    כיום העוגן בלאומי במל"צ ל-5 שנים הוא 4.28%, לשאר השנים זה כמה עשיריות האחוז פחות או יותר.
    ככל הנראה בעדכון הקרוב זה יירד משמעותית.
    זה לא מושפע מריבית ב"י, אלא כמו שכתבתי לעיל זה משתנה לפי תשואות אגרות החוב הממשלתיות אשר נסחרות בבורסה לניירות ערך.

  • @י.-ויסבקר

    האם ומתי ירד העוגן במסלול מל"צ אצל בנק דיסקונט ?

    @טריידר
    בתחילת החודש הלועזי הקרוב.
    וכן, לכאורה יירד משמעותית.

  • המשמעות היא רק למי שחותם לאחר הירידה או גם לבעלי משכנתא קיימת?
    והאם בדיוק בשביל זה קיים המושג ''מיחזור''?

  • המשמעות היא רק למי שחותם לאחר הירידה או גם לבעלי משכנתא קיימת?
    והאם בדיוק בשביל זה קיים המושג ''מיחזור''?

    @שמואל
    המשמעות העיקרית היא למי שכעת בשלבי ביצוע שכדאי לו להמתין קצת.
    מיחזור זה דבר שתמיד שווה לבדוק כי תמיד חלים שינויים.
    אם יש לך חלק ממש גדול במל"צ כדאי שתבדוק כדאיות מיחזור.

    המעוניינים לבדיקת כדאיות מיחזור [ללא עלות וללא התחייבות] יוכלו לשלוח אליי דו"ח יתרות משכנתא
    למייל r0556779071@gmail.com

  • @טריידר
    בתחילת החודש הלועזי הקרוב.
    וכן, לכאורה יירד משמעותית.

    @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @טריידר
    בתחילת החודש הלועזי הקרוב.
    וכן, לכאורה יירד משמעותית.

    אשמח אם תעדכן,
    אני לקחתי לפני כשנתיים לפי עוגן של 3.92
    לכמה אפשר לחלום שזה ירד?

  • @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @טריידר
    בתחילת החודש הלועזי הקרוב.
    וכן, לכאורה יירד משמעותית.

    אשמח אם תעדכן,
    אני לקחתי לפני כשנתיים לפי עוגן של 3.92
    לכמה אפשר לחלום שזה ירד?

    @הקול-השפוי
    אני לא בטוח שזה יירד מתחת ל-3.9%
    פשוט כרגע מל"צ 2 עומד על 4.21%
    וגם אם יהיה ירידה כמו בטפחות של 0.3% בערך זה לא יירד אל מתחת ה-3.9%.
    מה שכן הרווחת, שזה לא יקפוץ לך משמעותי אלא יישאר פחות או יותר אותו דבר.

  • @הקול-השפוי
    אני לא בטוח שזה יירד מתחת ל-3.9%
    פשוט כרגע מל"צ 2 עומד על 4.21%
    וגם אם יהיה ירידה כמו בטפחות של 0.3% בערך זה לא יירד אל מתחת ה-3.9%.
    מה שכן הרווחת, שזה לא יקפוץ לך משמעותי אלא יישאר פחות או יותר אותו דבר.

    @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אני לא בטוח שזה יירד מתחת ל-3.9%
    פשוט כרגע מל"צ 2 עומד על 4.21%
    וגם אם יהיה ירידה כמו בטפחות של 0.3% בערך זה לא יירד אל מתחת ה-3.9%.
    מה שכן הרווחת, שזה לא יקפוץ לך משמעותי אלא יישאר פחות או יותר אותו דבר.

    זה התעניינות גרידא
    העוגן שלי הוא לעוד קרוב לשלוש שנים,
    עניין אותי לדעת עד כמה זה יכול לרדת.
    ריבית יכולה להגיע לאזור ה-0 השאלה היא מה עם זה.

  • @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אני לא בטוח שזה יירד מתחת ל-3.9%
    פשוט כרגע מל"צ 2 עומד על 4.21%
    וגם אם יהיה ירידה כמו בטפחות של 0.3% בערך זה לא יירד אל מתחת ה-3.9%.
    מה שכן הרווחת, שזה לא יקפוץ לך משמעותי אלא יישאר פחות או יותר אותו דבר.

    זה התעניינות גרידא
    העוגן שלי הוא לעוד קרוב לשלוש שנים,
    עניין אותי לדעת עד כמה זה יכול לרדת.
    ריבית יכולה להגיע לאזור ה-0 השאלה היא מה עם זה.

    @הקול-השפוי אהה
    ואני חשבתי שאתה מדבר על מל"צ של שנתיים...

  • @י.-ויסבקר כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    @הקול-השפוי
    אני לא בטוח שזה יירד מתחת ל-3.9%
    פשוט כרגע מל"צ 2 עומד על 4.21%
    וגם אם יהיה ירידה כמו בטפחות של 0.3% בערך זה לא יירד אל מתחת ה-3.9%.
    מה שכן הרווחת, שזה לא יקפוץ לך משמעותי אלא יישאר פחות או יותר אותו דבר.

    זה התעניינות גרידא
    העוגן שלי הוא לעוד קרוב לשלוש שנים,
    עניין אותי לדעת עד כמה זה יכול לרדת.
    ריבית יכולה להגיע לאזור ה-0 השאלה היא מה עם זה.

    @הקול-השפוי כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    עניין אותי לדעת עד כמה זה יכול לרדת.

    אם המגמה תימשך ברור שזה יירד גם אל מתחת ל-3.9%

  • @הקול-השפוי כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    עניין אותי לדעת עד כמה זה יכול לרדת.

    אם המגמה תימשך ברור שזה יירד גם אל מתחת ל-3.9%

    @י.-ויסבקר
    היו תקופות שהעוגנים של המל"צ גם היו 0.3, ובמ"צ העוגנים היו במינוס.
    אבל בתקופות האלו התוספת לעוגן הייתה גבוהה משמעותית ממה שאפשר להשיג היום.

  • המשמעות היא רק למי שחותם לאחר הירידה או גם לבעלי משכנתא קיימת?
    והאם בדיוק בשביל זה קיים המושג ''מיחזור''?

    @שמואל כתב במה זה עוגן "אגרות חוב ממשלתיות" במשכנתא?:

    המשמעות היא רק למי שחותם לאחר הירידה

    המשמעות היא למי שמושך את הכסף לאחר הירידה.

  • במשכנתא שלי
    במ"צ כל 5(משתנה ב11/26) כתוב H+3.40 מתואמת 1.5 אחוז
    איך זה יכול להיות זה פחות מה3.40+ ??
    ובמל"צ כל 5 (משתנה ב11/26) F2.49 (מתואמת 3.23)
    מה זה אומר?
    והאם בגלל שהמרווח שלי גבוה זה סיבה למחזר היום או בזמן השינוי כי כרגע זה נמוך במל"צ סה"כ 3.23

  • במשכנתא שלי
    במ"צ כל 5(משתנה ב11/26) כתוב H+3.40 מתואמת 1.5 אחוז
    איך זה יכול להיות זה פחות מה3.40+ ??
    ובמל"צ כל 5 (משתנה ב11/26) F2.49 (מתואמת 3.23)
    מה זה אומר?
    והאם בגלל שהמרווח שלי גבוה זה סיבה למחזר היום או בזמן השינוי כי כרגע זה נמוך במל"צ סה"כ 3.23

    @קטנטנציק
    בזמן לקיחת המשכנתא העוגן אצלך היה במינוס ולכן יחד עם המרווח הגעת ל-1.5%
    וכן, בגלל שהמרווח גבוה זה סיבה למחזר, אך לא קריטי למחזר עד תחנת השינוי כי עד אז תוכל להמשיך ליהנות עם ריביות נמוכות.

  • @קטנטנציק
    בזמן לקיחת המשכנתא העוגן אצלך היה במינוס ולכן יחד עם המרווח הגעת ל-1.5%
    וכן, בגלל שהמרווח גבוה זה סיבה למחזר, אך לא קריטי למחזר עד תחנת השינוי כי עד אז תוכל להמשיך ליהנות עם ריביות נמוכות.

    @משכנתאות-בקצב-שלך
    אז למה כתוב H+3.40?
    מה זה הפלוס אם העוגן במינוס
    ומה זה F2.49?

  • @משכנתאות-בקצב-שלך
    אז למה כתוב H+3.40?
    מה זה הפלוס אם העוגן במינוס
    ומה זה F2.49?

    @קטנטנציק
    האותיות באנגלית זה השם של העוגן, והמספר ליד זה המרווח,
    ולכן אם העוגן אצלך במ"צ היה במינוס ויחד עם המרווח של 3.4 יצא לך 1.5 זה אומר שהעוגן היה במינוס 1.9.

נושאים מוצעים


  • 7 הצבעות
    108 פוסטים
    974 צפיות
    משכנתא בקצב שלךמ
    @בית-שמש כתב בהתייעצויות בנוגע למיחזורי משכנתא: השאלה האם אני יכול עכשיו לפתוח חשבון באותו בנק בסניף ליד הבית והמשכנתא תעבור לטיפול הסניף החדש או שבכל אופן אצטרך לפנות לסניף שבו פתחתי כדי לנהל את מה שקשור למשכנתא? תודה רבה!! להעביר פעילות עו"ש מסניף לסניף זה ודאי אפשרי. להעביר את סניף הביצוע של המשכנתא אין לי מושג, נראה לי קצת יותר מסובך.
  • השתתפות במשכנתא?!

    כלכלת המשפחה משכנתא
    11
    1
    0 הצבעות
    11 פוסטים
    302 צפיות
    ש
    @הקול-השפוי חסר שם את מזרחי טפחות.
  • 0 הצבעות
    4 פוסטים
    193 צפיות
    התותח זה אניה
    להכין אוכל ולא לקנות מוכן בימים שלאישה אין זמן להכין
  • 1 הצבעות
    4 פוסטים
    269 צפיות
    א. מבני ברקא
    אנסה לתמצת מה שהעליתי בקריאת הקונטרס. כיום הרעיון של היתר עיסקא הוא שאין הלואה ברבית אלא ניתן כסף מהבנק ללוה בתורת עיסקא, והיינו שהוא מקבל כסף לעסוק בו והרוחים לבנק, וככל והרוחים יהיו יותר מאחוז הרבית הרי שיתר הרוחים ללוה. החסרונות בזה הם שחז"ל אסרו לקצוב רוחי קבועים גם כאשר העיסקא היא פיקדון ולא הלואה, ויתכן שזה לפעמים גם מדאו'. כמו"כ יש עוד חסרונות שאין לבנק גמירות דעת כיון שהוא לא חושב שהוא יפסיד, בעוד בעיסקא אמיתית אם העיסקא לא מרויחה וכן אם היא מפסידה הרי שנותן הכסף מפסיד, וגם כאן הבנק אמור להפסיד, וזה מראה שאינם מתכוונים ברצינות. כך גם עולה מפסיקות בית משפט בקשר לכל מיני משפטים שהיו אודות היתר עיסקא, שביהמ"ש אינו מתייחס לזה כחוזה אמיתי אלא כאיזה 'פטנט' הלכתי, וכיון שהבנק עושה הכל על דעת ביהמ"ש הרי שאין גמירות דעת בכלל. הרעיון המדובר מציע אפשרות אחרת לגמרי, והיא מבוססת על היתר שכירות, ועיקרו מבואר במשנה ובגמ' באיזהו נשך שמותר להקדים תשלום שכירות בתחילת השכירות ולהוזיל את המחיר בעקבות כך, ולמשל דירה שמושכרת ב 5000 ש"ח לחודש מותר לשלם בתחילת השנה את כל החודשים ולהוזיל, דהיינו שבמקום 60.000 ש"ח לשנה ישלם רק 55.000, ואף שההוזלה היא עבור הקדמת המעות, מ"מ אינו הלואה אלא עסק של שכירות. הרעיון המדובר מציע שכך יתנהל בבנקים, כאשר חבר של הלוה (או אביו וכיו"ב) ישכיר דירה שלו לבנק בתשלום מראש, וכגון דירה ל 20 שנה בתמורה למליון ש"ח (במקום מליון ו 440 אלף שזה תשלום של 6.000 לחודש), והתשלום של המיליון ש"ח ייכנס לחשבון של הבן (מבקש ההלואה מהבנק), במקביל הבן חותם שהוא שוכר את הדירה הזו (שהבנק שכר מהאבא) מהבנק בתשלום מלא של 6.000 ש"ח לחודש, ס"ה הבנק מרויח 440.000 ש"ח, - כמובן כל זה סתם דוגמא, בעוד האמת היא שהבנק ישכיר במחיר הקרן שנתן לאבא פלוס ריבית לפי לוח התשלומים של כל משכנתא, רק שהרבית אינה על הלואה אלא כתשלום שכירות. [אח"כ יש עוד פרטים איך הבן יחזור וישכיר לאבא את הדירה שהוא שכר מהבנק, לא נכנסתי לזה, אולי בהמשך אלמד את זה ואסכם גם את זה].
  • פכים קטנים: "מה זה כבר 15 ש"ח בחודש?"

    הועבר כלכלת המשפחה מאמרים
    8
    6 הצבעות
    8 פוסטים
    332 צפיות
    אבישי ויינגולדא
    @זבדיאל כתב בפכים קטנים: "מה זה כבר 15 ש"ח בחודש?": האמת שאף פעם זה לא 15 שקל זה 25 בעמלות לנבק 15 באשראי כפול 2 10 בטלפון 20 בחשמל 15 בללכת שת דקות לסופר במקום במכולת 15 בלעבור חברת גז וכו' וכו' בסוף זה מגיע ל100/150 שקל בחודש בדוק אצלי ואצל אחרים מסכים איתך לגמרי רק אוסיף ואומר שמניסיוני זה מגיע למאות ואלפי ש''ח לחודש! כן זו האמת!